Michelle Chan: Pendiri Siswa Pengguna Setengah Juta, Pertumbuhan Produk & Digitalisasi Penerbit SCMP - E110

"Pendiri yang benar -benar baik adalah orang -orang yang dapat mengajukan pertanyaan yang baik, tetapi Anda tidak benar -benar tahu jawabannya. Anda hanya dapat menggunakan pertanyaan dan hipotesis untuk mengujinya. Dan sering kali, orang -orang mungkin melakukan diskusi yang berbeda yang berakhir sangat lama, oh, jika kita melakukan hal ini. Hitam dan putih bahwa Anda benar -benar dapat membuat keputusan tepat setelah percobaan. " - Michelle Chan

Michelle memimpin tim pertumbuhan produk di South China Morning Post , sebuah perusahaan media berita yang berbasis di Hong Kong yang dimiliki oleh Alibaba Group . Sebelum itu, ia adalah pendiri Weava, startup alat produktivitas ED-Tech yang memungkinkan pengguna untuk menyorot, mengatur, dan membuat dokumen penelitian mereka sendiri di satu tempat.

Sebelum itu, dia melakukan desain UX di Amazon di Seattle, di mana dia bekerja di tim desain inti yang berfokus pada pengalaman berbelanja inti Amazon di web dan seluler. Dia juga seorang rekan usaha di True Ventures, perusahaan modal ventura yang berbasis di Silicon Valley yang berfokus pada startup teknologi tahap awal.

Episode ini diproduksi oleh Kyle Ong .

Harap teruskan wawasan ini atau undang teman -teman di https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Jeremy Au (00:00): 

Hei, Michelle, senang Anda di acara itu. 

Michelle Chan (00:03): Super merasa terhormat berada di sini. 

Jeremy Au (00:04): 

Ya. Saya benar -benar bersemangat untuk benar -benar mendengar tentang perjalanan Anda, bukan hanya sebagai pendiri, tetapi seorang pendiri yang mulai dari universitas dan kemudian keluar, dan kemudian bekerja dalam hal ini yang disebut pertumbuhan di bidang penerbitan dan media digital yang merupakan topik hangat akhir -akhir ini di Asia, dan jelas, bicara sedikit lebih banyak tentang apa yang telah Anda pelajari. Sangat senang Anda berada di acara itu. Mengapa Anda tidak memberi tahu kami sedikit tentang diri Anda untuk mereka yang belum mengenal Anda? 

Michelle Chan (00:33): 

Ya, tentu. Jadi saya Michelle, dan pada dasarnya saya mulai sebagai perancang UX di Amazon di Seattle sebagai magang, dan yang kemudian mendirikan startup alat produktivitas ET Tech saya sendiri, Wiva, melakukan pertumbuhan produk di South China Morning Post. Jadi ya, itulah yang telah saya lalui. 

Jeremy Au (00:51): Ya. Jadi kapan startup bug pertama menggigit Anda?

Michelle Chan (00:55): 

Ya, jadi hanya sampai baru -baru ini saya menyadari bahwa startup bug saya, dan penggemar saya untuk produktivitas secara umum dimulai di sekolah menengah. Jadi ketika saya berada di bentuk satu, jadi itu pada dasarnya kelas tujuh dalam pendidikan barat. Dan saya pada dasarnya menjual stasioner setiap tahun selama enam tahun, berbagai jenis. Jadwalkan buku, makalah A4, pensil, USB, dan berbagai jenis kepada siswa sekolah saya, ratusan, jika tidak ribuan. Karena saya merasa bahwa untuk siswa, seringkali, mereka banyak berinteraksi dengan stasioner. Dan itulah kegembiraan yang mereka dapatkan ketika mereka melakukan studi dan segalanya. Dan saya berharap ketika mereka melakukan pekerjaan mereka belajar, mereka benar -benar menikmati prosesnya. Dan membangun alat dan menjual peran yang mereka berinteraksi dalam 10 jam sehari sangat menarik. Jadi, ya, itulah yang saya lakukan untuk sementara waktu. 

Dan bahkan ketika saya mengikuti ujian publik itu, ujian publik Tiongkok, saya menulis dalam esai bahwa saya ingin menjadi pemilik toko yang tidak stasioner. Ya, jadi itu kecintaan saya pada produktivitas dan alat tulis dan semua itu. Jadi setelah itu, saya kuliah di Universitas Hong Kong, belajar studi bisnis dan Jepang dan saat itu saya benar -benar ingin melakukan sesuatu yang berkaitan dengan seni kreatif. Jadi saya berpikir untuk melakukan fotografi pernikahan, saya pergi ke masyarakat fotografi. Saya melakukan banyak pekerjaan desain grafis gratis untuk sekelompok startup, sekelompok masyarakat yang berbeda, klub, dan semua itu. Dan ya, jadi begitulah dimulai. Dan sampai saya beruntung, jadi saya mendapat beasiswa penuh dari Universitas Yale yang membawa saya ke program pertukaran satu tahun ini di mana saya dapat mengambil kelas apa pun yang saya bisa. Dan di universitas saya, di Hong Kong, tidak ada kelas seni. 

Jadi saya mengambil semua desain grafis, semua kelas tipografi, semua kelas pembuatan dokumenter dan segalanya, dan belajar lebih banyak tentang desain grafis sebagai praktik. Jadi hanya sampai pada dasarnya seorang teman merekomendasikan saya untuk magang di True Ventures. Dan ini adalah persekutuan di musim panas di mana pada dasarnya Anda menghabiskan lima, empat hari seminggu di sebuah perusahaan portofolio. Jadi saya adalah pengembang ujung depan Slash Desain UX untuk perusahaan pengujian API bernama Runscope. Dan selama lima hari, mereka membawa pendiri yang berbeda dari portofolio mereka. Jadi mereka adalah perusahaan modal ventura yang berinvestasi di Fitbit, Peloton, WebPress dan semua itu. Dan ini seperti konferensi mini ini dengan 10 magang dan meja di beberapa ruangan di SF dengan pendiri berbicara. Empat atau lima pendiri setiap minggu berbagi dengan kami perjalanan mereka. Dan saat itulah saya benar -benar menikmati teknologi dan startup dan segalanya, dan merasa bahwa desain UX adalah transisi yang bagus untuk karier saya karena itu benar -benar menggabungkan minat saya pada kreativitas dan sains. 

Jadi setelah itu, saya sangat bersemangat. Saya terbang kembali ke Hong Kong sebagai mahasiswa tahun senior, dan saya benar -benar ingin menjadi desainer UX. Jadi saat itu, beberapa tahun yang lalu, saya pikir sekarang jauh lebih baik untuk Hong Kong, tetapi saat itu, desain UX, saya merasa itu tidak terlalu maju. Jadi saya benar -benar ingin bekerja di negara bagian setelah saya lulus. Jadi untuk melakukan itu, karena visa pemerintah dan alasan lainnya, Anda perlu mengambil gelar yang cocok dengan pekerjaan yang Anda lakukan. Jadi saya memohon kepada profesor saya, saya benar -benar ingin mengubah gelar saya menjadi ilmu komputer, meskipun ini tahun terakhir saya kuliah. Dapatkah saya menunda satu tahun dan pada dasarnya mengambil ilmu komputer sebagai jurusan kedua saya? Dan saya sangat beruntung bahwa saat itu, itu masih bukan hype dengan ilmu komputer sehingga saya masuk ke tempat. 

Dan pada dasarnya saya menjejalkan gelar CS dalam satu setengah tahun, dan saya beruntung, mendapat magang di Amazon di Seattle, di mana saya bekerja sebagai desainer UX ujung depan dan tim desain inti 30 orang di mana mereka fokus pada pengalaman pengguna inti dengan keranjang belanja, aplikasi seluler, seluruh halaman harga dan semua barang itu. Sampai saya menemukan ide ini dipanggil, itu tepat sebelum magang itu. Jadi di musim panas, tepat sebelum ujian dan segalanya, saya bersama pendiri saya di perpustakaan suatu hari mengejar SA dan melaporkan tenggat waktu, dan kami tahu kami memiliki masalah umum. Jadi, setiap kali Anda melakukan penelitian, Anda perlu menyoroti dan mengatur banyak hal yang berbeda, buka banyak tab Chrome, temukan apa yang Anda inginkan, salin, dan tempel informasi yang relevan, penulis, tanggal, dan judul dalam kutipan dan garis besar penelitian dan segalanya. 

Jadi saya pada dasarnya merekam diri kami melakukan penelitian dan menemukan bahwa untuk setiap 10 jam, seperti tiga hingga empat jam dihabiskan untuk jenis pekerjaan depan ini. Dan saya merasa bahwa sebagai seorang siswa, sebagian besar waktu dan energi kita harus difokuskan pada ide dan proses pemikiran itu sendiri. Jadi pada dasarnya kami membangun benda ini di hackathon, yang merupakan highlighter ekstensi krom sederhana. Ini adalah produk yang sangat sederhana saat itu. Kami memperluasnya ke web dan seluler sesudahnya, tetapi itulah yang kami mulai. Dan kemudian kami beruntung, kami memenangkan semacam hackathon, dan kemudian kami seperti, oh, itu sangat menarik. Mengapa kita tidak melanjutkan hal itu ketika kita mengalami magang musim panas kita. Jadi saya terbang ke Seattle, rekan-rekan saya yang lain melakukan pekerjaan teknologi lain di Hong Kong. Maka saya pulang kerja seperti enam dan kemudian kembali ke rumah dan kemudian meluncur yang lain, saat itu Skype, Skyped, co-founder saya yang lain dan pada dasarnya terus membangun produk. 

Jadi setelah beberapa saat saya merasa bahwa hati saya ada di startup ini. Jadi saya terbang kembali ke akhir magang musim panas, mendapat tawaran pengembalian ini mengatakan, hei, saya akan menyerah tawaran pengembalian ini di Amazon di Seattle. Mari kita benar -benar mengerjakan ini bersama -sama penuh waktu setelah kita lulus, dan ya, mari kita lakukan ini. Maka co-founder saya yang lain melihat ini dan mereka juga menolak tawaran pengembalian mereka di tempat lain. Dan kami pada dasarnya hanya bekerja dari ide itu sendiri. Jadi, ya, jadi begitulah kami memulai. Dan pada awalnya, kami beruntung karena setelah peluncuran hal pertama yang kami masukkan di Chrome App Store, Google menampilkan kami dalam minggu pertama dan itu membawa kami sekelompok pengguna yang stabil. Dan kemudian, kami buka dengan meningkatkan SEO dan sedikit bahwa ada kelompok pengguna yang konstan yang mendaftar untuk kami. 

Dan begitulah awalnya. Dan pada awalnya kami ingin fokus pada masing -masing siswa dan pengguna seperti kami sampai ada hari -hari di mana ada ratusan siswa dari sekolah yang sama, Anda dapat melihatnya dari domain email dan hal -hal lain, mendaftar untuk kami dan kami seperti, oh, itu sangat menarik. Dan kami Skyped, berbicara dengan para guru dan berbicara dengan para siswa, dan mengetahui bahwa itu digunakan di ruang kelas untuk apa pun mulai dari literasi digital hingga penulisan berbasis bukti. Jadi saya ingat ada satu minggu di mana ada 11 sekolah di Alabama menggunakan kami dan saya seperti, oh, itu sangat menarik. Dan kemudian saya menelepon guru di Hong Kong dan kemudian percikan ini tiba -tiba ada di dalam diri saya. Dan kemudian saya seperti, hei, itu seperti bersenang -senang, hei, saya pikir saya ingin melewati tiga minggu kemudian, apakah Anda ingin membawa saya putaran? 

Dan kemudian guru berkata, ya. Dan kemudian saya baru saja memesan tiket ini ke AS dan itu adalah saat ketika kami belum mengumpulkan apa pun, jadi saya benar -benar, dan saya tidak terlalu banyak uang. Jadi pada dasarnya saya memanggil pengguna saya di berbagai kota dan tidur di berbagai kamar asrama di LA, Boston, semua tempat lain juga. Dan pada dasarnya melakukan perjalanan ini, mengunjungi sekolah yang berbeda, belajar tentang sistem pendidikan mereka yang tidak saya ketahui dan bagaimana cara menjual ke kelas dan guru yang berbeda, apa yang mereka pedulikan dan semua itu. Dan itu adalah perjalanan yang menarik. Setelah itu, pada dasarnya kami menumbuhkannya menjadi lebih dari setengah juta pengguna dan salah satu investor dampak kami sangat menyukai produk kami dan menawarkan untuk membeli kami. Dan kami sangat bersyukur bahwa itu terjadi. 

Dan setelah itu saya memimpin tim pertumbuhan produk di South China Morning Post. Jadi saat itu, beberapa tahun yang lalu, South China Morning Post diakuisisi oleh Alibaba, dan ada serangkaian transformasi teknologi di sana. Dan saya pergi ke sana karena ada orang ini yang menulis artikel untuk Reforge, itu adalah mantan kepala pertumbuhan di sana. Dan saya benar -benar merasa bisa belajar banyak darinya. Dan pada dasarnya saya seperti, oh, itu sangat menarik. Saya benar -benar mengagumi perusahaan dan beberapa orang dalam kepemimpinan, jadi saya bergabung dengan perusahaan. Dan pada dasarnya, sayangnya, dia pergi, kepala pertumbuhan pergi tiga bulan setelah saya bergabung, dan karenanya saya pada dasarnya ditugaskan untuk memimpin seluruh tim untuk sementara waktu. Ya. Dan saat itu, tidak ada pengujian AB dalam hal sisi produk saat itu. Jadi saya pada dasarnya mengatur semua infrastruktur pengujian AB, meningkatkan tingkat konversi dan semua itu, dan juga jenis inisiatif lainnya juga. Ya. Jadi, mungkin itulah yang saya lakukan. 

Jeremy Au (10:42): 

Wow. Itu hal yang panjang, panjang dan menyelam ke dalamnya, tapi mari kita fokus pada perjalanan Anda untuk menjadi pendiri, bukan? Kisah -kisah luar biasa tentang Anda menjadi pendiri keluar dari perguruan tinggi. Jadi saya kira pertanyaannya adalah, apakah Anda menyebut diri Anda seorang pendiri saat itu? Atau apakah Anda tahu bahwa Anda mendirikan sesuatu atau apakah serangkaian hackathon yang Anda mulai jual? Apakah pernah ada saat di mana Anda seperti, whoa, inilah saatnya saya akan menjadikan ini pekerjaan saya. 

Michelle Chan (11:05): Ya. Jelas ketika saya magang di Seattle, saya merasa ingin melakukan ini penuh waktu. Jadi itulah saatnya saya ingin melakukannya. 

Jeremy Au (11:15): Karena Anda seorang penenun dan itu tumbuh cukup cepat, dan Anda seperti, oke, kami ingin membuat ini penuh waktu, atau kapan Anda memutuskan untuk pergi penuh waktu ke dalamnya? 

Michelle Chan (11:24): Saya harus memutuskan apakah saya harus mengambil tawaran pengembalian di Amazon. Dan pada dasarnya itu adalah periode di mana saya harus membuat keputusan. 

Jeremy Au (11:34): 

Bagaimana Anda membuat keputusan? Jadi apa yang Anda miliki pada saat itu? Anda mendapatkan kuncup Anda di tangan, kembali dari Amazon, yang cukup jelas, Anda tahu apa itu perusahaan, dan lain -lain. Dan pada saat itu, apa itu Weaver? Jadi berapa banyak pengguna secara kasar? Gunakan pendapatan nol, saya kira. Jadi ya, jadi Anda membuat keputusan, tapi apa itu, A versus B, kan? Apa pilihan B yang pada saat itu? 

Michelle Chan (12:01): 

Sejujurnya, pilihan B, itu, itu adalah pilihan yang sangat dikotomis, apakah tidak apa -apa. Satu, saya mengikuti hasrat dan impian asli saya untuk menjadi desainer UX di AS dan dua, adalah bahwa jika bukan itu masalahnya, maka saya akan menemukan startup. Saat itu tidak ada pengguna, kami bahkan belum meluncurkannya. Kami meluncurkannya hanya setelah saya kembali ke Hong Kong dan kami sedang mengerjakannya. Dan itu benar-benar hanya produk yang pra-peluncuran, dan itu benar-benar hanya usus dan hati, dan juga sinergi dan energi yang Anda dapatkan dari rekan pendiri Anda juga. Anda bisa merasakannya. Anda dapat merasa bahwa mereka peduli dan Anda dapat merasakan bahwa mereka terus -menerus mengerjakannya. Dan kita semua hanya getaran. 

Jeremy Au (12:47): 

Wow. Jadi Anda tidak memiliki indikasi bahwa itu akan menjadi sukses, Anda membuat keputusan untuk menyerah pada mimpi yang mudah, yang akan pergi ke Amerika untuk pekerjaan Anda. Pada saat itu, apakah orang tua Anda memiliki sudut pandang tentang hal itu atau teman dan keluarga Anda? Apakah mereka memiliki sudut pandang dalam keputusan itu? 

Michelle Chan (13:06): 

Ya, jadi mereka benar -benar senang bahwa saya tidak pergi ke AS karena saya kira mereka menyukai orang tua tradisional Asia yang ingin saya dekat dengan tempat mereka berada dan semua itu. Jadi mereka sebenarnya hanya senang bahwa saya seperti, saya tidak peduli ke mana Anda pergi, saya tidak peduli jika Anda bekerja di tempat apa pun, ke mana pun. Jadi itulah yang saya dapatkan. 

Jeremy Au (13:29): 

Itu sangat lucu. Saya mengharapkan, oh, orang tua Asia, Hong Kong, Anda harus mengikuti lintasan karier itu. Dan saya seperti, oh tunggu, Anda benar. Satu hal yang mereka takuti daripada Anda menjadi pengusaha, adalah Anda meninggalkan mereka. Oke. Jadi di sanalah Anda, Anda sedang membangun hal ini, apakah Anda ingat bagaimana rasanya ditampilkan oleh toko? Maksudku, bukan oleh banyak orang bisa ditampilkan, bukan? Jadi, apakah Anda ingat perasaan itu? Dimana kamu? Apa yang kamu lakukan saat mengetahuinya? 

Michelle Chan (14:01): 

Jadi saya meluncurkannya, kami menggunakan Firebase saat itu, dan saya berbicara dengan beberapa pendiri dan kemudian ada suatu hari saya ingat saya sedang membimbing di Startup Weekend di Hong Kong U, dan kemudian ada beberapa pendiri startup yang cukup terkenal yang juga tamu. Dan kemudian saya hanya melihat, dan saya pikir saya juga salah satu tamu yang melihat presentasi terakhir mereka dan segalanya. Dan kemudian saya melihat Firebase, hanya jumlah pengguna yang naik dan saya seperti, hei, ada apa? Dan kemudian saya membagikannya dengan pendiri lain. Dan kemudian dia berkata, saya pikir Anda ditampilkan di Chrome App Store, itu usus saya. Dan kemudian saya seperti, oh, oke, dan kemudian menyadari bahwa itulah masalahnya. 

Jeremy Au (14:40): Jadi Anda senang Anda tampil di App Store. Anda menggunakan ini naik dan kemudian ada bagian rumit di mana Anda memutuskan untuk bepergian, kan? Seperti apa itu? 

Michelle Chan (14:50): 

Itu sangat tidak direncanakan. Saya sedang memikirkannya, sendiri, baik -baik saja, guru itu benar -benar berkata, ya, mengapa tidak mencoba melakukannya? Dan saya benar -benar, karena kami telah menelepon pengguna kami setiap hari, dan karenanya kami telah mengumpulkan lebih dari seratus kontak pengguna dari berbagai tempat. Dan sebagian besar pengguna kami saat itu berasal dari AS sehingga saya menelepon sebagian besar pengguna dari AS yang saya rasa kami terhubung, dan pada dasarnya bertanya apakah mereka bisa membawa saya berkeliling. Dan pada dasarnya saya tidak merencanakan. Saya ingat saya baru saja memesan dua tiket dan kemudian saya tidak memesan tiket kembali saat itu dan saya baru saja menjadwalkan pertemuan dalam perjalanan ke berbagai kota. Ada beberapa atau dua minggu yang bahkan tidak saya ketahui di mana saya harus pergi. 

Jeremy Au (15:42): Apa yang Anda pelajari secara umum? 

Michelle Chan (15:44): 

Saya belajar banyak karena saya pikir saya tidak tahu banyak tentang sistem pendidikan di AS, dan hanya melihat sekolah menengah yang sebesar Universitas Hong Kong. Dan kemudian Chromebook ini, saya ingat melihat gerobak Chromebook yang dibawa oleh para guru di lorong, dengan setiap siswa memiliki Chromebook, yang pra-covid, dan menggunakannya untuk matematika, kelas lain, bahasa Inggris, dan semuanya. Itu sangat menarik, dan juga belajar tentang bagaimana para guru bekerja di AS, dan bagaimana pertumbuhan dan semua elemen lain di dalamnya, sangat baru bagi saya. Jadi ya, saya akan pergi ke sekolah yang berbeda dan pada dasarnya bertanya, mereka sedang bermain kursus pendiri siswa ini, saya katakan hei, saya seorang pendiri siswa atau saya membawa pengguna dan berkata, oh, hei pustakawan, saya punya teman yang merupakan pendiri siswa dan dia benar -benar ingin berbicara dengan Anda. Dan begitulah caranya, ya, itu pergi. 

Jeremy Au (16:44): 

Jadi begitulah dan jelas Anda mulai membangun dan Anda memiliki basis pengguna. Dan jelas untuk alat seperti itu di mana sangat banyak tentang sosial, tentang beberapa viralitas dan retensi, ada dinamika di sekitar monetisasi, bukan? Itu agak rumit, bukan? Dan ada juga dinamika di sekitar retensi, bukan? Jadi begitulah, Anda memiliki kurva pertumbuhan ini naik. Jadi bagaimana Anda berpikir tentang keseimbangan pada waktu antara berfokus pada retensi versus monetisasi? 

Michelle Chan (17:14): 

Ya. Ini jelas merupakan tantangan yang sulit, terutama untuk alat bagi siswa. Dan setengah dari siswa kami berasal dari sekolah menengah, dan setengah dari mereka berasal dari universitas. Jadi kami menguji strategi monetisasi yang berbeda di mana pada dasarnya Anda perlu membayar ... pada awalnya, kami menguji berbagai hal. Jadi satu itu, oke, Anda tidak dapat menggunakannya jika Anda tidak membayarnya setelah lima sorotan. Dua, seluas, oh, jika Anda ingin berbagi, maka Anda bisa mendapatkan satu tahun gratis. Jadi kami mencoba hal -hal yang berbeda dan pada dasarnya berpikir keseimbangan pada titik di mana masih ada pengguna yang mendaftar, masih ada pengguna yang mempertahankan, tetapi kemudian tidak melukai seluruh pengalaman mereka, tetapi kemudian ada orang yang membayarnya. Dan di atas itu, kami juga memiliki ruang kelas dan rencana penetapan harga sekolah, sehingga jika mereka ingin berkolaborasi, maka mereka dapat mengerjakannya bersama dan membayarnya. 

Jadi salah satu hal yang, salah satu faktor penentu antara strategi monetisasi pada awalnya, saya maksud ada ide tentang, oke, semua kolaborasi sosial ini, kolaborasi penelitian online, alat anotasi di luar sana yang pada dasarnya bertaruh pada virality dan segalanya. Tetapi kemudian karena sifat produk kami, kami pada dasarnya menguji memiliki berbagi dan semua itu. Tetapi kemudian penelitian biasanya terjadi dalam kelompok pengaturan spesifik tertentu. Jadi kami merasa bahwa kolaborasi berbayar sebenarnya bekerja lebih baik daripada membebaskannya untuk viral. Banyak siswa benar -benar mendengar dari kami dari mulut ke mulut dan guru mendengar dari kami dari guru lain. 

Jeremy Au (18:50): 

Dingin. Jadi, Anda berpikir tentang retensi, Anda berpikir tentang dari mulut ke mulut, yang merupakan komponen viralitas, dan Anda juga berbicara tentang monetisasi. Jadi sepertinya Anda berakhir pada produk premium yang memungkinkan orang untuk diadili dan kemudian memonetisasi untuk pengguna Premium Slash Pro, bukan? Bagaimana Anda mendapatkan keseimbangan itu, bukan? Karena orang -orang terkadang lebih dari indeks secara gratis, kadang -kadang lebih dari indeks hanya dibayar, dan sulit untuk menemukan sweet spot itu. Jadi bagaimana Anda menemukan sweet spot? 

Michelle Chan (19:23): 

Ya, itu pertanyaan yang bagus. Sebenarnya bagi kami, setelah bereksperimen, data sangat jelas. Pada dasarnya, tidak ada banyak perbedaan kecil. Dan kemudian, oke, hanya ada sedikit perubahan. Pada dasarnya, setelah lima sorotan, jika mereka harus membayar, karena sifat produk, siswa biasanya menemukan alternatif lain. Jadi Anda dapat dengan jelas melihat perbedaan retensi dan semua itu dengan seluruh perjalanan. Dan juga ada kelompok berbeda yang sebenarnya tidak bertarung satu sama lain. Jadi siswa, mereka dapat membayar jika mereka ingin memiliki lebih banyak fitur dengan menambahkan lebih banyak kutipan, menambahkan folder bersarang, menambahkan lebih banyak warna dan segalanya, dan itu tidak menyakiti mereka. Dan kemudian ada guru yang bersedia membayar untuk kelas. Maka kedua kelompok itu hidup berdampingan dalam model kami saat ini. 

Jeremy Au (20:15): Menarik. Dan ketika Anda memikirkan hal itu, apa saja mitos dan kesalahpahaman yang dimiliki orang 

Tentang menemukan sweet spot antara virality, retensi dan monetisasi? 

Michelle Chan (20:30): 

Ya. Saya berpikir seringkali banyak orang, sebagai pendiri, Anda tidak pernah ... pendiri yang benar -benar baik adalah orang -orang yang dapat mengajukan pertanyaan bagus, tetapi Anda tidak benar -benar tahu jawabannya. Anda hanya dapat menggunakan pertanyaan dan hipotesis untuk mengujinya. Dan seringkali, orang mungkin melakukan diskusi yang berbeda yang berakhir sangat lama, oh, haruskah kita melakukan ini, tetapi ini akan terjadi. Jika kita melakukan itu, maka itu akan terjadi. Tapi sebenarnya, cara termudah adalah mengujinya. Dan seringkali itu tidak rumit seperti kelihatannya. Data terkadang ada di luar sana. Dan itu sangat hitam dan putih sehingga Anda benar -benar dapat membuat keputusan tepat setelah percobaan. 

Jeremy Au (21:07): Tapi bagaimana jika tim tidak setuju? 

Michelle Chan (21:09): 

Ada saat -saat ketika kita telah membahas tentang, oh, haruskah kita melakukan A dan haruskah kita melakukan b? Dan itu mendapatkan keseimbangan dengan waktu dan Anda memiliki, dan semua hal yang Anda rencanakan dalam sprint. Dan seringkali pendiri lebih memprioritaskan terutama untuk produktivitas dalam kehidupan. Bahwa Anda pada dasarnya lebih memprioritaskan seperti, oh, haruskah saya melakukan percobaan ini terlebih dahulu atau percobaan itu terlebih dahulu dalam bulan yang sama. Tetapi perbedaannya sebenarnya hanya pesanan mereka dalam bulan yang sama versus seluruh rencana permainan jangka panjang dengan apa yang sebenarnya harus Anda fokuskan. Dan seringkali, sebenarnya bukan masalah besar untuk menguji hal pertama ini versus menguji hal lain dalam kerangka waktu yang singkat. 

Jeremy Au (21:53): 

Itu yang sulit, bukan? Karena untuk pendiri kami, tidak ada banyak waktu, bukan? Jadi ini benar -benar tentang prioritas. Dari ingatan Anda, bagaimana Anda memprioritaskan waktu Anda? Apakah ada taruhan atau heuristik halaman yang Anda lakukan? 

Michelle Chan (22:06): 

Ya, pasti. Jadi saat itu pada awalnya hanya untuk bagian akuisisi dan aktivasi, karena ini adalah alat penyorotan yang mirip dengan Medium.com, tetapi kemudian masih ada hal -hal di sana -sini, Anda sebenarnya tidak tahu bagaimana menggunakannya. Dan pada awalnya setelah orang -orang mendaftar untuk itu, sebenarnya seluruh pemasangan ekstensi chrome untuk mendaftar dan membuat akun untuk membuat sorotan pertama, sangat jelas bahwa tingkat konversi sangat rendah, bahwa kita hanya perlu mendorongnya dan itu di atas segalanya dengan keterlibatan dan retensi. Kami pada dasarnya menetapkan prioritas per bulan. Jadi aktivasi bulan ini adalah hal yang perlu kita lakukan, bertukar pikiran eksperimen yang benar -benar mengerjakannya. 

Jadi kami menguji banyak hal yang berbeda dari membuat akun anonim yang sebenarnya tidak Anda tidak perlu mendaftar dengan email dan kemudian menguji tutorial yang mengajarkan Anda cara menyorot, membuat artikel menengah yang sudah ada di dokumen Anda ketika Anda mendaftar untuk itu dan melakukan banyak hal yang berbeda ini dan pada dasarnya mengoptimalkan seluruh corong dan benar -benar mendorongnya seperti 2x. 

Dan setelah melakukan itu, jelas bahwa keterlibatan dan retensi adalah hal lain yang dapat kita kerjakan setelah mereka membuat sorotan pertama mereka. Jadi kami pada dasarnya melihat ke dalam ekstensi chrome kami dan melihat permintaan pengguna kami dan semua itu dan menyadari bahwa banyak orang pergi karena mereka merasa bahwa ekstensi krom memperlambat browser. Seringkali orang berpikir bahwa retensi sebenarnya seperti, oh, Anda perlu membangun fitur tambahan ini. Untuk meningkatkan retensi, Anda perlu membangunnya untuk meningkatkan retensi tetapi seringkali Anda sudah menyediakan produk dengan MVP yang sudah memiliki nilai di luar sana. Dan dengan eksperimen kami, hal -hal yang sangat sederhana sehingga mereka merasakannya. Jadi ada sedikit kata yang Anda lihat di browser Chrome Anda yang mengatakan menunggu ekstensi xxx. Dan kemudian hal -hal yang sebenarnya mereka lihat 24 jam dan mereka menggunakan Chrome untuk hal -hal ketika mereka ... sehingga kita dapat menyoroti pada PDF, misalnya, dan pada dasarnya Chrome default memiliki browser PDF. 

Dan banyak dari mereka berbalik setelah mereka melihat bahwa browser PDF mereka diubah menjadi berjam -jam. Dan itu sesederhana, oke, apakah kita secara default memilih ke dalam desain chrome atau apakah kita memilih ke dalam desain kita? Dan jika kita melakukannya dalam desain kita, haruskah kita membuatnya tampak persis seperti browser Chrome PDF? Jadi ini adalah hal -hal yang bukan fitur tambahan, tetapi itulah hal -hal mengapa orang menghapus instalasi ekstensi Chrome. Jika Anda memikirkan diri sendiri sebagai, mengapa Anda menulis, mengapa Anda tidak menginstal sesuatu? Ya. Jadi ada periode yang berbeda dalam waktu kami menguji berbagai hal. Dan kemudian di bawah tema bagian bawah corong yang kami jalankan. 

Jeremy Au (24:55): Jadi saya hanya ingin tahu untuk percobaan itu. Apa keputusan akhirnya Anda untuk itu? 

Michelle Chan (25:00): 

Jadi untuk yang PDF, jadi kami pada dasarnya menyadari bahwa orang -orang sebenarnya tidak peduli jika mereka menggunakan browser PDF default kami. Dan beberapa orang sebenarnya tidak tahu bedanya jika kita membuatnya seolah -olah mereka belum mengubah apa pun. Jadi kami pada dasarnya menyebut desain browser PDF ke dalam desain rendering kami sendiri. Dan itu benar -benar sangat membantu. 

Jeremy Au (25:23): 

Wow. 

Michelle Chan (25:24): Ya. 

Jeremy Au (25:24): Itu pasti percobaan yang menyenangkan untuk dilihat. Dan begitulah Anda, dan kemudian Anda memutuskan untuk menjual kepada investor yang membelikan Anda, apa yang mendorong keputusan itu?

Michelle Chan (25:36): 

Ya. Jadi saat itu kami sedang berpikir untuk menempuh rute VC dan itu juga merupakan waktu sebelum area pendidikan Covid, periode waktu. Dan kami berpikir tentang cara memonetisasi dan apa ukuran pasar adalah semua hal ini. Akhirnya apa yang kami pikirkan, saya pikir kami seperti pendiri pertama kali ketika kami ingin membangun sesuatu karena kami hanya ingin membangunnya. Kami ingin membangun produk ini yang disukai orang yang disukai siswa dan hanya itu yang kami pedulikan. Dan itulah cara kami memulainya, tetapi kemudian itu adalah periode ketika kami berpikir apakah kami harus pergi VC. Maka saat itu kami telah mengangkat putaran malaikat dan pada dasarnya kami memiliki kesimpulan bahwa jika itu melalui nilai produk yang saat ini kami bawa, itu mungkin bukan bisnis multi-miliar dolar, meskipun tidak ada jawaban yang benar atau salah untuk hal-hal ini. 

Dan saya cukup yakin mungkin ada pengecualian. Tetapi pada dasarnya jika kita ingin menjadikannya bisnis multi-miliar dolar, kita mungkin harus memutarnya ke sesuatu yang lebih mudah dimonetisasi. Misalnya, mahasiswa hukum dan mahasiswa kedokteran memiliki tiga kali lipat retensi jenis siswa lainnya. Jadi kami mewawancarai banyak pengacara. Kami melihat ke perusahaan hukum yang berbeda dan juga mewawancarai orang yang berbeda dan menyadari bahwa ini adalah produk yang sama sekali berbeda dengan semua hukum, kepatuhan dan segalanya, dan ya, dengan banyak komplikasi. Maka saat itu kami berpikir tentang cara melakukannya. Dan pada dasarnya kami juga bertukar pikiran dengan investor lain. Dan salah satu investor dampak kami menyebutkan bahwa mereka benar -benar menyukai produk kami, dan mengapa saya tidak membeli kalian dan menyimpannya sebagai bisnis jual dan berinvestasi lebih banyak pada tim. Dan saat itu kami merasa bahwa itu sebenarnya baik untuk pengguna kami dan juga melayani baik untuk diri kami sendiri juga. Jadi ya, kami membuat keputusan itu bersama. 

Jeremy Au (27:31): 

Wow. Oke. Itu keputusan yang menarik karena, ya, tim lokal Anda membangun alat global. Benar. Dan menarik bahwa Anda menjualnya pada titik itu karena itu banyak keputusan di sana, tetapi jelas menghormati keputusan Anda di sana. Dan kemudian di sanalah Anda, saya kira Anda pasti. Ya. Anda menyukai Reforge, bukan? Karena hanya itu yang mereka bicarakan. Brian Belfor, aku mengenalnya dari Boston dan hanya itu yang dia bicarakan, kan? Retensi, aktivasi, viralitas, nilai. Apakah Anda sering mendengarkannya? Apakah Anda mengikutinya selama waktu itu? Bagaimana Anda masuk ke komunitas reforged? 

Michelle Chan (28:12): 

Ya. Saya baru saja membaca posting blognya dan segalanya. Jadi sebagai pendiri, maksud saya pepatah khas bahwa startup sama dengan pertumbuhan, saya pikir saya merasakan hal itu sampai inti. Dan itulah sebabnya saya sangat tertarik dengan pertumbuhan. 

Jeremy Au (28:27): 

Agak gila bahwa Brian di Boston dapat menghubungi Anda di Hong Kong, yang hanya menunjukkan bahwa saya pikir konten hebat pergi ke mana -mana. Saya mengenalnya karena dia mengunjungi kelas di HBS, Harvard Business School untuk berbicara di kelas MBA kami tentang pertumbuhan kewirausahaan, yang merupakan kelas yang menarik, setidaknya selama satu setengah jam, saya percaya. Dan masih mengejutkan saya bahwa seseorang di seluruh dunia hanya tahu siapa dia, kan? 

Michelle Chan (28:56): Ya. 

Jeremy Au (28:57): 

Tapi jelas dia diskalakan di level berikutnya dengan membangun Reforge dan ibukota baru -baru ini dinaikkan. Saya hanya ingin pergi ke stasiun berikutnya dan kemudian Anda memutuskan untuk bergabung dengan SCMP untuk mengikuti seseorang yang Anda hormati dan sebagainya. Bagaimana rasanya bergabung dengan SCMP? Jadi jelas kita tahu bahwa berbasis di Hong Kong, majalah hebat dalam hal karya editorial. Tetapi begitu banyak surat kabar di seluruh dunia, ada transisi di mana pangkalan pembaca ini mungkin naik karena semakin banyak pembaca, tetapi pendapatan turun karena secara historis, mereka mengandalkan pengiklan, bukan? Yang sekarang menuju Google dan Facebook. Dan saya pikir baru -baru ini, Singapore Press Holdings, SCMP Singapura pada dasarnya harus dinasionalisasi dan mendapatkan banyak jaminan pemerintah karena mereka tidak dapat membuat transisi itu benar karena tim kepemimpinan eksekutif mereka. Jadi beri tahu kami lebih banyak tentang bagaimana rasanya bergabung dengan perusahaan penerbitan. 

Michelle Chan (29:56): 

Pada dasarnya, mereka pindah ke Times Square, dan pada dasarnya mereka memiliki ruang kerja bersama yang luar biasa yang terlihat seperti WeWork dan kemudian seperti lima lantai. Kami memiliki bar internal kami sendiri di mana setiap hari Jumat sebelum kami dapat minum bir. Ya. Jadi sebenarnya, meskipun ada seribu karyawan di perusahaan, rasanya seolah -olah itu adalah startup yang sering. Dan ada orang yang cukup segar dan muda dan sangat bersemangat tentang apa yang mereka lakukan. Jadi saya benar -benar menikmati waktu di sana dan budaya di sana dengan kepemimpinan baru sebenarnya mendukung banyak inovasi. Jadi saya bergabung dengan hackathon, kegiatan lain, acara. Saya pergi ke Dragon Boat bersama dengan rekan -rekan saya. Jadi, ya, ini waktu yang menyenangkan. 

Jeremy Au (30:44): Dan rasanya seperti startup, inovatif, apakah itu karena akuisisi atau apakah itu memiliki budaya sebelum akuisisi? 

Michelle Chan (30:55): 

Saya pikir itu terjadi setelah akuisisi dan setelah perubahan kepemimpinan. Dan pada dasarnya saat itu, kami tidak memiliki branding, kami tidak memiliki nilai dan semua itu. Dan kepemimpinan senior mendirikan semua dasar dasar. Perusahaan teknologi mana pun akan didirikan. Dan saat itulah saya berpikir. Meskipun saya tidak bergabung sebelumnya, jadi saya tidak tahu terlalu banyak tentang itu, tetapi setidaknya waktu saya bergabung, saya merasa itu karena perubahan baru -baru ini. 

Jeremy Au (31:21): 

Ya. Dan bagaimana menurut Anda, karena SCMP benar -benar tidak benar -benar dibaca di luar Hong Kong China untuk waktu yang lama, kan? Tapi sekarang sepertinya telah tumbuh sebagai kepemimpinan, setidaknya di Asia Tenggara dan seterusnya juga, kan? Sebagai salah satu dari sedikit makalah bahasa Inggris dengan jurnalis Tiongkok yang dapat berbicara tentang Cina dan Hong Kong. Jadi bisakah Anda memberi tahu kami sedikit lebih banyak tentang hal -hal apa yang akan Anda fokuskan dalam hal pertumbuhan. Karena Anda tidak menangani hal yang benar, Anda tidak menangani penerbitan, Anda berada di sana untuk meningkatkan pertumbuhan, retensi aktivasi. Jadi seperti apa itu? 

Michelle Chan (32:07): 

Ya. Jadi ketika kami tiba, tidak ada infrastruktur pengujian AB dan segalanya. Dan pada dasarnya saya mengikuti, ada banyak artikel yang sangat bagus dari seorang pria dari Pinterest bernama John. Saya tidak yakin apakah saya mengucapkan namanya dengan benar. Pada dasarnya, salah satu artikelnya menguraikan bagaimana ia mendirikan tim pertumbuhan Pinterest, yang mirip dengan portofolio investasi. Jadi pada dasarnya, tergantung pada tahap waktu ketika Anda berada di perusahaan. Jadi kembali di SCMP, saya mengatur sekitar 50% dari upaya kami didasarkan pada eksperimen berulang yang pada dasarnya meningkatkan tingkat konversi, keterlibatan, retensi, atau metrik apa pun, 20 hingga 30%, dan lain -lain. Jadi itulah jenis inisiatif yang kami jalankan, biasanya tes AB. Dan kemudian 10 hingga 20% lainnya sedang menyiapkan infrastruktur, analisis data, proses, kerangka kerja, dan kemudian sisa 30% adalah taruhan besar yang pada dasarnya 10x, bagian tertentu dari pertumbuhan, tetapi lebih berisiko. 

Jadi itu kira -kira seluruh inisiatif berbeda yang kami lakukan, dan untuk taruhan besar. Karena produk SCMP masih konten, dan konten ditulis oleh 300 jurnalis yang harus menulis artikel setiap hari, dan setiap artikel memiliki umur simpan satu hingga dua hari, sering kali, itulah masalahnya. Jadi bagaimana Anda bisa benar -benar mendukau dalam sistem, konsep pertumbuhan? Jadi kami mengajukan permohonan untuk perusahaan internal Hackathon dan mendapat penghargaan mini, yang merupakan gagasan untuk memutar artikel. Ketika para jurnalis menulis artikel mereka di alat internal, kami mengekstrak kata kunci dari artikel dan kemudian melampirkan lalu lintas SEO di dalamnya untuk memberi mereka wawasan tentang apa yang harus mereka tulis atau apa yang ingin mereka ambil referensi. Jadi itulah salah satu inisiatifnya. Dan kemudian yang lain, kami melamar untuk Google News Initiative Challenge, dan pada dasarnya mendapat hibah penghargaan atau apa pun yang Anda sebut untuk proyek yang agak seperti personalisasi. 

Jadi untuk startup, itu mungkin sangat umum, tetapi untuk operasi berita, itu sangat baru untuk seluruh industri. Karena pada dasarnya yang terjadi adalah pengguna dan konten sering mengikuti hukum daya di mana 80% pengguna adalah pembeli super fly atau apa pun yang Anda sebut, yang mengunjungi artikel atau membaca secara singkat lebih dari sebulan. Dan kemudian 20% dari artikel berkontribusi pada 80% dari lalu lintas, dan lain -lain. Jadi bagaimana Anda bisa benar -benar, dari 80% pengguna itu, menjatuhkan mereka seluruh pertunangan, retensi, corong monetisasi. Dan kami memiliki lebih dari 30 buletin lebih dari lima podcast dan banyak infografis. Dan bagaimana kita bisa memberikan panggilan yang tepat untuk bertindak kepada pengguna yang tepat? Dan pada dasarnya kami melakukan beberapa analisis data sederhana dan pengguna cluster ke dalam grup dan memberi mereka berbagai panggilan untuk tindakan. 

Jeremy Au (35:06): Apakah Anda masih membaca Reforge selama waktu itu? 

Michelle Chan (35:13): Ya. Saya masih membaca Reforge dan hal -hal lain, dan juga menjangkau PM lainnya dalam pertumbuhan. 

Jeremy Au (35:19): 

Wow. Oke. Jadi Anda memikirkan semua hal ini, tetapi ini adalah posisi yang canggung, bukan? Karena rasanya Google mengambil iklan dari surat kabar dalam hal anggaran iklan, bukan? Tapi itu juga memberi pengguna dan pembaca baru ke SCMP, kan? Jadi seperti apa hubungan itu di antara semua itu? Seperti apa persepsi Google dari wawasan penerbit? 

Michelle Chan (35:49): 

Ya. Itu adalah cinta, hubungan kebencian. Ya. Dan juga untuk Google, seringkali pengguna ada kunjungan melalui AMP, yang seperti halaman seluler yang dipercepat. Dan seringkali Anda tidak bisa melakukan terlalu banyak karena itu adalah desain halaman web yang sangat ringan sehingga Anda tidak bisa mendapatkan banyak data atau hal -hal lain. Jadi, ya, itu pasti cinta, benci. 

Jeremy Au (36:15): 

Jadi ya. Jadi itu cinta, dinamika benci. Jadi bagaimana para penerbit memikirkannya, bukan? Karena pengalaman beberapa tahun dan bahkan lebih banyak penerbit di Asia Tenggara benar -benar merasa mereka mencubit sekarang, kan? Menurut Anda bagaimana penerbit harus berpikir tentang meningkatkan bagaimana mereka beroperasi dan mendigitalkan? 

Michelle Chan (36:32): 

Ya. Seluruh industri konten adalah sistem yang dimulai dengan menemukan jenis konten apa yang harus Anda tulis ke sudut di mana kait berada atau bagaimana Anda harus mendekatinya untuk memproduksi artikel. Dan kemudian loop lengkap, itu seperti siklus utuh. Jadi bagaimana, jika Anda melihat ini sebagai suatu sistem, bagaimana Anda bisa melakukan hal -hal dalam sistem untuk benar -benar menarik tuas yang berbeda? Jadi misalnya, disebutkan sebelumnya tentang artikel pelarian yang sebenarnya sebagian kecil dari artikel membawa sebagian besar lalu lintas. Dan jika Anda dapat menemukan cara apa pun untuk menggandakannya, itu dapat membawa banyak dampak. Dan juga sering ada kelompok niche yang berbeda dari berbagai jenis pengguna yang tertarik dengan konten yang sangat niche. Dan seringkali konten niche tersebut mungkin tidak tampak seolah -olah mereka memiliki banyak pengguna, tetapi itulah tipe yang sebenarnya dibaca oleh pengguna setia. 

Dan semuanya, jika Anda melihatnya sebagai sebuah sistem, ada bagian yang berbeda yang dapat Anda ubah seolah -olah itu adalah produk. Dan hal lain yang perlu diperhatikan adalah bagaimana setelah Anda menulis artikel, adakah yang bisa kita lakukan untuk membawa lebih banyak lalu lintas, membawa lebih banyak perhatian pada yang baik? Jadi misalnya, salah satu hal yang kami lakukan, meskipun itu seperti tugas mini dan hal mini yang kami lakukan, yang pada dasarnya hanya mengekstraksi semua artikel di luar sana dan menghubungkannya dengan memahami apakah itu diposting ke Facebook kami atau tidak. Dan memperkirakan hanya dari data sederhana yang, oke, artikel ini semacam peningkatan lalu lintas. Dan kemudian kami menetapkan peringatan otomatis ke tim digital pada dasarnya untuk memberi mereka sebagai referensi apakah mereka harus mempostingnya di Facebook. 

Jeremy Au (38:12): Kiat apa pun tentang cara membuat aliran itu lebih baik untuk penerbit. 

Michelle Chan (38:17): 

Kami mencoba melakukan yang terbaik untuk tidak, karena jurnalis memiliki integritas jurnalistik yang orang lain akan memutuskan apa yang harus mereka tulis dan kami sepenuhnya menghormati jenis praktik itu. Dan seringkali hal yang kami lakukan adalah kami mencoba meminimalkan upaya yang perlu mereka habiskan karena mereka sangat sibuk dan bagaimana kami dapat benar -benar memberikan bantuan kepada mereka selama hari kerja mereka yang sibuk. 

Jeremy Au (38:44): 

Ya. Jadi dengan siapa Anda bekerja, bukan? Jadi jelas Anda memimpin tim pertumbuhan, bukan? Jadi bisakah Anda menjelaskan apa ruang lingkup pekerjaan Anda dan siapa departemen yang harus Anda kerjakan? Jadi saya berasumsi Anda harus bekerja dengan para jurnalis, jelas, karena dia menerima konten dan menggunakannya sebagai tempat pengujian dan segalanya, tetapi apa ruang lingkup Anda, saya kira, versus tim lain yang berinovasi di perusahaan? 

Michelle Chan (39:09): 

Ya. Jadi tim pertumbuhan saat itu, ketika SCMP mendesainnya, mereka menginginkannya, karena ada berbeda. Jika Anda membaca artikel Reforge, mereka memiliki banyak artikel tentang bagaimana Anda harus mengatur tim pertumbuhan dan segalanya. Dan salah satu yang kami lakukan pada dasarnya adalah orang yang sedang berkembang berada di bawah produk, tetapi kemudian kolaborasi yang sangat silang. Jadi jika ini adalah tes dan eksperimen, kami memiliki pengembang dari tim kami untuk mengerjakannya. Tetapi jika ini adalah inisiatif lain, kami bekerja sama dengan pemasaran, teknologi editorial. Ada tim teknologi tim internal lainnya saat itu, dan kemudian data tentu saja, dan semua strategi. Dan itu sangat fungsional. Dan pada dasarnya, semuanya pada dasarnya adalah proses yang mengatur sistem yang dapat menyatukan semua orang, untuk mengerjakan berbagai proyek bersama dan melempar mereka di atas waktu yang mereka miliki karena seringkali departemen yang berbeda memiliki agenda mereka sendiri dan OKR mereka sendiri dan segalanya. 

Dan tim yang berbeda untuk pemasaran AS memiliki surat -surat baru saat itu ketika saya berada di sana. Dan pada dasarnya Anda harus melempar ke tim yang berbeda untuk memasukkan inisiatif tertentu yang Anda inisiasi ke OKR mereka sedikit waktu sebelumnya. Dan itu bekerja dengan banyak orang. 

Jeremy Au (40:30): 

Wow. Saya bisa membayangkan ada cukup banyak bagian yang bergerak. Dan jelas selama ini, Anda telah membuat banyak keputusan sebagai pendiri, membuat keputusan sebagai pemimpin pertumbuhan di SCMP. Saya bertanya -tanya, Anda pasti telah melewati masa -masa sulit juga, bukan? Jadi bisakah Anda membagikan kepada kami mungkin beberapa masa sulit yang Anda miliki dan di mana Anda harus berani? 

Michelle Chan (40:53): 

Ya, pasti. Beberapa masa -masa sulit. Jadi misalnya di SCMP, semua orang yang sangat bersemangat dan seringkali ketika Anda menggunakan bekerja di proyek kolaboratif lintas. Departemen yang berbeda memiliki agenda mereka sendiri, seringkali sangat sibuk, dan dengan demikian melemparkan mereka untuk mendapatkan pembelian mereka untuk melakukan sesuatu bersama sering kali merupakan bangunan hubungan dan hal-hal lain juga. Anda membutuhkan banyak empati, Anda perlu memahami apa yang sebenarnya mereka butuhkan. Anda perlu mencari tahu hal -hal yang dapat mengurangi waktu yang dibutuhkan dari mereka, dan juga beberapa hal yang bekerja bersama. Jadi, misalnya, saya pikir misalnya, pertumbuhan, sering kali Anda perlu mengerjakan data. Di mana untuk pertumbuhan dan keterlibatan retensi data dan segalanya. Banyak pekerjaan dari tim data yang sering ... tim data di perusahaan sering kali adalah orang yang selalu mendapatkan permintaan dari setiap orang. 

Saya ingin A, saya ingin B, C, D, F, G, H, I, J. Dan bagaimana kita bisa bekerja dengan tim untuk benar -benar melakukan sesuatu yang membutuhkan banyak upaya dan waktu? Dan seringkali proyek kami membutuhkan hal -hal yang lebih kompleks. Dan dari perspektif News Corporation, jadi seperti retensi, LTV, dan jenis data lainnya yang membutuhkan banyak energi dan waktu. Dan dibandingkan dengan metrik lain yang diuntungkan oleh jurnalis lain dalam hal artikel. Maka kami butuh beberapa saat, kami butuh sembilan bulan. Dan pada dasarnya, hal -hal yang kami lakukan adalah bekerja dengan hubungan bangunan, pasti. Dan kemudian bagi saya, saya melihat, ada ide yang saya ajukan, jadi saya mendapat hibah dari Google dan itu adalah ide yang benar -benar ingin saya lakukan. Dan pada dasarnya saya membantu merancang lapangan dan segalanya. Dan pada dasarnya setelah kami mendapatkan hibah, maka kami akhirnya punya waktu, uang untuk membayar seseorang untuk mengerjakan proyek bersama. Dan itu juga menyatukan hal -hal. 

Jeremy Au (42:52): Wow. Terima kasih banyak, Michelle. Saya benar -benar menghargai Anda meluangkan waktu untuk datang di acara yang berani dan berbagi tentang pengalaman Anda. Saya ingin sangat berterima kasih karena benar -benar mengatakan hal -hal luar biasa, saya benar -benar harus belajar dari Anda, jelas. Saya pikir bagian pertama Anda menjadi pendiri siswa dan kegembiraan Anda dan keberanian Anda yang luar biasa untuk dipilih, untuk menemukan sesuatu, dan menyerah pada tawaran Anda untuk terus bekerja di negara bagian dan benar -benar membangun perusahaan dengan lebih dari setengah juta pengguna dari, seperti yang Anda katakan, lebih dari 50 negara dan hanya semua momen gila di mana Anda melakukan itu, di mana Anda mencari cara crash couch dan mengunjungi Amerika. Jadi itu hanya perjalanan pribadi yang luar biasa yang Anda miliki. 

Dan kedua, tentu saja, terima kasih banyak atas banyak tips kuat di sekitar seperti, retensi, aktivasi, monetisasi, viralitas, pertumbuhan, terutama dalam konteks Weaver, karena saya pikir sebagian besar pendiri memiliki masalah itu karena ada begitu banyak hal yang harus ditangani, bukan? Dan begitu banyak hal untuk diprioritaskan, dan saya pikir Anda benar -benar memberikan wawasan yang baik di sana. Dan terakhir, terima kasih banyak atas wawasan Anda sebenarnya pada penerbitan digital menebas penerbit tradisional dan bagaimana mereka harus mencari cara untuk bersaing di era kehormatan. Dan pengguna memimpin tim pertumbuhan produk dan kecintaan Anda pada reforge. Dan kemampuan Anda untuk melakukan pengujian dan eksperimen AB sangat menginspirasi, terutama untuk seseorang seperti Anda. Jadi Anda adalah bintang yang benar -benar bangkit. 

Michelle Chan (44:26): Terima kasih banyak. Saya sangat menikmati percakapan dan terima kasih telah membawa saya ke sini.