Jason Edwards: Pengacara untuk Pendiri & VC, Alternatif.PE Wawasan Modal Regional & Strategi Utang Ventura Modal Januari - E417

“Ada pepatah terkenal, 'negosiasi yang baik adalah di mana masing -masing pihak sama -sama tidak bahagia daripada bahagia.' Ketika Anda berpikir tentang pemulihan, default, dan penegakan hukum, ada beberapa kasus di mana itu adalah aset nyata, tetapi bisnis biasanya memiliki sebagian besar nilai intrinsiknya sendiri. juga ingin bekerja dengan keluarga atau pengusaha. ” - Jason Edwards

"Salah satu hal yang saya perhatikan dari modal ventura dan ekuitas swasta adalah bahwa dalam ekuitas swasta, Anda ramah tetapi Anda sangat fokus pada hak -hak Anda. Jika hal -hal tidak berhasil, saya akan mengambil tindakan apa pun yang saya bisa untuk mendapatkan apa yang ada, tetapi dalam modal ventura, jika ini tidak ada yang terjadi dengan ini. Kami ingin membantu pendiri itu karena jika ia berhasil, dan saya sangat suka itu. - Jason Edwards

“Mayoritas VC telah berporosisi. Mereka sekarang mendorong B2B karena mereka telah menyadari bahwa ada sangat sedikit jalan keluar di B2C. Jenis keluar seperti apa yang mereka miliki? Apakah mereka terlihat bagus? Grab mengumpulkan $ 20 miliar dan penilaiannya yang ada di sana untuk setiap orang yang berkembali ke dalam sejarah yang lebih besar dalam sejarah Asia Tenggara dalam hal uang yang hilang. Jika Anda melihat-lihat yang paling buruk, yang akan dikembalikan dalam sejarah dalam sejarah di Southeast Asia dalam hal uang yang hilang. Jika Anda melihat-lihat yang paling buruk, yang akan dikembalikan dalam sejarah dalam sejarah di Southeast Asia dalam hal uang yang hilang. Jika Anda melihat-lihat yang lain, jika ada yang kembali, jika Anda melihat-lihat. Jika Anda melihat-lihat. Saya menyadari berapa banyak peluang yang ada. - Jason Edwards

Jason Edwards , CEO & Pendiri Alternatives.pe , dan Jeremy Au berbicara tentang tiga tema utama:

1. Pengacara untuk Pendiri & VC: Jason menceritakan karir hukumnya di Baker & McKenzie di Australia dan Hong Kong. Karena krisis keuangan Asia, ia fokus pada restrukturisasi keuangan untuk perusahaan yang tertekan (banyak dari mereka telah meminjam banyak dalam dolar AS) di Bangkok, Singapura dan Asia. Dia kemudian pindah ke ekuitas swasta dengan Clearwater Capital Partners ($ 1,2 miliar AUM) dan modal ventura dengan ikut mendirikan Qualgro VC. Dia kemudian mendirikan alternatif.pe-Platform data dan wawasan yang akurat untuk para profesional pasar modal swasta yang mencari cakupan terbaik di kelasnya di seluruh Asia Tenggara dan Australia. Platform ini sekarang digunakan oleh sebagian besar dana Asia termasuk pasak persegi, 500, Temasek, Sequoia, Tiger Global, Warburg Pincus, KKR, Vertex, GIC dan SoftBank.

2. Alternatif.PE Wawasan Modal Regional: Jason membahas pergeseran perhatian VC saat ini dari model yang berfokus pada konsumen (B2C) ke bisnis yang berfokus pada bisnis (B2B), karena rute yang lebih cepat menuju profitabilitas melintasi beragam pasar linguistik dan budaya. Dia mengamati penguatan disiplin investasi yang berfokus pada efisiensi modal dan skalabilitas strategis. Jason juga menguraikan dinamika negosiasi dan pemulihan aset yang kompleks di wilayah tersebut. Dia menunjukkan bahwa bisnis Asia biasanya memiliki sebagian besar nilainya secara intrinsik, yang memperumit upaya pemulihan aset ketika pengusaha berada di pucuk pimpinan untuk periode yang luas, kadang -kadang mencakup beberapa dekade atau generasi. Dia menekankan bahwa strategi pemulihan yang sukses melibatkan tidak hanya menegakkan hak sesuai norma di yurisdiksi Barat, tetapi juga bekerja sama dengan operator bisnis asli untuk memaksimalkan ekstraksi nilai. Pendekatan yang bernuansa ini menyoroti pentingnya menyeimbangkan strategi penegakan 'tongkat' dengan keterlibatan dan kolaborasi, menggarisbawahi bahwa taktik pengambilalihan yang agresif jarang merupakan rute terbaik untuk melestarikan atau meningkatkan nilai bisnis di Asia.

3. Januari Capital Venture Strategi Hutang: Jason menjelaskan alasan dan waktu untuk meluncurkan layanan utang ventura Januari Capital untuk mengisi kesenjangan pasar regional. Dia merinci struktur metodis dari penawaran utang usaha mereka, biasanya sekitar $ 15 juta, ditargetkan pada perusahaan tahap pertumbuhan yang menemukan modal ventura tradisional atau pembiayaan ekuitas terlalu dilutif atau tidak selaras dengan strategi keuangan mereka. Dia menguraikan bagaimana pendekatan ini sangat tepat mengingat lingkungan suku bunga berbunga tinggi saat ini dan penilaian yang lebih rendah, yang akan memungkinkan utang usaha untuk menyediakan modal tanpa pengorbanan ekuitas yang berlebihan.

Jeremy dan Jason juga berbicara tentang pengalaman pribadinya tentang krisis keuangan Asia dan PHK selanjutnya, pentingnya data yang akurat dan tepat waktu untuk pembuatan transaksi VC, dan refleksi pribadi tentang pengambilan risiko wirausaha.

请转发此见解或邀请朋友https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

成为 Eselon x 的一员！

加入我们的初创企业大会 Eselon x！ 5 月 15-16 日 ， 在新加坡博览馆与 10.000 多名亚洲创新者和决策者交流。我们有 30 张独家免费门票为我们的播客听众准备了 30 张独家赠票。立即注册并使用促销代码 Bravepod 或 ecxjeremy 领取免费门票！

(01:39) Jeremy AU:

Hei, Jason, sangat senang Anda di acara itu. Anda sedang membangun beberapa hal yang sangat menarik di Asia Tenggara dan lebih luas dan Anda memiliki perpaduan menarik dari baik pendiri dan topi investor. Jadi saya benar -benar ingin berbagi cerita Anda. Bisakah Anda berbagi sedikit tentang diri Anda, Jason?

(01:52) Jason Edwards:

Ya. Terima kasih, Jeremy. Senang berada di sini. Saya seorang VC dan saya juga seorang pendiri. Jadi saya memulai karir saya sebagai pengacara di Australia. Setelah enam tahun, pindah ke Hong Kong, tiba tidak lama sebelum krisis keuangan Asia dan semuanya dalam kekacauan, dan saya diturunkan untuk membantu kantor bank firma hukum ini, Baker & McKenzie, saya bekerja untuk membantu mereka selama 12 bulan karena mereka tidak pernah memiliki boneka di atas dan mayoritas dari mereka yang tidak bisa dipenuhi oleh orang -orang di bawah pewas dan mayoritas yang dipukuli oleh orang -orang umum karena mereka semua dipukuli di AS dan mereka yang dipukuli di AS yang dipukuli di US yang dipukuli di AS. Tujuh tahun dan itu adalah waktu yang sangat menarik dalam hidup saya. Dan kemudian salah satu klien saya telah membentuk dana ekuitas swasta di Singapura dan mereka melakukan pinjaman kursi khusus di seluruh Asia Tenggara. Jadi saya bergabung dengan mereka, dan menghabiskan delapan tahun di sana. Dan setelah itu, saya pindah ke VC. Jadi saya ikut mendirikan dana VC yang disebut Qualgro dengan dua mitra lain, B2B yang berfokus pada, Seri A dan B. dan saya ingin naik tahap awal karena saya benar-benar percaya pengembalian risiko terbaik di Asia Tenggara adalah C-Stage jika Anda dapat mengakses lebih banyak dan dengan demikian Anda harus sangat berfokus pada data, yang menjadi fokus saya. Jadi saya bergabung dengan tim di Januari Capital lima tahun yang lalu, dan kami investor tahap benih yang berfokus pada B2B di sisi ekuitas. Dan kami baru saja meluncurkan utang ventura untuk perusahaan tahap pertumbuhan, yang merupakan ruang yang benar-benar kurang terlayani. Saya juga mendirikan perusahaan bernama Alternatives.pe, yang menyediakan informasi tentang perusahaan swasta, startup Equity Private, M&A, et cetera, kinerja dana, kantor keluarga, piringan hitam dengan menarik pengajuan peraturan di Asia Tenggara dan Australia.

(03:18) Jeremy AU:

Jadi ceritakan lebih banyak tentang mengapa memutuskan untuk menjadi pengacara, apakah Anda, saya tidak tahu, menonton sesuatu di TV, bagaimana Anda memulai rute itu.

(03:27) Jason Edwards:

Ya, lihat, kami tumbuh di LA Law dan semua pertunjukan itu sedang berlangsung dan itu semua sangat glamor, tetapi kami semua tahu itu tidak benar -benar terlihat seperti itu dalam kehidupan nyata. Bagi saya, motivasi itu ingin benar -benar tahu apa hak keluarga saya dan orang -orang yang saya kenal. Saya telah melihat situasi di mana saya hanya berpikir, ini tidak mungkin benar, ini tidak adil, tetapi jika Anda tidak tahu apa hak Anda jika Anda tidak tahu di mana Anda berdiri, Anda benar -benar tidak tahu apa yang dapat Anda lakukan. Dan itulah kekuatan pendorong, dan itu melekat pada saya. Saya selalu percaya melihat situasi dan berpikir, apakah mereka diizinkan untuk melakukan itu? Bisakah mereka melakukan itu? Bisakah mereka lolos begitu saja? Apa yang bisa saya lakukan? Saya pikir sejauh itu melayani saya dengan baik. Saya menghabiskan 15 tahun sebagai pengacara dalam praktik pribadi. Saya tidak berpikir itu adalah sesuatu yang ingin ditempati banyak orang. Itu adalah kesibukan yang nyata. Beberapa bagian sangat menarik, tetapi ada banyak pekerjaan yang tidak Anda hargai. Ini semua hal yang terjadi dengan membangun klien, waktu -waktu, mengelola, atau merekam setiap enam menit dari kehidupan kerja Anda. Dan itulah alasan saya masuk ke hukum.

(04:20) Jeremy AU:

Apa pengalaman Anda dalam hukum?

(04:21) Jason Edwards:

Saya berasal dari latar belakang yang cukup rendah hati. Saya adalah satu -satunya dari empat anak yang menyelesaikan sekolah, melakukan hukum, dan melakukan penguasa hukum dan hal -hal seperti itu. Jadi saya benar -benar berubah, itu, itu sedikit perubahan laut bagi saya karena saya berasal dari latar belakang di mana saya akan menjadi yang jauh lebih operasional, sebagai salah satu firma hukum terbesar kedua di Australia. Jadi hanya berolahraga di mana saya berada dan memastikan saya merasa dibenarkan di tempat saya berada karena saya berasal dari ruang yang berbeda, tetapi kemudian, saya pikir saya benar -benar memiliki waktu yang fantastis dalam beberapa tahun pertama. Saya memiliki mentor yang hebat baik di tingkat bisnis, tingkat profesional dan pribadi. Dan menghabiskan enam setengah tahun bekerja di perusahaan itu. Dan dengan pasangan itu, itu adalah hal yang mengubah hidup bagi saya. Dan itu membuka saya, membuka diri untuk peluang pada waktu itu ada kekurangan pengacara secara global bahwa perusahaan -perusahaan Inggris merekrut seperti orang gila, tetapi saya akan pergi ke London, tetapi menit terakhir pergi ke Hong Kong karena saya pikir Hong Kong dan Asia akan lebih menarik dan saya pikir itu adalah keputusan yang tepat.

(05:14) Jeremy AU:

Wow. Seperti apa? Karena itu cukup banyak masa kejayaan Hong Kong, dalam hal hukum perusahaan M&A.

(05:20) Jason Edwards:

'97, saya sampai di sana, dan itu sangat sibuk. Baker adalah perusahaan terbesar di sana. 750 orang di satu kantor. Itu adalah firma hukum terbesar di dunia pada saat itu. Dan itu sangat menarik. Dan saya berasal dari Brisbane di mana Anda bekerja pada transaksi ukuran yang sangat terbatas ke tempat kami terbang di seluruh Asia, masalah besar, yang cukup menarik. Dan kemudian sekitar sembilan bulan kemudian, krisis keuangan Asia datang. Dan saya adalah seorang pengacara keuangan, dan pinjaman berhenti. Itu berhenti mati. Dan pada suatu hari, perusahaan kami memecat 45 pengacara. Dan saya hanya berada di sana setahun dan saya bisa melihat orang di sebelah kiri dan orang di sebelah kanan yang berbicara bahasa Mandarin dan Kanton dan telah bersama perusahaan selama lima tahun, mengemas tas mereka dan itu tidak terlihat bagus. Dan mereka datang menemui saya dan saat itulah mereka berkata, apakah Anda menyukai Bangkok? Dan saya bilang saya belum pernah. Dan mereka bilang kami benar -benar membutuhkan seseorang untuk pergi dan membantu. Tidak ada pengacara senior asing di sana. Jadi ya, ini adalah waktu yang cukup menyenangkan. Itu adalah periode serah terima. Itu sangat sibuk. Dan kemudian, saya menjadi pengacara restrukturisasi, seperti banyak pengacara keuangan lainnya. Dan itu adalah bagian dunia yang sangat gila karena banyak perusahaan di Asia Tenggara yang sangat besar telah meminjam dalam dolar AS dan mereka menghasilkan dalam mata uang lokal yang berbeda dan tiba -tiba, pinjaman mereka telah meningkat tiga kali lipat, suku bunga telah berlipat ganda dan mereka tidak mati, tetapi ada semua penegakan pengadilan yang lemah dan kami semua tahu jika Anda menutup perusahaan besar, Anda tidak perlu mendapatkan semua uang Anda.

Jadi itu pasti menyenangkan dan permainan dan banyak hal menarik terjadi dan banyak hal gila terjadi. Beberapa pengusaha adalah pendiri besar taipan besar ini. Mereka akan membuat orang ditangkap ketika mereka datang ke bandara. Jika mereka datang dari perusahaan akuntansi besar, dll. Mengatakan Anda di sini untuk rapat, bukan? Secara teknis, Anda bekerja. Anda membutuhkan izin kerja untuk setiap hari. Dan polisi akan menjemput mereka, selama beberapa hari. Jadi itu benar -benar menjadi sangat serius. Tentu saja, ada beberapa kekerasan di bagian terbatas, yang disesalkan tapi ya, pada umumnya, itu adalah pengalaman yang sangat membuka mata.

(07:05) Jeremy AU:

Krisis keuangan Asia cukup besar, saya tidak tahu apa kata, PTSD atau momen trauma bagi banyak orang di Asia. Anda pasti telah melihatnya selama saat itu. Adakah momen lain yang menonjol bagi Anda selama krisis keuangan Asia?

(07:18) Jason Edwards:

Kami sedang mengerjakan satu restrukturisasi di mana ada, ada bencana. Salah satu mitra dari sebuah perusahaan akuntansi didirikan di kota kecil tempat perusahaan ini beroperasi dan ditembak, dan dibunuh. Dan itu adalah sinyal. Dan itu hanya, semacam hal di sini di pasar negara berkembang di mana itu cukup tidak terduga, dalam hal itu. Itu hanya menunjukkan panjang yang akan ditempuh orang dan itu juga menunjukkan bahwa Anda harus memiliki pendekatan yang berbeda. Anda tidak bisa datang dengan budaya Barat, Anglo Saxon mengatakan ini adalah hak kreditor kami di negara kami. Anda akan memainkan permainan dan melakukannya persis seperti yang kami inginkan di suatu negara atau negara di pasar negara berkembang di mana bukan bagaimana hal -hal biasanya dilakukan. Jadi, Anda harus belajar bahwa tindakan penyeimbangan yang rumit tentang bagaimana Anda dapat mencoba menyelesaikan sesuatu, melindungi, melindungi hak -hak klien Anda, tetapi juga, Anda tidak harus sepenuhnya abrasif karena konsekuensinya tidak diketahui dan berpotensi mengerikan.

(08:07) Jeremy AU:

Dan itu adalah momen besar karena, setelah itu, Anda pergi untuk pindah dari Bangkok ke Singapura di Clearwater Capital Partners. Jadi apa konteksnya

(08:15) Jason Edwards:

Ya. Jadi salah satu klien saya di Baker & McKenzie, firma hukum sebenarnya telah mendirikan Clearwater dan mereka mencapai 500 juta AUM dan mereka membutuhkan penasihat umum dan seseorang untuk terlibat. Dan saya sudah berada di Bangkok selama tujuh tahun. Saya benar -benar menyukainya. Saya, ketika saya pergi ke sana untuk pertama kalinya, saya pikir itu adalah tempat yang mengerikan. Itu panas. Saya berpikir sebagai orang Barat, itu kotor. Dan saya sudah tinggal di sana selama beberapa tahun. Saya pikir itu adalah tempat yang luar biasa, orang yang sangat ramah, makanan enak, dan banyak keragaman. Jadi mereka menyiapkan dana. Mereka ingin seseorang bergabung dengan mereka. Saya tidak berencana untuk tinggal di Thailand selama sisa hidup saya. Bukannya itu hal yang mengerikan. Banyak orang Barat melakukannya, tetapi saya ingin kembali ke pusat keuangan. Dan saya benar -benar berpikir saya tidak akan pernah tinggal di Singapura dari semua tempat di Asia, karena saya pikir, ini sangat kecil dan dan saya pikir monoton, tetapi tentu saja, Singapura memiliki pesona sendiri dan itu adalah tempat yang tepat untuk bekerja.

Ada banyak peluang. Dan itu adalah kota yang terus berlanjut, untuk mengungguli dan tumbuh. Jadi saat itulah saya pindah. Kami menumbuhkan dana menjadi sekitar 2 miliar sedikit karena itu. Dan kami melakukan beberapa hal menarik. Jadi itu adalah kursi khusus. Jadi kami, kami membeli pinjaman kesusahan di negara -negara yang sulit dan kemudian berusaha untuk menegakkan nilai yang bisa kami dapatkan atau kami meminjamkan pinjaman pinggiran dengan harga yang sangat tinggi kepada perusahaan.

Kami tahu itu akan berjuang untuk membeli pinjaman untuk mengambil alih aset. Jadi melakukan semua hal semacam itu di mana, itu adalah satu hal untuk bertindak di sisi pinjaman dan satu dari 100, Anda mungkin harus melakukan beberapa penegakan dan Anda mungkin terlibat sedikit dan Anda menyerahkannya kepada litigator, tetapi ketika Anda benar -benar hanya melakukan hari itu, Anda harus melakukan hal -hal yang sama dan juga di Indonesia, dan melakukan hal -hal yang sama, karena itu, dan juga melakukan hal -hal yang sama -sama di Indonesia dan melakukan hal -hal di Indonesia, dan melakukan hal yang sama, dan juga melakukan hal -hal di Indonesia, dan melakukan hal yang sama, dan juga melakukan hal yang sama, dan juga melakukan hal yang sama, dan juga melakukan hal yang sama, karena itu, apa pun yang melibatkan, dan melakukan hal yang sama, dan juga melakukan hal yang sama, karena itu, apa pun yang melibatkan, dan melakukan hal yang sama di Indonesia, dan melakukan hal yang sama di Eropa, dan melakukan hal yang sama, dan tidak ada. itu keluar. Jadi kami tahu apa yang bisa kami lakukan, dan kami sangat berhasil mendapatkan uang kami kembali pada sejumlah kesempatan yang dikejutkan oleh orang -orang, tetapi tentu saja butuh sedikit belajar.

(09:57) Jeremy AU:

Saya pikir itu poin yang sangat menarik, karena apa haknya untuk pemegang saham dan terutama saya pikir itu adalah skenario yang bagus yang semua orang senang, bukan? Dan dalam skenario yang buruk, lalu bagaimana Anda bisa mengukir kue itu? Jadi bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang apa dinamika yang ada di sekitar mengeluarkan uang Anda bernegosiasi?

(10:14) Jason Edwards:

Ya, cara lain untuk, saya pikir pepatah terkenal, negosiasi yang baik adalah di mana masing -masing pihak sama -sama tidak bahagia daripada bahagia. Saya pikir ketika Anda berpikir tentang pemulihan dan default dan penegakan hukum, ada beberapa kasus di mana itu hanya A, itu adalah aset nyata. Ini keamanan, itu properti. Oke. Ini sangat sederhana, tetapi jika ini adalah bisnis, bisnis biasanya memiliki sebagian besar nilai intrinsik mereka dalam bisnis itu sendiri. Dan hanya mencoba mengambil alih kunci, jika Anda memiliki wirausahawan yang menjalankan bisnis selama satu dekade atau generasi, kami tidak dapat menipu diri sendiri, Anda bukan orang yang masuk dan mengambil alih bisnis -bisnis itu untuk mendapatkan ekstrak nilai terbaik. Jadi sangat sering, ini adalah keseimbangan yang halus antara menggunakan tongkat Anda dan penegakan Anda, tetapi juga ingin bekerja dengan keluarga atau pengusaha. Jadi bagaimana kita memaksimalkan nilai untuk semua orang? Mereka tidak ingin membayar apapun. Anda ingin mendapatkan semua uang Anda kembali. Berapa banyak tekanan yang dapat Anda berikan dan mendapatkan bantuan mereka sampai batas tertentu? Menggunakan leverage yang Anda miliki dan itu sedikit seni, tapi saya pikir itu, pada aset operasi ini jika Anda hanya mencoba masuk ke sana, merobeknya, Anda akan melihat nilainya mungkin memburuk. Itulah yang saya pikir tantangan terbesar adalah.

(11:15) Jeremy AU:

Apakah ada perbedaan yang Anda lihat antara mengatakan Eropa dan katakanlah Australia versus Asia Tenggara dan Asia dalam hal rangkaian negosiasi?

(11:23) Jason Edwards:

Ya, saya tidak benar -benar pergi ke Eropa. Jadi antara Australia, ini adalah sistem hukum yang sangat efisien yang sangat ramah kreditor dan dipotong dan kering. Di Australia, Anda akan melihat apa hak Anda? Apa nilai bisnisnya? Berapa nilai asetnya? Dan itu akan terjadi, Anda akan membahas sedikit dengan peminjam, tentu saja, tetapi Anda tidak akan memberi mereka banyak kelonggaran dan Anda hanya akan mengambil alih aset -aset itu dengan sangat cepat tanpa pergi ke pengadilan dan menjualnya. Bahkan tidak harus pergi ke pengadilan hampir sepanjang waktu. Saya melakukan banyak penegakan di Australia dan Anda tidak harus pergi ke pengadilan. Anda bisa menendang pintu. Bukannya kita melakukan itu. Anda mempekerjakan orang untuk melakukan itu ketika orang tidak di rumah karena Anda tidak dapat menggunakan kekerasan, tentu saja.

Dan kemudian Anda mengganti kunci dan Anda memasang pendaftaran yang mengatakan, ini setelah Anda, Anda tahu, ada default, ada diskusi, Anda tidak melakukan ini dengan terburu -buru, tetapi ketika jelas bahwa mereka tidak bermain bola, Anda meminta mereka untuk mengosongkan atau tidak mengosongkan atau bahkan Anda akan meletakkannya, dan Anda akan melakukan hal itu kepada Anda, dan kemudian ada di sana, Anda tidak akan menggunakan kunci, dan kemudian Anda akan mengekspresikan, dan Anda akan menggunakan kunci, dan kemudian Anda menggunakan kunci, dan kemudian Anda akan mengubah kunci, dan Anda akan menggunakan kunci, dan kemudian Anda mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda akan mengganti kunci, dan Anda mengubah, dituntut, "dan itulah kebenarannya.

Jadi itu sangat ramah kreditor. Anda tidak akan pernah melakukannya di Indonesia atau Thailand. Ini akan menjadi tendangan yang sangat berisiko di pintu dan mencobanya. Dan secara hukum, saya tidak berpikir Anda mungkin bisa semua, itu, beberapa saat Anda mungkin bisa melakukan beberapa hal, tetapi tidak ada yang pernah memikirkannya. Jadi ya, pendekatan yang sama sekali berbeda karena efektivitas pengadilan dan kecanggihan dan juga Anda mendapatkan pertanyaan tentang keberpihakan sistem pengadilan. Anda bisa cukup aman di Australia di level terendah dan level tertinggi. Anda belum pernah mendengar ada orang yang mengambil uang untuk dipengaruhi oleh bagaimana keputusan dibuat. Anda tidak dapat memiliki kepastian di beberapa negara di Asia Tenggara, bahkan di tingkat tinggi. Dan keputusan yang keluar yang saya lihat luar biasa. Mereka memiliki kasus yang sangat jelas dan para hakim keluar dan berkata ya, dia meminjam uang atau perusahaan ini meminjam ratusan juta dolar, tetapi kami pikir itu sebenarnya ilegal di baris ini. Jadi Anda akan mendapatkan jawaban seperti itu. Sekarang Anda tahu bahwa jika Anda sampai di pengadilan terakhir, Anda akan memiliki peluang yang cukup bagus untuk membalikkan sampah itu, tetapi Anda selalu memiliki pertanyaan. Jadi mereka memanfaatkannya. Jadi Anda, Anda harus memperhitungkannya dalam negosiasi dan melanjutkan, tetapi pendekatan yang sangat berbeda untuk pasar negara berkembang.

(13:31) Jeremy AU:

Dan ini menarik karena Anda juga melakukan sisi ekuitas swasta, dan kemudian setelah Anda pindah ke penasihat investasi alternatif, dapatkah Anda berbagi tentang itu?

(13:39) Jason Edwards:

Ya, itu lebih banyak konsultasi. Jadi masih berkonsultasi dengan orang -orang yang melakukan investasi khusus. Begitu juga beberapa pekerjaan untuk Goldman Sachs, beberapa dana besar lainnya karena mereka ingin berinvestasi atau membeli aset yang tertekan. Terkadang, mereka masuk ke pasar yang tidak mereka miliki. Jadi itulah yang saya lakukan selama beberapa tahun sebelum mengambil langkah besar dan masuk ke modal ventura.

(13:57) Jeremy AU:

Dan itu yang besar karena, Anda berasal dari konsultasi, Anda akan pergi ke Qualgro dan modal ventura. Bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang itu? Ini juga sangat awal di ekosistem.

(14:05) Jason Edwards:

Ya, pada tahun 2015, kami, kami meluncurkan Qualgro dan, beberapa hal, tentu saja, saya keluar dari kedalaman saya karena saya seorang pengacara yang lebih tua, bukan orang muda yang paham teknologi seperti Anda yang benar-benar memahami model bisnis baru ini dengan begitu cepat, dan, dan ada usia ini. Saya tahu apa yang bisa saya tambahkan nilai dan di mana, tetapi itu menuju jalur karier di mana itu sangat berbeda. Salah satu hal yang saya perhatikan dari modal ventura dan ekuitas swasta, dalam ekuitas swasta, Anda ramah, tetapi Anda sangat fokus pada hak -hak Anda. Ini adalah hak saya. Ini adalah hak Anda. Jika hal -hal tidak berhasil, saya akan mengambil tindakan apa pun yang saya bisa untuk mendapatkan barang -barang saya, tetapi kemudian, di modal ventura, jika tidak berhasil, biasanya tidak ada yang tersisa. Jadi ada mentalitas kita semua dalam hal ini bersama -sama. Dan saya benar -benar memperhatikan bahwa dalam beberapa tahun pertama di mana rasanya, kami tidak bertarung dengan pendiri, mengatakan, hei, ini adalah mata kanan saya tentang ini. Ini seperti, tidak, kami ingin membantu pendiri itu sebanyak mungkin karena jika dia berhasil, kami berhasil. Dan saya sangat, sangat suka itu. Itu adalah perubahan yang menyenangkan dari, membenturkan tinju di atas meja dan melakukan semua hal lain untuk dikatakan, tidak, seluruh mentalitas berbeda. Kami bekerja sama. Kami bekerja dengan VC lainnya. Kita semua dalam hal ini bersama. Dan, cukup banyak, ini satu untuk semua dan semua untuk satu.

(15:17) Jeremy Au ：

Dan apa yang Anda pelajari lagi di modal ventura, karena, 2015 adalah di awal ekosistem. Hal -hal lain apa yang Anda pelajari di sepanjang jalan?

(15:25) Jason Edwards:

Saya belajar segalanya karena saya tidak tahu banyak tentang itu, untuk menjadi sangat jujur, ketika kami mulai. Jadi salah satu hal yang kami lakukan adalah mitra saya yang lain, Han, sangat metodis dalam pendekatannya mitra yang sangat senior di McKinsey. Dan apa yang pertama kali kami lakukan adalah, kami menghabiskan sedikit waktu untuk mencari tahu apa strategi kami. Jadi modal ventura, tentu saja, Anda memiliki berbagai tahapan, negara, sektor, dll. Dan kami mengatakan apa yang kami lakukan di Asia Tenggara? Dan kami menghabiskan banyak waktu dan kami menganalisis semua dana VC lainnya secara metodis. Dan inilah yang kami buat pada tahun 2000. Kami memulai ini pada tahun 2014 karena mayoritas VC adalah B2C. Sebenarnya, mereka semua B2C, terutama. Dan kami benar -benar memikirkan hal ini dan kami berpikir untuk sukses di B2C, Anda membutuhkan banyak modal untuk mencapai titik impas. Anda harus memiliki penilaian besar untuk memiliki hasil yang sukses karena jumlah modal yang perlu Anda kumpulkan. Dan karena itu Anda harus sangat, sangat besar.

Dan, untuk melakukan itu, Anda tidak dapat melakukannya di Thailand. Anda mungkin dapat melakukannya di Indonesia, mungkin, tapi itu masih, B2C akan bisa membuatnya bekerja. Jadi Anda harus menjadi regional, dan B2C tidak berjalan dengan baik melalui budaya dan bahasa. Jadi kami pikir itu pasar yang sangat sulit. Orang B2B tidak benar -benar tertarik, tetapi B2B mendapatkan profitabilitas lebih cepat, jauh lebih efisien modal. Anda dapat memiliki penilaian di banyak pintu keluar pada penilaian yang jauh lebih rendah dan memiliki hasil yang baik untuk semua orang. Dan mereka beralih dari bahasa dan budaya jauh lebih mudah karena Anda tidak menjual dengan konsumen. Jadi kami telah keluar dari Qualgro, $ 150 juta dalam kisaran itu, dan melakukan 10x hingga 20x. Anda tidak akan melihatnya di bisnis B2C. Jadi sejak awal, kami bilang kami memiliki B2B. Itu adalah salah satu pembelajaran. Dan pada bulan Januari Capital adalah sama. Sangat jelas kami adalah dana B2B, tetapi apa, apa yang sekarang Anda lihat, Anda berbicara tentang startup yang berputar.

(17:02) Jason Edwards:

Mayoritas VC telah berputar. Mereka sekarang mendorong B2B karena mereka menyadari bahwa, lihat, hanya ada sedikit pintu keluar dalam B2C. Ada lebih banyak lagi di B2B. Dan jalan keluar macam apa yang Anda miliki? Apakah mereka terlihat bagus? Grab menaikkan 20 miliar dan penilaiannya adalah 12. Ini adalah startup yang berkinerja terburuk dalam sejarah Asia Tenggara dalam hal uang yang hilang. Dan lihat yang lain. Tidak ada, pengembalian besar untuk setiap investor. Jadi itu adalah salah satu pembelajaran, tetapi bagi saya, itu hanya menyadari berapa banyak peluang yang ada. Ada orang -orang yang, saya suka lingkungan. Orang -orang yang meninggalkan pekerjaan yang dibayar nyaman untuk mengambil risiko. Dan itu menyenangkan, bukan? Orang -orang yang percaya pada apa yang mereka lakukan, ingin mengendalikan nasib mereka sendiri dan seringkali orang yang sangat pintar, dan mereka bertekad. Dan tahu betul, seperti yang Anda ketahui dengan baik, Jeremy, bahwa sebagian besar startup tidak berhasil. Jadi itu risiko yang sangat besar. Dan saya suka berada di lingkungan itu di mana orang benar -benar percaya pada diri mereka sendiri dan siap untuk mengambil risiko untuk hasil yang sangat kuat.

(17:54) Jeremy AU:

Dan yang menarik adalah Anda berada di sana sebagai mitra di Qualgro, dan kemudian Anda memutuskan untuk menjadi pendiri dan terus berinvestasi juga. Bisakah Anda berbagi tentang itu?

(18:03) Jason Edwards: Ya. Dan ini bagi saya adalah, kami menggunakan Pitchfork dan kami menggunakan traksi, tetapi kami melihat data di perusahaan kami sendiri dan mereka tidak mencakup Pitchfork bahkan tidak setengah dari portofolio kami. Dan kemudian ketika kami melihat data yang mereka miliki pada penggalangan dana untuk perusahaan yang mereka liput dalam portofolio kami, itu salah 40% dari waktu sepenuhnya karena mereka melewatkan putaran. Putaran tidak dilaporkan. Mereka tidak bisa mengambilnya. Putaran dilaporkan secara ambigu, yang sangat umum di Asia Tenggara karena pendiri sengaja ingin memberi orang kesan yang berbeda. Dan mereka akan mengambil apa yang pendiri ingin Anda percayai, yang bukan kenyataan. Dan mereka tidak memiliki apa pun yang kami inginkan, penilaian, tabel topi, dan keuangan, dan mereka menginginkan 30.000 per tahun. Nah, sekarang 30.000. Kami pikir ini gila. Jadi saya tahu sebagai pengacara, Anda bisa mendapatkan data akurat seratus persen di setiap perusahaan, tetapi Anda harus menyelesaikan banyak masalah. Biaya menjadi satu, karena Anda harus menarik setiap pengarsipan untuk setiap startup, dan kemudian Anda harus mencari tahu bagaimana mendapatkan pemberitahuan ketika perusahaan mengumpulkan uang atau mengajukan keuangan mereka tidak dilaporkan dan, dan masalah lainnya. Dan saya pikir ini, inilah yang ingin saya coba dan lakukan. Jadi saya menghabiskan akhir pekan saya menguji ini dan membangunnya dan menguji kembali dengan data perusahaan yang kami miliki, dan kemudian bekerja dengan beberapa VC ramah lainnya yang mengatakan, periksa saja data ini.

Dan kami mendapatkannya seratus persen. Hanya saja, tidak apa -apa. Dan orang -orang, melihat pemikiran itu, bagaimana Anda melakukannya? Dan kemudian itu adalah waktu yang menarik karena butuh waktu cukup lama sendirian, itu bootstrap dan kami hanya meliput perusahaan yang berhubungan dengan Singapura, tetapi itu yang paling penting karena banyak startup di sekitar Asia Tenggara yang didirikan di Singapura. Dan ini adalah hal yang sangat mengejutkan saya.

Saya membangun sesuatu dan tidak tahu apa -apa tentang platform teknologi. Saya hanya, saya tidak melakukannya, saya tidak tahu, tetapi kami membangun sesuatu dan kemudian saya melihatnya dan saya pikir ini, semua orang ingin, semua orang. Dan saya memiliki kepercayaan diri yang luar biasa. Yang benar -benar mengejutkan saya adalah tidak ada yang ingin melihatnya pada awalnya. Dan itu, bagi saya, adalah demoralisasi yang saya tahu jika mereka melihatnya, mereka akan menyukainya, tetapi pada awalnya, saya berkata, Jason, kami tidak ingin basa crunch lainnya. Dan ini adalah VC yang saya kenal, dan saya pikir, ya ampun, ini sangat sulit. Jadi butuh tiga atau empat bulan, dan kemudian orang -orang mulai membaca buletin, dan mereka berkata, hei, hei, kami tidak melaporkan ini, bagaimana Anda mengambilnya?

Anda mulai mendapatkan beberapa pertanyaan lagi. Dan kemudian, langkah demi langkah, beberapa VC, oke, mari kita lihat. Dan aku akan melempar, memberikan hatiku dan segalanya. Dan dalam waktu lima menit, kata mereka, Jason, berhenti melempar. Kami membelinya. Saya hanya ingin tahu bagaimana Anda melakukannya. Kami memiliki VC yang menyerahkan kartu kredit dalam demo, bukan? Itu seperti, wow, daftarkan saya. Dan saya seperti, sebenarnya, saya belum mendapatkan akses. Saya tidak dapat mengambil kartu kredit Anda, tetapi ini hanya karena Anda tidak pernah, kadang -kadang Anda tidak mengantisipasi apa yang akan menjadi tantangan terbesar. Ya, saya akan membangun tantangan produk sepanjang jalan di sana. Dan kemudian akan menjual seperti hotcakes. Mungkin jika orang melihatnya tetapi sekarang kita memiliki 75% dari semua VC di Asia Tenggara sebagai pelanggan. Jadi kami harus membangun produk baru karena kami sangat dominan. Hanya sejauh ini Anda bisa pergi, tetapi itu tidak selalu mudah.

(20:36) Jeremy AU:

Yang menarik adalah bahwa Anda sekarang mungkin adalah salah satu petunjuk paling banyak di tingkat makro di seluruh wilayah, karena saya pikir satu hal yang saya sadari adalah bahwa bekerja sebagai VC adalah bahwa saya pikir banyak orang melihat perasaan kualitatif pada cara sekuensial individu, tetapi Anda satu -satunya yang melihat pada longitudinal dan di seluruh ekosistem ini. Jadi, hal -hal tertentu yang mengejutkan Anda selama bertahun -tahun karena Anda memiliki semua data ini? Adakah informasi khusus yang ingin Anda bagikan?

(21:01) Jason Edwards:

Saya kagum dengan betapa cepatnya penilaian naik, beberapa tahun yang lalu, dan saya pikir semua orang dapat melihat itu tidak berkelanjutan. Saya terkejut dengan jumlah perusahaan yang didanai ketika mereka akan bertahan hidup. Saya terkejut dengan pertumbuhan ruang VC dan pada tahun 2012 sekitar sekitar, benar -benar hanya ada beberapa dana. Anda memiliki Jungle, Golden Gate, East Ventures tentu saja dan dana pertama Jungle adalah 8 juta, dan mereka baru saja mengumpulkan 600 juta. Jadi Anda memiliki beberapa dana dan mereka sekarang Anda memiliki 250 dana VC untuk menambah banyak kantor keluarga yang hanya di Asia Tenggara dan kantor keluarga, strategis, Super Angels, bla, bla, bla. Ukuran para peneliti tumbuh secara dramatis. Anda memiliki investor tahap akhir yang, pergi dalam Seri C pra-IPO, menyadari bahwa mereka tidak bisa mendapatkan akses ke datang sampai ke Seri D, C, dan kadang-kadang Seri B. Ini adalah dana kekayaan yang berdaulat. Jadi, Anda memiliki semua kegembiraan itu dan kemudian Anda mulai mendapatkan minat asing, yang luar biasa.

Sekarang jelas itu sedikit melambat, tapi itu luar biasa dan Anda adalah bagian dari itu, Jeremy, hanya untuk melihat pertumbuhan di ekosistem. Sangat menyenangkan melihat begitu banyak yang terjadi. Dan saya pikir Asia Tenggara akan melanjutkan pertumbuhan yang kuat. Jelas, seluruh pasar melihat putaran yang lebih kecil, dan itulah yang kami lihat sekarang karena kami punya datanya. Kami dapat memberi tahu Anda apa yang terjadi. Anda benar -benar melihat lebih banyak perusahaan yang didanai sekarang di Asia Tenggara daripada sebelumnya, tetapi ukuran bundar, terutama pada tahap pertumbuhan, rata -rata, jauh lebih kecil. Jadi itu hal yang menarik, bukan? Salah satu hal lain yang mengejutkan saya adalah, jika Anda memberi pendiri banyak uang, mereka sering, tidak peduli seberapa pintar mereka, mereka sering tidak dapat memanfaatkan cara yang paling efisien itu. Dan saya tidak ingin memilih orang muda karena pendiri muda sering kali adalah yang terbaik, tetapi Anda memberi, seseorang 25, katakanlah, 50 juta dolar AS, dan mereka hanya bekerja selama beberapa tahun untuk orang lain dalam peran yang cukup junior, rasanya, seperti apa yang Anda harapkan? Dan tentu saja, mereka pikir harapannya adalah mereka harus tumbuh.

Jadi mereka mempekerjakan seperti orang gila. Mereka akan keluar dan melakukan ini. Dan kemudian itu tidak berhasil dan mereka ditutup dan itu tidak berhasil. Jika Anda memberi orang sejumlah kecil modal dan mereka bisa sangat efisien modal, yang dilakukan sebagian dana. Dan tentu saja, mereka mendapatkan harga dari beberapa putaran ini, tetapi beberapa dari mereka melakukannya. Itu benar -benar membuat pendiri berpikir dengan alternatif dan saya telah mendanai itu sendiri. Jadi kami harus sangat bijaksana sampai kami mencapai sekitar 40, 45 orang. Dan kemudian kami baru saja mengambil modal kelembagaan pertama kami tahun ini. Anda harus sangat berhati -hati. Tidak apa -apa, saya sangat ingin mempekerjakan pria itu. Oke. Harus menambahkan beberapa pelanggan lagi, bukan? Buat itu berhasil, sampai ke suatu titik, membenarkannya. Anda benar -benar berpikir tentang pengeluaran untuk data dan produk.

Saat Anda menggunakan banyak uang dari orang lain, Anda memikirkannya, tetapi dengan cara yang berbeda. Dan saya hanya berpikir begitu banyak perusahaan didanai dengan terlalu banyak uang. Dan perusahaan -perusahaan itu mungkin telah berhasil, tetapi sekarang kejatuhan mereka sangat jatuh dalam penilaian mereka, itu akan sangat sulit karena semua orang, kesal yang ada di bawah air, bukan? Jadi kecuali Anda akan menerbitkan kembali semuanya dengan harga baru. Dan saya pikir hanya semangat di dalam perusahaan saat mereka mengalami kejatuhan seperti itu. Terkadang cukup sulit untuk pulih. Dan dengan hal lain yang mengejutkan saya adalah pada hari -hari berbusa dua tahun lalu, perusahaan yang sangat muda mendapatkan penilaian besar, beberapa tahun, ratusan juta dolar, tidak masuk akal, hampir tidak ada pendapatan, tetapi tidak hanya itu, menjual jutaan dolar saham pendiri, jadi dia mengambil risiko dari meja. Dia tidak memasukkan uang, dia mendapatkan jutaan dolar. Itu hanya seluruh insentif yang salah, dan itu tidak terjadi tetapi itu dan itu mengejutkan saya.

(24:14) Jeremy AU:

Ya, saya pikir itu mengejutkan karena kita bisa mendengarnya, tapi tentu saja, itu akan menjadi jeda waktu. Jadi saya akan selalu seperti, apakah itu benar? Dan itu benar. Jadi itu seperti hidup. Jadi itu menarik karena Anda membuka akses ke set informasi itu.

Saya yakin Anda juga punya banyak pushback karena informasi adalah kekuatan, bukan? Maka sampai batas tertentu, ketika Anda membuat datar, orang tidak menyukainya. Bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang itu?

(24:32) Jason Edwards:

Ya, kami memang memiliki sejumlah kecil startup, tidak banyak, datang dan mengatakan ini ilegal, ini adalah perusahaan swasta. Jadi kita harus menjelaskan kepada mereka perusahaan swasta tidak berarti data pribadi, dan pada kenyataannya semua data dapat diakses di ACRA atau SSM atau yang setara di seluruh Asia Tenggara, tetapi itu, tidak ada penilaian di ACRA, jadi kami menarik segalanya untuk membuatnya informatif dan dapat diakses.

Kami memiliki satu atau dua penawaran untuk membayar kami untuk menghapus data mereka dan membayar kami jumlah yang wajar juga. Dan ini adalah perusahaan yang belum pernah saya dengar. Dan saya pikir, apa yang Anda lakukan? Kami punya VC. Tak satu pun dari mereka yang memiliki sebenarnya, saya pikir mereka hanya menerimanya. Pada umumnya, ini sangat positif bersih untuk VC. Tentu saja, tapi itu membuka segalanya, kan? Jadi Anda dapat melihat apa yang Anda investasikan di setiap perusahaan dan apa nilainya hari ini. Apakah itu berhasil? Bukan? Tapi itu bagian dari kursus untuk VC. Kami akan selalu mendapatkan beberapa perusahaan yang tidak berhasil. Kinerja dana mungkin yang sedikit berbeda. Dan saya memberi tahu banyak orang ketika kami meluncurkan produk ini, saya akan memenangkan beberapa teman, tetapi saya akan kehilangan beberapa teman karena Anda adalah pemenang atau pecundang, dan jika Anda berada di puncak, ya, hebat. Letakkan di luar sana karena saya tidak memberikannya kepada Precquent. Mereka belum mendapatkan data saya. Oke, baiklah. Jika Anda ingin mengatakan bahwa saya adalah salah satu desil teratas, tidak apa -apa, tetapi jika kinerja Anda tidak baik, kami berpikir panjang dan sulit tentang itu dan kami adalah VC, jadi kami terbuka untuk tolok ukur yang sama, tetapi kami pikir transparansi secara keseluruhan bermanfaat, tetapi seperti yang Anda katakan, selalu ada beberapa orang yang dapat memperoleh manfaat dengan kurangnya transparansi, tetapi saya pikir untuk ekosistem, itu adalah hal yang baik. Hal baik lainnya yang menurut saya adalah, adalah dari sudut pandang pendiri. Kami, para pendiri, sering berkata, oh saya harus mengangkat ini karena X mengangkat ini. Saya harus melakukan ini. Dan mereka tidak tahu apa -apa, apakah itu benar. Dan VC memiliki akses yang jauh lebih baik sehingga membuka kemampuan bagi para pendiri untuk mengatakan, oh, bertahanlah. Saya sebenarnya bisa pergi dan memeriksa pesaing saya. Saya dapat melihat apakah VC ini benar -benar diikuti. Berapa banyak yang mereka masukkan ke dalam perusahaan -perusahaan ini? Lakukan sedikit uji tuntas pada mereka. Jadi itu memberi mereka kemampuan itu. Bagaimana cara mengerjakan penilaian saya? Oh, saya bisa melihat setiap penilaian untuk setiap fintech di Seri B di Asia Tenggara dengan pendapatan mereka. Sekarang saya dapat mencoba dan membenarkannya ketika saya berbicara dengan VC. Bagaimana Anda bisa menyelesaikannya? Saya melihat setiap perusahaan yang Anda investasikan dan semua rekan Anda, dan ini adalah penilaiannya. Sebelum Anda tidak bisa melakukannya dengan percaya diri. Jadi sebagian besar positif, 99% positif. Hanya pasangan yang benar -benar terkejut mengatakan, hapus data saya, yang tidak kami miliki.

(26:30) Jeremy AU:

Dan Anda menyebutkan bahwa Anda juga berinvestasi juga. Bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang itu?

(26:33) Jason Edwards:

Di sisi tutup gen. Ya, jadi kami adalah, sekali lagi, B2B untuk alasan yang saya lalui sebelumnya, tetapi dengan tahap benih. Dan alasan tahap benih, Qualgra adalah A dan B, tetapi kami melihat tahap benih memiliki pengembalian risiko yang lebih baik. Jelas, jika Anda mendapatkan perusahaan yang tepat pada tahap benih, banyaknya akan lebih tinggi, tetapi itu risiko yang lebih tinggi. Jadi Anda ingin mendapatkan yang benar. Sekarang, semua orang tahu perusahaan Seri A, dan B, karena kami mempublikasikannya. Semuanya di luar sana dan biasanya bukan rahasia. Bahkan VC yang paling dalam-loop tidak tahu lebih dari 5% dari semua startup yang tidak didanai karena ada ribuan dari mereka. Jadi, jika Anda dapat menggunakan data untuk mengakses lebih dari sekadar sequoia, misalnya, karena kami tidak dapat membangun merek yang lebih besar daripada Sequoia, itu tidak mungkin, tetapi kami dapat menggunakan data untuk melihat lebih banyak perusahaan daripada pada tahap awal karena kami melakukan sesuatu yang sangat berbeda. Jadi itulah idenya. Dan kami sudah melakukannya. Jadi kami sekarang memiliki lima insinyur dan ilmuwan data Januari di rumah. Dan kami juga punya, kami satu -satunya VC yang mendapatkan hibah tujuh angka dari otoritas moneter Singapura untuk membangun ini, produk data kami sendiri yang disebut First Signal. Sehingga kita dapat melihat kapan start-up dimasukkan, kita dapat melihat kualitas pendiri, dan kita bisa menggunakannya. Dapatkan ujung depan dan filter pendidikan TI, berdasarkan riwayat kerja, karena kita tahu dari mana banyak pendiri yang baik berasal di latar belakang mereka. Dan itulah sebabnya kami pergi ke belakang panggung. Begitu banyak di sisi ekuitas, tahap benih B2B.

Dan kami baru saja meluncurkan utang ventura untuk perusahaan tahap pertumbuhan. Dan kami melakukan itu karena semua perusahaan tahap pertumbuhan kami, satu keluhan yang mereka miliki adalah kami tidak dapat mengakses kredit. Tidak ada. Tidak ada hutang usaha untuk kita. Tak satu pun dari pemain yang ada di perusahaan yang hebat di Genesis tentang, mereka semua melakukan ukuran cek yang khas, 2 juta, dua hingga tiga. Jadi kami melihat permintaan besar ini dan senang berada di ruang yang tidak kompetitif, bukan? Jadi Anda tidak bersaing secara langsung dengan banyak pemberi pinjaman lainnya. Jadi kami menyewa CEO. Jadi dia fantastis. Orang utang usaha yang paling berpengalaman di Asia Tenggara. Dia membawa salah satu analis terbaiknya telah bergabung dengan kami dan kami membangun tim itu. Dan kami telah melakukan beberapa penawaran pertama kami, masing -masing 15 juta. Jadi kami benar -benar bertujuan pada ruang yang berbeda. Dan permintaannya sangat besar. Setiap perusahaan tahap pertumbuhan yang kami ajak bicara mengatakan, saya tertarik pada hutang ventura, apakah itu sekarang atau dalam 12 bulan, saya pasti ingin berbicara dengan Anda tentang hal itu. Sejauh ini semuanya berjalan dengan baik. Tarif berbunga tinggi sangat bagus jika Anda seorang pemberi pinjaman, tetapi tidak terlalu banyak jika Anda seorang peminjam, jadi itu berhasil bagi kami. Dan ini adalah waktu yang tepat untuk utang ventura karena tarif yang paling tinggi, permintaan besar, dan penilaian benar-benar rendah, yang sangat bagus karena Anda mendapatkan waran Anda dengan harga pemogokan saat ini, yang merupakan penilaian hari ini, bukan dua tahun yang lalu ketika Anda akan berada di bawah air. Cukup optimis tentang ke mana arahnya.

(28:52) Jeremy AU:

Bagaimana pendapat Anda tentang hutang ventura sebagai kelas aset? Karena itu adalah makro, tetapi apa yang menurut Anda adalah beberapa parameter yang seharusnya menjadi apa yang harus diperhatikan orang?

(28:59) Jason Edwards:

Dari sudut pandang peminjam?

(29:02) Jeremy AU:

Dari sudut pandang pemberi pinjaman.

(29:03) Jason Edwards:

Ya, itu menarik. Ketika kami menggalang dana, salah satu tantangan terbesar yang kami miliki adalah bahwa sebagian besar investor institusi tidak mengetahuinya atau tidak tahu banyak tentang hal itu sampai pada titik di mana mereka tidak dapat berinvestasi karena di AS itu sangat besar. Sekitar 35 miliar dolar per tahun diperkirakan lebih dari 15% dari semua modal. Besar sekali. Di Eropa, ini tumbuh sangat cepat dan BlackRock baru saja mengakuisisi Creox, pemain utang usaha terbesar di Eropa tahun lalu, menunjukkan alokasi terbesar di dunia menemukan ini menarik. Banyak pemain di AS terdaftar dan Anda dapat melihat pengembalian mereka melalui siklus. 20% rata-rata melalui siklus, pengembalian risiko yang luar biasa pada tahap pertumbuhan. Bagi kami, karena kurangnya kompetisi, kami yakin kami akan melakukan yang lebih baik. Jadi pengembalian ekuitas, risiko kredit yang sangat rendah. Tapi Anda tahu, salah satu hal yang orang tanyakan kepada Anda adalah mengapa saya tidak berinvestasi dalam dana tahap pertumbuhan yang bertentangan dengan usaha, dana utang usaha yang melakukan tahap pertumbuhan.

Dan bagi kami, itu cukup jelas. Kami mengatakan, bahwa jika Anda memiliki hasil terbaik untuk perusahaan portofolio, Anda akan mendapatkan pengembalian dana tahap pertumbuhan yang lebih baik sedikit. Mereka akan menginginkan 25% IRR atau lebih, tetapi jika mereka mendapatkan hasil yang bagus, hutang usaha akan mendekati 25% IRR karena minat dan biaya Anda memberi Anda mid-tiers, surat perintah itu jika hasil yang bagus akan mendorongnya kembali sejauh itu. Dalam setiap skenario lain Anda akan mendapatkan lebih banyak uang dalam hutang ventura. Jadi ambil skenario di mana VC mendapat nol persen IRR, mereka hanya mendapatkan uang mereka kembali. Hutang usaha akan mendapatkan tingkat menengah karena Anda harus mendapatkan minat dan biaya sebelum mereka mendapatkan satu sen. Atau ambil skenario di mana VC kehilangan semua uang mereka. Hutang usaha, biasanya amortisasi. Anda akan mendapatkan semua uang itu terlebih dahulu dan kemudian Anda diamankan senior. Jadi nilai apa pun yang tersisa, Anda mengambil sisanya. Dan tentu saja, jika itu seed di Seri A, itu tidak banyak, tetapi jika itu adalah perusahaan yang seri D itu bernilai setengah miliar dolar, Anda bisa cukup yakin jika kehabisan uang, mungkin ada nilai $ 10 juta di suatu tempat yang dapat Anda dapat menutupi pinjaman Anda.

Hal terakhir yang saya sebutkan adalah apa yang Anda lihat. Jadi orang mengatakan itu harus berisiko tinggi. Anda meminjamkan ke perusahaan yang tidak menguntungkan, yang tidak memiliki keadaan keamanan nyata. Dan jawabannya adalah Anda tidak didanai dengan cara yang sama seperti pemberi pinjaman tradisional. Anda didanai dari beberapa arus kas, tetapi pada umumnya, Anda melihat apakah perusahaan ini sangat mungkin mengumpulkan setidaknya satu lagi karena jika Anda beriklan lebih dari dua hingga tiga tahun, perusahaan mengumpulkan setiap 18, 24 bulan, mereka mengumpulkan satu putaran lagi. Anda pasti akan mendapatkan semua uang Anda kembali. Anda akan mendapatkan pengembalian tingkat menengah dan Anda juga memiliki surat perintah. Dan itulah yang benar -benar kita lihat, kualitas investor. Kami melihat dengan jelas kinerja perusahaan. Kami melihat lintasannya. Kami melihat betapa pentingnya perusahaan ini di masing -masing portofolio investor. Kami berbicara dengan para investor dan kami mendapatkan keyakinan yang sangat tinggi bahwa perusahaan ini akan naik, bahkan jika itu adalah rute yang turun, kami mendapatkan pengembalian tingkat menengah sehingga itu seperti, itu adalah tempat yang bagus dalam hal pengembalian risiko.

(31:27) Jeremy AU:

Pada catatan itu, dapatkah Anda berbagi tentang waktu yang secara pribadi Anda berani?

(31:30) Jason Edwards:

Saya pribadi berpikir bahwa setiap pendiri berani. Setiap orang yang melakukan sesuatu yang baru yang pasti memiliki komponen berisiko tinggi, Anda mengatur podcast atau Anda mengatur startup. Saya pikir itu bahkan lebih ketika Anda melakukannya ketika itu sangat terlihat dan bahkan lebih ketika itu sangat terlihat oleh rekan -rekan Anda. Jadi saya meluncurkan startup dan saya tahu, saya tahu data dan pengajuan, itu adalah sesuatu yang saya pikir saya tahu, sebagian besar, mungkin lebih baik daripada siapa pun, tetapi, tetapi saya tidak tahu apa -apa tentang menyiapkan platform teknologi. Dan saya tidak tahu apa -apa tentang semua perangkat lunak yang perlu saya lakukan, untuk, untuk membuat ini berhasil. Dan itu menakutkan bagi saya. Jadi saya tahu risiko mendapatkan semua ini ke atas. Dan saya akan melakukan ini tanpa penuh waktu, yang membuatnya lebih tidak mungkin berhasil. Dan jika itu tidak berhasil, setiap VC akan tahu bahwa saya mencoba dan gagal. Dan setiap startup lainnya, karena kami, berbicara dengan mereka mungkin tidak akan tahu itu juga.

Dan tidak ada yang salah dengan gagal, tentu saja, tetapi tidak ada dari kita yang suka gagal. Jadi bagi saya, di situlah saya berpikir sangat, sangat sulit, apakah saya ingin melakukan ini? Apakah saya ingin keluar dengan sangat keras dan publik dan berkata, saya akan melakukan ini? Dan ambil risiko bahwa itu mungkin tidak berhasil dengan semua rekan saya, semua kolega saya menatap saya karena saya dapat menjamin Anda akan ada begitu banyak orang yang saya katakan kepada Anda, jadi jika itu adalah pengubah permainan bagi saya karena itu, itu membuat saya menerima tanggapan lain, tantangan lain dengan rasa kekuatan yang berbeda. Saya akan memberi Anda contoh.

Setelah saya melakukan itu, saya berkata untuk berhasil dalam hal ini, Anda harus memberikan segalanya. Saya berkata pada diri saya sendiri, saya tidak lagi memiliki hak untuk mengatakan, saya tidak ingin melempar ke seseorang. Saya melempar ke siapa pun. Saya melakukan di akhir pekan. Saya melakukan tidur dan saya akan melempar ke siapa pun dan saya akan mengejar orang untuk berada di depan mereka. Dan itu sulit karena saya tidak pernah menjadi orangnya, saya seorang introvert, tes kepribadian Myers-Briggs. Itu bukan aku, tapi aku tidak pernah melewatkan kesempatan. Saya bertemu siapa pun jika saya pikir mereka sangat tertarik, saya memukul mereka dan saya mengejar mereka dan saya tidak peduli. Saya tidak memiliki hak istimewa yang saya katakan pada diri sendiri untuk libur akhir pekan, dan saya belum memiliki libur akhir pekan dalam lima tahun. Saya mengatakan jika saya akan melakukan ini, saya akan melakukan ini. Tetapi saya juga mengatakan saya tidak memiliki hak istimewa untuk tidak, takut publik, takut bangun di depan 300 orang dan berbicara. Sekarang semua orang agak cemas tentang berbicara di depan umum termasuk sendiri, tetapi saya bilang tidak, saya tidak akan lari darinya. Saya akan berlari secara langsung dan saya akan melakukan sebanyak mungkin. Saya bangun di Superreturns. Saya bangun di konferensi VC. Tapi sekarang itu, itu benar -benar membantu karena sekarang saya tidak merasakan ketakutan itu biasanya terjadi.

Dan saya merasa sekarang karena tantangan apa pun yang datang, saya mengambilnya dengan rasa baru, lihat, saya baru saja mencoba melakukan sesuatu yang saya pikir memiliki risiko kegagalan yang sangat tinggi yang memiliki banyak risiko reputasi dan itu jika ada hal lain yang gagal, saya baik -baik saja dengan itu. Jadi itulah yang saya pikir saya berani, mengambil risiko untuk membuat startup dan melakukannya tanpa penuh waktu dan melakukannya di tempat di mana semua orang akan tahu jika itu tidak berhasil. Dan mengetahui bahwa saya tidak tahu banyak tentang apa pun kecuali data. Saya tidak tahu apa -apa lagi tentang membangun bisnis startup. Bahkan sebagai VC, saya tidak tahu cara membangun mur dan baut. Jadi saya harus menarik banyak bantuan. Tapi untungnya, sudah berhasil.

(34:09) Jeremy AU:

Anda sudah pasti tumbuh selama bertahun -tahun, bukan? Sebagai seorang pengacara, sebagai investor, dan sekarang sebagai pendiri, jika Anda dapat melakukan perjalanan kembali ke mesin waktu, kembali ke krisis keuangan Asia. Anda seorang pengacara. Anda berada di kantor, seperti yang Anda katakan, orang -orang dipecat ke kiri dan ke kanan, dan Anda tidak bisa, saya tidak tahu, mengambil diri Anda yang lebih muda untuk minum di Lang Kwai Fong, atau sebuah bar. Dan saran apa yang akan Anda berikan kepada diri sendiri saat itu?

(34:29) Jason Edwards:

Ya, ini pertanyaan yang bagus. Satu hal yang saya pikir, saya masuk, masuk ke hukum dengan mentalitas bahwa saya hanya akan melakukan pekerjaan tanpa henti untuk menjadi mitra dan kemudian, menjadikannya dari perusahaan dan saya harus menjadi mitra. Dan kemudian itu seperti, Anda bekerja sangat keras, Anda menyerah begitu banyak dari segalanya dan Anda bekerja di lingkungan yang saya maksud, beberapa orang menikmatinya, tetapi saya pikir kebanyakan orang tidak. Saran yang akan saya berikan adalah bahwa jika Anda berpikir bahwa Anda harus, semua orang harus memikirkan apakah mereka ingin menjalankan bisnis mereka sendiri karena Anda mengendalikan takdir Anda sendiri dan Anda juga dapat jika itu berhasil, kaya dan segala sesuatu yang menyertainya, tetapi Anda juga milik Anda, Anda tidak dapat meremehkan seberapa positifnya itu.

Muncul dengan banyak bagasi dan berurusan dengan orang -orang. Saya akan memberitahu orang untuk memikirkannya lebih cepat. Dan saya tahu banyak anak muda melakukannya lebih cepat dan saya, jika saya tidak kembali, saya pikir saya akan melompat lebih cepat. Saya akan pergi. Saya suka melakukan VC dan saya akan terus melakukan itu karena saya benar -benar menyukainya, tetapi saya pikir saya akan keluar dari jenis hal institusional besar lebih cepat, mengambil risiko lebih awal dan pergi dan mencoba melakukan sesuatu yang benar -benar bergantung pada diri saya untuk menjadi sukses.

(35:25) Jeremy AU:

Terima kasih banyak telah berbagi. Pada catatan itu, saya ingin meringkas tiga takeaways besar yang saya dapatkan dari percakapan ini. Pertama -tama, terima kasih banyak telah berbagi tentang perjalanan hukum awal Anda sebagai pengacara di Australia dan Hong Kong, di Bangkok dan sangat menarik untuk mendengar bagaimana Anda memikirkan bisnis, tetapi juga melihat bagaimana berbagai geografi bermain dalam hal bagaimana memulihkan hasil pemegang saham, tetapi juga bagaimana menegosiasikan beberapa situasi yang sulit.

Kedua, terima kasih telah berbagi perspektif Anda tentang modal ventura Asia Tenggara. Saya pikir jelas, ada banyak optimisme dan pesimisme. Dan saya pikir sungguh, saya pikir Anda berbagi sudut pandang kuantitatif ini tentang apa yang sebenarnya terjadi selama 10 tahun terakhir dalam hal ekosistem. Tidak hanya dalam hal startup, tetapi juga di sisi VC, pasokan modal dan disiplin investasi yang telah dipamerkan orang juga.

Terakhir, terima kasih banyak telah berbagi hutang usaha serta instrumen. Saya pikir itu menarik untuk mendengar tentang bagaimana Anda memikirkannya dalam hal mengapa sekarang adalah waktu yang tepat dalam hal ekonomi makro versus kelas aset versus parameter operasi untuk melakukannya. Dan saya pikir dia juga mengikat kembali ke poin awal Anda yang Anda miliki tentang disiplin yang perlu dimiliki para pendiri tentang modal yang mereka terima dan bagaimana investor harus bijaksana dalam membantu para pendiri menavigasi pilihan yang paling hemat modal untuk menumbuhkan perusahaan mereka dengan baik dan benar-benar bertahan. Pada catatan itu, terima kasih banyak, Jason, telah berbagi perjalanan Anda.

(36:38) Jason Edwards:

Jeremy, sangat menyenangkan. Terima kasih telah menerima saya di podcast.