2023 Pemenang Asia Tenggara (Wilayah vs. Singapura), Pecundang (Overcapitalized vs Middle-Stage) & Keyakinan Pelawan (Inovasi Pertama Teknologi vs. Green & ESG Startups)-E234

“Ketika Anda memiliki lebih banyak uang, itu pada dasarnya berarti bahwa pengambilan keputusan marjinal semakin buruk. Anda akhirnya melakukan lebih banyak hal, beberapa di antaranya sebenarnya tidak strategis. Anda harus mempekerjakan lebih banyak orang dan semua orang berlarian di sekitar mencoba untuk menambah nilai dan membuktikan bahwa mereka benar-benar ada. Uang untuk tahap tempat Anda berada. " - Shiyan Koh

Dalam episode Brave ini, Shiyan Koh dan Jeremy Au memperdebatkan prediksi 2023 mereka untuk pemenang, pecundang, dan kepercayaan pelawan Asia Tenggara. Shiyan menyatakan bahwa pemenangnya akan menjadi Asia Tenggara karena stabilitas politiknya, penetrasi internet, dan pertumbuhan e-commerce, sementara yang kalah akan menjadi perusahaan yang terlalu tinggi karena terlalu banyak uang dapat menyebabkan pengambilan keputusan yang buruk dan kurangnya fokus pada proyek-proyek strategis. Jeremy percaya bahwa Singapura secara tidak proporsional menguntungkan lebih banyak dan bahwa yang kalah akan menjadi perusahaan panggung menengah yang berusaha untuk meningkatkan modal dan tidak yakin apakah akan tumbuh atau menguntungkan. Dalam hal keyakinan pelawan, Shiyan memprediksi peningkatan inovasi teknis di Asia Tenggara, sementara Jeremy percaya bahwa perusahaan hijau dan ESG akan fokus pada tujuan bisnis mereka.

Jeremy AU: (00:50)

Hei, Shiyan, Senin cemerlang lainnya bagi kita untuk melakukan percakapan ini.

Shiyan Koh: (00:55)

Hei Jeremy. Bagaimana kabarmu?

Jeremy Au: (00:57)

Ya, sangat sulit untuk menyukai pemutusan dari internet, bukan? Dan semua kelonggaran dan whatsapp, semua itu. Ini seperti Anda dan saya pada saat 10 menit pertama seperti, mari kita lepaskan dan fokus pada percakapan ini.

Shiyan Koh: (01:08)

Berhenti mengetik. Ya, mari kita bicara satu sama lain.

Jeremy AU: (01:11)

Kami akan sampai di sana. Kami akan memiliki momen zen ini suatu hari nanti. Kami memiliki debat yang menyenangkan ini dan kami benar -benar terinspirasi oleh episode sebelumnya, yang berbicara tentang prediksi untuk 2023, kan?

Dan kami berkata, hei, Anda tahu, akan menyenangkan juga berbicara tentang Tech Asia Tenggara yang akan menjadi pemenang, yang akan menjadi yang kalah dan satu keyakinan pelawan kami untuk tahun 2023. Kami memiliki perdebatan kecil yang menyenangkan tentang Whatsapp dan Mini One, dan kemudian kami seperti, oh tidak, kami harus mengadakan pertarungan kami untuk menyemprotkan orang-orang kami. Jadi Shiyan, bagaimana perasaan Anda tentang itu?

Shiyan Koh: (01:44)

Maksud saya, Anda tidak perlu meminta saya untuk bertengkar, kan? Seperti ini, ini menyenangkan berdebat. Tapi maksud saya, juga prediksi umumnya merupakan tugas orang bodoh, bukan? Seperti siapa yang tahu masa depan? Kita bisa membuat beberapa tebakan. Kami mungkin salah pada setengahnya, jadi mari kita lihat apa yang terjadi.

Tapi saya pikir pemenang, pada tahun 2023, maksud saya saya pikir Asia Tenggara sebagai wilayah adalah pemenangnya, bukan? Jadi saya berpikir untuk beberapa hal. Jadi seseorang berpikir dengan konflik yang terjadi di dunia dan semua hal yang terjadi pada tahun 2022 di Cina, ada banjir nyata dari orang -orang seperti orang dan modal ke wilayah tersebut.

Jadi apakah itu pengusaha seperti, hei, kami agak ditutup oleh Xi Jinping. Kita perlu mencari pasar lain. Orang -orang yang mengatakan, saya harus mengeluarkan modal saya dari sini, saya tidak ingin hidup di kuncian Shanghai. Apa pun itu, ada orang yang pindah dan masuk ke wilayah ini. Saya pikir ada diversifikasi rantai pasokan, jadi saya pikir ada penerima manfaat di Vietnam dan di Indonesia, karena orang ingin tidak memiliki ketergantungan sumber tunggal di sana.

Secara strategis, saya pikir wilayah antara konflik besar AS-China baru saja menjadi jenis yang lebih penting duduk di antara dua kekuatan raksasa ini dan orang-orang yang mencoba mencari tahu, oke, di mana lagi kita harus berada? Dan itu adalah wilayah muda yang demografis.

Ini adalah wilayah yang memiliki stabilitas politik relatif dan sekarang saya hanya terdengar seperti itu Google Tamasik melaporkan pertumbuhan penetrasi internet yang tinggi dari e-commerce, bla, bla, bla. Tetapi secara umum, saya pikir 2023 adalah tahun yang relatif lebih baik dan pemenang di beberapa shakeouts yang telah terjadi. Maksud saya, saya pikir jika AS benar -benar mengalami resesi yang dalam, akan ada whiplash, kan? Dan akan ada, aliran modal, akan mengencang. Jadi kita harus melihat bagaimana kelanjutannya. Tapi itulah prediksi pemenang saya. Prediksi yang kalah saya adalah perusahaan yang terlalu modern.

Jeremy Au: (03:36)

Whoa. Tunggu, tunggu, tunggu, tunggu.

Shiyan Koh: (03:36)

Tunggu. TIDAK? Kami akan berdebat sekarang.

Jeremy Au: (03:38)

Saya harus pergi dari saya, saya harus menanggapi itu. Baiklah, oke. Saya akan menjadi, saya akan berbicara. Saya akan menjadi pria yang baik di sini. Benar. Jadi saya setuju dengan Anda tentang laporan ekonomi Asia Tenggara dan itu menambahkan beberapa hal yang lebih positif, kan? Seperti orang menggunakan lebih banyak internet, orang berbelanja lebih banyak secara online. Saya juga akan menambahkan inflasi kurang dari masalah, bukan? Kami tidak memiliki gas terputus. Kami masih memiliki energi. Asia Tenggara membeli gas dari mana -mana, tidak ada yang berhenti di sana, jadi energi masih baik -baik saja.

Harga makanan, jelas Asia Tenggara terus menghasilkan banyak makanan sendiri. Jadi harga makanan relatif baik -baik saja. Ketika konsumen menggeser makanan pembuluh darah mereka, jelas, ada inflasi di beberapa negara dan lebih dari yang lain di Asia Tenggara, tetapi lebih sedikit masalah dibandingkan dengan, misalnya, AS atau Eropa. Seperti yang Anda katakan, ada banyak kegembiraan di mana saya akan mengatakan saya pikir banyak reformasi kewirausahaan dan pendidikan selama 20 tahun terakhir mulai berbuah, bukan? Jadi saya pikir bakat Asia Tenggara, itu juga mulai bangkit dan berkata.

Shiyan Koh: (04:34)

Dan banyak orang pulang selama pandemi, termasuk diri Anda sendiri? Jadi saya pikir itu hal lain, bukan? Orang -orang yang tidak hanya berpendidikan, tetapi yang telah bekerja di luar negeri dan yang memiliki pengalaman berbeda yang kembali untuk memulai bisnis. Saya pikir itu semua adalah hal hebat untuk wilayah ini.

Jeremy AU: (04:51)

Ya, pasti. Dan pada catatan itu, di situlah saya akan menjadi pelawan, kan? Saya akan mengatakan, yah, Asia Tenggara adalah manfaat wilayah, tapi saya pikir beberapa daerah diuntungkan lebih dari yang lain. Dan saya pikir untuk saya, saya pikir pemenang di sini berisiko terdengar seperti alat total adalah Singapura, bukan? Untuk semua manfaat yang mereka bicarakan, Singapura sebenarnya memiliki bagian yang tidak proporsional dari ini, bukan?

Jadi dalam hal, misalnya, pengembalian bakat, bukan? Singapura memiliki banyak orang yang bekerja di AS dan di mana -mana, dan mereka kembali selama pandemi. Jadi saya pikir itu menguntungkan mereka, sedangkan saya pikir jumlah bakat yang kembali ke, misalnya, saya pikir Filipina, misalnya, adalah persentase yang lebih rendah, bukan? Dibandingkan dengan negara regional lainnya.

Shiyan Koh: (05:31)

Ya, tapi maksud saya itu karena kita adalah negara kecil yang baik dan bahkan orang -orang yang kembali, mereka tidak memulai perusahaan di Singapura saja. Itu tidak cukup besar. Jadi, bahkan jika mereka memulai bisnis di sini, itu akan membahas wilayah tersebut. Mereka akan ingin pasar yang lebih besar menyerang. Aku tidak akan membiarkanmu begitu mudah turun. Oke. Aku akan melawan.

Jeremy AU: (05:50)

Ya, kita bisa saling bertarung. Tidak, saya setuju. Jelas ada manfaat Asia. Saya tidak setuju dengan Anda, tetapi kemudian ketika Anda berbicara tentang perusahaan, mereka kembali dan di mana mereka tinggal, mereka tinggal, banyak dari mereka ingin tinggal di Singapura dan keduanya-

Shiyan Koh: (05:59)

Menaikkan harga rumah kami.

Jeremy Au: (06:02)

Ya. Dan juga mereka mendaftarkan perusahaan di Singapura, bukan? Jadi mereka mendomisi perusahaan di Singapura yang menjadi sedikit situasi seperti Delaware, yang sangat menarik. Jadi sebagai hasilnya, keuangan-

Shiyan Koh: (06:15)

Siapa yang memberi Anda jalur pembicaraan ini, apakah pemerintah membayar Anda? Apa yang terjadi di sini?

Jeremy AU: (06:19)

Tidak, saya pikir saya memiliki kelemahan negatif juga. Baiklah, mari kita terus berjalan. Saya pikir Anda membicarakannya, misalnya Anda menyebutkan seperti penerbangan modal dan penerbangan bakat dari Cina. Nah, di mana mereka akan tidak proporsional ke Singapura. Dan ini bukan hal baru.

Saya sedang berjalan-jalan di Museum Memorial Sun Yat-Sen, vila lamanya. Saya berpikir pada diri saya sendiri, ya. Kakek buyut saya adalah satu gelombang imigrasi Tiongkok di akhir Dinasti Qing. Dan kemudian ada gelombang imigrasi lain di sekitar Perang Sipil dan demikian, sebagainya.

Sangat menarik sampai batas tertentu, seperti kita semua melihat gelombang imigrasi Cina ini ke seluruh dunia, AS dan Inggris dan ke Singapura, seolah -olah itu seperti hal baru. Dan saya pikir dalam diri saya itu terjadi beberapa kali sekarang.

Shiyan Koh: (06:59)

Menurut Anda, siapa yang membangun kereta api itu? Benar? Imigran Cina.

Jeremy AU: (07:03)

Anda harus, saya pikir tidak semua orang tahu kereta api mana itu. Anda ingin mendefinisikan kereta api itu? Jalur kereta api mana yang Anda maksud?

Shiyan Koh: (07:09)

Kereta Api Amerika. Banyak tenaga kerja Cina membangun kereta api di barat. Banyak kota Cina barat berasal dari era itu. Dan banyak makanan bahkan dari era itu. Orang -orang seperti, oh, tidak ada makanan Cina yang baik di Amerika, atau apa pun. Itu, karena itu seperti orang -orang yang pergi, mereka membutuhkan seperti makanan yang sangat kuat, mereka menyukai piring besar nasi goreng, tidak seperti, oh, mari kita memiliki beberapa sup sirip hiu, atau apa pun. Lagu Hamilton apa itu? Ini seperti imigran, kan? Kami menyelesaikan pekerjaan.

Jeremy Au: (07:36)

Saya setuju dengan Anda tentang itu. Ya, jadi saya katakan seperti banyak hal yang Anda sebutkan dalam hal manfaat ekosistem teknologi, rasanya Singapura, saya pikir pemenang yang tidak proporsional, bukan? Dalam kisah Asia Tenggara. Jadi saya pikir akan ada dinamika yang menarik.

Jelas, ada kelemahan yang Anda sebutkan, kan? Anda berbicara tentang meningkatnya inflasi aset seperti rumah dan mobil dan barang -barang mewah di Singapura, kan? Saya pikir kekayaan relatif atau, persepsi kesenjangan kekayaan relatif akan menjadi lebih buruk di Singapura. Jadi akan ada beberapa masalah di sana tentang mengelola itu dengan jujur. Begitu banyak kerugian yang merupakan bayangan dari ledakan relatif ini untuk tahun 2023. Dan oh, satu hal terakhir adalah Anda menyebutkan rantai pasokan, bukan? Adalah logistik dan shift. Singapura adalah hub untuk logistik di Asia Tenggara, bukan? Jadi saya pikir, sekali lagi, Singapura secara tidak proporsional menguntungkan tahun ini.

Saya pikir itu mungkin berubah di tahun -tahun mendatang tetapi di waktu saat ini, harga minyak dan gas masih bagus. Singapura juga mendapat manfaat dari sisi minyak dan gas. Jadi saya pikir Singapura secara tidak proporsional menguntungkan tahun ini dalam setahun berita makroekonomi yang sangat buruk dan penderitaan bagi seluruh dunia. Jadi saya setuju dengan Anda. Jelas, manfaat Asia Tenggara, tetapi saya akan mengatakan manfaat Singapura yang paling saat ini untuk tahun ini. Setidaknya itulah prediksi saya. Kita akan lihat di mana itu berakhir dalam setahun. Anda tidak pernah tahu ada yang salah, bukan? Jadi mari kita bicara tentang pecundang. Pecundang untuk 2023. Siapa yang lebih dulu?

Shiyan Koh: (08:51)

Orang -orang yang mengumpulkan terlalu banyak uang perusahaan yang berlebihan.

Jeremy AU: (08:59)

Tentukan overcapitalized. Apakah ada terlalu banyak uang?

Shiyan Koh: (09:02)

Ya. Ya. Ada yang namanya terlalu banyak uang. Jadi cerita yang selalu saya ceritakan ada di startup lama saya, saya bertanggung jawab atas proses perencanaan tahunan, dan tahun sebelum saya pergi, saya mungkin mengelola proses perencanaan tahunan untuk pengeluaran sekitar seratus juta dolar.

Dan ada prosesnya, bukan? Anda memprioritaskan proyek Anda, Anda berpikir tentang apa itu ROI, bla, bla, bla. Jika CFO datang kepada saya dan seperti, Shiyan, oleh beberapa keajaiban kami telah menemukan 20% anggaran tambahan. Oke, sekarang Anda memiliki 120 juta untuk dilakukan dalam proses perencanaan Anda versus seratus juta, saya mungkin bisa menghabiskannya, kan?

Saya memiliki daftar pembajakan yang bagus, seperti daftar pembajakan yang cukup baik. Tapi katakanlah CFO berteman dengan Softbank dan Softbank seperti, Shiyan, Anda sekarang memiliki 500 juta untuk dibelanjakan. Itu sebenarnya

Cukup sulit untuk memikirkan apa proyek produktif. Dan sekarang Anda dapat membuat beberapa argumen ini seperti, oh, Anda dapat melakukan beberapa proyek bulan lagi, bukan? Seperti, hal -hal tidak akan segera membuahkan hasil. Ditambah lagi, Anda dapat melakukan yang lainnya, tetapi sebenarnya bukan bagaimana kebanyakan perusahaan bekerja.

Seperti ketika Anda memiliki lebih banyak uang, pada dasarnya itu berarti bahwa pengambilan keputusan marjinal menjadi lebih buruk. Dan karena itu, rasanya tidak terlalu menyakitkan. Anda tidak perlu menukar banyak hal. Jadi yang terjadi adalah Anda akhirnya melakukan lebih banyak hal, beberapa di antaranya sebenarnya tidak strategis. Jadi apa yang terjadi? Anda harus mempekerjakan seperti lebih banyak orang dan kemudian semua orang berlarian mencoba untuk menyukai nilai menambah nilai dan membuktikan bahwa mereka berada di suatu tempat. Dan enam bulan berlalu, Anda suka, lihat berbagai hal ini dan Anda seperti, tunggu apa yang terjadi dengan proyek itu, itu benar -benar mengirimkan hal yang diinginkannya. Jadi ada sesuatu yang terlalu banyak uang dan ada mengumpulkan jumlah uang yang tepat untuk tahap tempat Anda berada. Jadi saya pikir pada tahun 2021 dan awal 22 ketika uang begitu berlimpah dan sangat mudah untuk dibesarkan, selalu ada, hei, mengapa tidak? Saya pikir saya akan menaikkan 10, tapi, hei, mereka ingin memberi saya 30, mengapa tidak?

Dan kemudian pertanyaannya adalah, apa yang mereka lakukan dengan uang itu dan apakah mereka mengeluarkan diri di atas ski mereka sehingga putaran berikutnya tidak akan datang begitu mudah dan Anda mengumpulkan banyak uang pada penilaian tinggi, tetapi metrik operasi Anda tidak ada di sana. Jadi, dan kemudian kami berbicara sedikit tentang ini minggu lalu, tetapi seperti orang -orang mulai melakukan pemotongan. Saya pikir lebih banyak akan datang. Saya pikir 2023 akan menjadi tahun penurunan harga, tahun PHK. Dan kami belum merasakan sakit penuh dari hutang itu. Dan saya pikir orang-orang yang paling terpengaruh oleh ini adalah perusahaan yang terlalu banyak.

Jeremy AU: (11:17)

Dalam dinamika. Saya harus menanyakan hak ini, di dalam perusahaan-perusahaan yang terlalu banyak ini yang menjadi pemenang dan pecundang? Jadi saya akan mengatakan bahwa begitu pecundang kami jelas adalah karyawan, bukan? Jadi, Anda memiliki banyak pilihan dan Anda akan dihancurkan oleh ini. Entah karena Anda sudah PHK dan sekarang Anda harus memasuki pasar kerja yang sangat buruk.

Jelas, semua pilihan Anda akan ditandai karena Anda cukup banyak di bawah air. Anda tidak akan melihat nilainya. Saya juga dapat membayangkan bahwa jika Anda seorang

Eksekutif Anda juga memiliki banyak opsi untuk kinerja. Jadi saya tidak tahu, siapa lagi yang menurut Anda menang atau kalah dalam dinamika perusahaan yang terlalu banyak?

Shiyan Koh: (11:52)

Saya pikir para pemenang adalah orang -orang yang memotong lebih awal dan mereka membeli waktu yang cukup, kan? Orang -orang yang suka menjadi kenyataan lebih cepat, mereka akan menang karena mereka memiliki lebih banyak uang di bank daripada orang lain, dan mereka bisa mengendarainya. Yang kalah adalah orang -orang yang masih memiliki kepala di pasir dan berpikir bahwa benda ini akan berbalik lebih cepat dari yang sebenarnya, atau yang berpikir mereka memiliki pasar produk yang cocok ketika mereka tidak melakukannya. Maksud saya, saya pikir karyawan pasti pecundang besar di sini.

Jeremy Au: (12:13)

Saya katakan pemenang adalah konsumen yang mendapat uang gratis atau banyak layanan tambahan untuk tidak sebanyak itu. Saya melihat IRO masuk, tidakkah Anda ingat masa lalu yang indah di mana kami bisa suka mendapatkan wahana mobil bersubsidi karena ada cara yang benar dengan cara pertarungan di setiap pasar untuk penyembuhan yang tepat.

Shiyan Koh: (12:31)

Ya, ya, ya. Dan, dan banyak hal lainnya, kan? Saya dulu tinggal di San Francisco dan saya akan mendapatkan bahan makanan gratis ketika semua perusahaan pengiriman bahan makanan memulai transit yang sangat murah. Ada startup yang hebat ini di mana mereka akan memarkir mobil Anda untuk Anda.

Jadi sepertinya Anda akan berkendara ke kantor Anda dan kemudian saat Anda meninggalkan rumah, Anda menekan tombol di aplikasi dan kemudian orang ini akan bertemu dengan Anda dan dia akan melompat ke mobil Anda dan dia akan mengendarainya di luar lokasi untuk seperti parkir yang lebih murah dan kemudian ketika Anda ingin pergi. Ya, itu adalah hal terbaik yang pernah ada.

Saya hamil, jadi seperti saya tidak perlu berjalan dari garasi yang sangat jauh lebih murah. Saya bisa suka berkendara langsung ke kantor saya. Orang ini akan mengambilnya dan kemudian 30 menit sebelum saya ingin meninggalkan kantor, saya akan menekan tombol di aplikasi dan kemudian pria itu akan membawa mobil kembali, dan itu luar biasa. Ya, itu adalah layanan yang luar biasa dan luar biasa. Jelas tidak ekonomis, karena Anda memiliki orang ini pada dasarnya mengendarai mobil dari pusat kota San Francisco di mana Anda tahu, mereka ingin menagih Anda seperti 50 dolar sehari untuk parkir atau apa pun. Biaya saya seperti $ 10. Oke. Sangat berharga. Dan dia menggunakan skuter kecil, jadi begitulah cara dia berkeliling. Jadi Anda, Anda menekan bahwa semua orang kecil ini dengan jaket biru datang dengan skuter. Fantastis. Bukan bisnis yang hebat, tetapi layanan yang fantastis.

Jeremy AU: (13:36)

Menurut Anda seberapa banyak startup dan pada kenyataannya VC membayar Anda untuk setiap transaksi yang Anda lakukan di sana?

Shiyan Koh: (13:43)

Aku tidak tahu. Saya tidak tahu, tapi saya pikir mereka mengangkat luka bakar, mungkin seperti 10+ juta dolar. Jadi, ya.

Jeremy AU: (13:50)

Jadi mereka pasti seperti mensubsidi Anda mungkin seperti 10 dolar atau 20 dolar per transaksi.

Shiyan Koh: (3:55)

Setidaknya. Setidaknya. Tapi, Anda tahu, melihat, melihat saya melalui kehamilan saya, jadi saya sangat berterima kasih.

Jeremy Au: (14:02)

Jadi pemenangnya, tidak pada akhirnya mengingatkan saya pada tiktok yang saya lihat ini. Sepertinya orang ini seperti, oh, beginilah cara saya hidup secara gratis setiap hari. Dan dia pada dasarnya hanya berteriak setiap freebie startup, dan itu terjadi setiap hari, tetapi itu sangat viral dan saya berpikir pada diri saya seperti ini adalah konsumen. Saya hanya melihat konsumen. Saya seperti, ini seperti masa gelap. Jadi pemenangnya saya pikir perusahaan yang mencari tahu kenyataan karena jika Anda terlalu banyak memanfaatkan, saya pikir Anda benar, modal adalah keuntungan. Jika Anda memiliki banyak hal, Anda memotong relatif lebih awal dan dalam -dalam, maka Anda bisa keluar dari seluruh badai ini selama dua tahun ke depan atau tiga tahun atau empat.

Shiyan Koh: (14:35)

Tapi kenyataannya sangat sulit, bukan? Dan tidak ada yang pernah memotong cukup. Maksud saya, seperti Coinbase apakah dua pemotongan 20% seperti enam bulan terpisah atau apa pun itu, kan? Sulit, kata jahat, penganggaran basis nol. Itulah yang perlu dilakukan orang. Hal yang paling tidak favorit semua orang.

Jeremy AU: (14:53)

Tunggu, sekarang kita harus melakukan singgung sisi cepat situs. Tapi Twitter seperti penganggaran basis nol sekarang, bukan? Ya, cukup banyak nol. Mereka membuang semuanya. Mereka baru saja melakukan pelelangan. Saya pikir mereka melelang beberapa juta dolar dari tanda burung twitter dan lampu dan patung neon dan-

Shiyan Koh: (15:08)

Maksudku, tapi pengemudi yang lebih besar adalah pendapatan itu turun, kan? Jadi seperti, ya, Anda dapat mengurangi pendapatan Anda sebesar 40%. Itu seperti lubang yang cukup besar. Pembayaran bunga akan jatuh tempo. Benar. Tentang itu, pada kesepakatan itu.

Jeremy AU: (15:20)

Ooh. Jadi apa yang menurut Anda akan terjadi pada Twitter? Dan Twitter Singapore Office menebas Asia Tenggara.

Shiyan Koh: (15:25)

Semua ini sepertinya sangat membingungkan bagi saya. Saya berharap Twitter tidak mati. Saya pikir ini sebenarnya adalah produk yang sangat hebat yang telah melakukan banyak hal menarik. Ini juga banyak hal buruk, bukan? Tetapi dalam hal paparan ide -ide, distribusi ide, saya pikir itu benar -benar luar biasa dan jadi saya berharap mereka dapat memasukkannya ke dalam format di mana itu adalah masalah yang berkelanjutan, yang harus adil, saya pikir jika mereka berhasil mempertahankan pengiklan dan kemudian ia memotong jumlah kepala dan membakar, saya pikir sebenarnya jumlahnya akan berhasil. Tapi pemotongan ditambah penurunan pendapatan, saya pikir seperti whammy ganda.

Jeremy Au: (16:07)

Ya, saya setuju. Maksud saya, prediksi saya adalah bahwa Twitter sebagai produk akan bertahan. Saya pikir jaringan sosial dan grafik sosial, saya tidak tahu, cukup kuat untuk memiliki semacam efek jaringan untuk terus berjalan cukup lama. Heck, lihat Facebook, kan? Sebagai produk. Kami masih menggunakannya setidaknya orang -orang milenium yang tua, berkelahi, dan Gen Z yang harus bergaul dengan milenium masih menggunakan produk tersebut. Saya akan mengatakan ya, tapi saya pikir pendapatan turun, saya hanya berpikir itu pada dasarnya, jelas semua orang tahu ini, tetapi Elon Musk. Dibayar lebih tinggi. Maksudku, bayaran besar -besaran.

Shiyan Koh: (16:39)

Dia berusaha sangat keras untuk keluar dari kesepakatan, bukan? Dia melakukan semua hal untuk keluar dari kesepakatan, dan dia-

Jeremy AU: (16:42)

Dia bisa saja melakukan pemukiman. Saya pikir penyelesaian akan menjadi pilihan yang lebih murah. Maksud saya, mengingat biaya peluang mengelola Tesla Line, SpaceX. Maksud saya, di Hindsight 2020, kan? Tapi saya pikir jika biaya jumlah itu seperti apa yang ingin Anda lakukan, bayar Anda penyelesaian untuk putus dengan Anda?

Tidak, aku hanya akan tetap melakukannya dan melihat bagaimana, betapa mengerikannya pernikahan akan bagi kita berdua. Aku tidak tahu. Ini akan menjadi, saya tidak tahu. Jadi saya pikir Twitter selamat dari suatu produk. Itulah prediksi saya. Saya pikir harga Twitter dibayar lebih besar. Saya pikir, seperti yang Anda katakan, pembayaran bunga akan sangat besar. Saya pikir ada, saya tidak tahu apa kata yang datang kepada Yesus momen datang untuk twitter, saya akan mengatakan. Saya tidak berpikir Elon Musk akan terus menjalankannya. Saya pikir dia punya terlalu banyak hal untuk dilakukan.

Shiyan Koh: (17:27)

Yah, dia punya jajak pendapat. Dia melakukan jajak pendapat di Twitter. Haruskah saya tetap aktif sebagai CEO? Dan semua orang seperti, tidak, Anda tidak boleh.

Jeremy Au: (17:34)

Yah, saya yakin dia memiliki sudut pandangnya sendiri, tapi saya pikir para bankir juga memiliki sudut pandang mereka sendiri. Itu seperti-

Shiyan Koh: (17:39)

Maksudku, mereka sudah menandai hutang. Ya. Mereka tahu mereka akan menerima pukulan. Ya.

Jeremy Au: (17:43)

Jadi sekarang pertanyaannya adalah, saya pikir, siapa yang akan membeli Twitter lagi? Saya kira setengah harganya. Saya kira itulah yang saya pikirkan. Ya.

Shiyan Koh: (17:51)

Itu seperti yang sulit, itu bisnis yang sulit. Saya pikir semua ini, moderasi konten hanyalah masalah yang sangat sulit. Tapi ada banyak ide yang sangat menarik di Twitter, bukan? Mana yang disukai, katakanlah, dapatkah Anda membuatnya lebih seperti API?

Biarkan orang membangun ujung depan yang berbeda untuk itu, dan kemudian mereka dapat menyaring apa yang mereka inginkan. Mereka dapat mengatur algoritma dengan benar. Dan butuh sedikit dari tangan Anda, seperti mengatakan haruskah kita memiliki ucapan kebencian atau tidak? Apakah ini merupakan pidato kebencian? Apa ini? Tapi Anda belum datang dengan pecundang Anda. Siapa pecundang Anda, Jeremy?

Jeremy Au: (18:23)

Ya. Saya akan mengatakan bahwa pecundang adalah perusahaan tahap menengah, jadi saya pikir perusahaan tahap akhir yang akan terlalu banyak kapitalisasi mereka adalah manfaat besar, tetapi mereka memiliki beberapa tingkat incumbency. Mereka adalah keuntungan modal, dan jika mereka memotong, yang saya pikir pada akhirnya akan mereka lakukan, saya pikir mereka akan secara perlahan mencari tahu. Tapi saya pikir jika Anda adalah perusahaan panggung menengah, Anda seperti benar-benar dipalu di Asia Tenggara, kan? Karena seperti, pertama -tama, Anda tidak memiliki modal yang cukup, bukan? Seperti Anda adalah tahap awal. Anda berada dalam mode pertumbuhan, jelas, Anda sedikit gesit, Anda jelas masih tetapi Anda masih dalam tingkat pembakaran yang relatif tinggi, bukan? Dan Anda pasti tidak memiliki manfaat incumbency. Anda tidak memiliki posisi pemimpin pasar dan Anda berjuang melawan petahana. Saya pikir Anda berada di tempat strategis yang sangat sulit tentang apakah akan tumbuh atau menjadi menguntungkan, bukan?

Anda tidak cukup besar untuk tumbuh menguntungkan bagi orang untuk peduli, tetapi Anda tidak cukup menguntungkan bagi Anda untuk tumbuh dengan cepat di ibukota Anda sendiri. Dan masalah dari sana hanya itu sulit untuk meningkatkan tahap modal berikutnya juga, kan? Yang untuk modal tahap akhir, semua dana AS ini atau dana regional melihat orang-orang panggung ini dan melihat, menambahkan penilaian yang sama utama seperti yang Anda lakukan tentang perusahaan tahap akhir dan mengatakan seperti, ini dinilai terlalu tinggi. Tapi saya pikir hanya orang -orang hanya akan tetap berada di luar panggung menengah. Dan celah seri C Seri B yang kita tahu ada di Asia Tenggara, apakah ini, saya pikir, semakin buruk, kan? Saya pikir dari sudut pandang saya, jadi ya.

Shiyan Koh: (19:39)

Ya, saya benar -benar akan setuju dengan itu. Dan juga sejauh dana internasional mencelupkan jari kaki mereka ke wilayah itu sebelum saya pikir ketika ekonomi mendingin, mereka akan mundur, kan?

Jadi terpisah dari dana regional itu. Tarik kembali ibukota internasional yang ada di sana sebelumnya, saya pikir kita juga akan menarik kembali. Jadi karena saya setuju dengan Anda, saya pikir itu juga akan sangat menantang bagi bisnis ini.

Jeremy AU: (0:04)

Ya. Dan saya pikir perusahaan pertengahan panggung, apa yang harus dipotong? Basis pendapatan Anda difokuskan pada pertumbuhan. Anda tidak memiliki banyak hal untuk dipotong. Dibandingkan dengan setidaknya perusahaan panggung.

Shiyan Koh: (20:11)

Seberapa buruk Anda ingin bertahan hidup? Anda harus memotong.

Jeremy AU: (20:14)

Ya. Maksud saya, Anda masih harus memotong, saya pikir perusahaan perkebunan tengah masih memiliki fokus pada pertumbuhan dan pendapatan. Versus tahap akhir, Anda mungkin memiliki basis pendapatan yang cukup besar dan mereka mungkin hanya perlu memotong. Dan pertahankan pendapatan, itulah cara untuk bertahan hidup. Jadi saya tidak tahu. Ini, saya pikir mencoba mencari pertumbuhan dalam hal ini, seperti yang Anda katakan pasar masih relatif lembut, bukan? Jadi, ini adalah waktu yang sulit untuk menjadi pendiri. Untuk ya. Saya kira sebelum kita bertentangan, ada nasihat tentang kenyataan?

Shiyan Koh: (20:37)

Maksud saya, saya pikir Anda hanya perlu memikirkan opsionalitas, bukan? Tentu saja kami selalu ingin berharap yang terbaik, bukan? Tapi Anda harus membuat beberapa rencana, bukan? Segala sesuatu berjalan dengan benar, sesuatu berjalan dengan benar, tidak ada rencana yang tepat. Dan lihatlah apa skenario uang tunai dan bakar Anda di salah satu dari rencana itu, dan bertindak sesuai.

Anda tidak dapat merencanakan semuanya dengan benar. Itu tidak pernah terjadi. Jarang, oke? Tidak pernah. Sangat, sangat, sangat jarang terjadi. Sesuatu yang umumnya salah. Sesuatu akan memakan waktu lebih lama dari yang Anda pikirkan. Dan Anda harus menjadi kenyataan. Dan saya pikir kadang -kadang orang seperti, oh, investor saya sangat negatif.

Dan mungkin seperti, atau mungkin mereka juga melihat banyak perusahaan lain mengalami hal yang sama dan mereka hanya berusaha membantu Anda mencapai kenyataan lebih cepat. Kelangsungan hidup adalah prasyarat untuk sukses, jadi pastikan Anda bertahan hidup. Dan bagian dari itu adalah, adalah mengambil tindakan sulit lebih cepat daripada nanti.

Jeremy AU: (21:30)

Ya, maksud saya, itu kembali ke, saya selalu membicarakan ini seperti hasil asimetris, kan? Untuk VC yang Anda tahu, kadang -kadang hasilnya keluar dari portofolio ini 20, seseorang membuatnya superstar dan kemudian sisanya menipis. Dalam hal itu, kan? Atau tutup.

Tetapi untuk pendiri, seperti yang Anda katakan, bertahan hidup, kan? Ini seperti satu skenario apakah Anda terus tumbuh dan skenario lain yang Anda kehabisan uang tunai dan menabrak dinding bata, kan? Ini sama sekali berbeda dalam hal, saya tidak tahu, tapi ini percakapan yang sulit. Apakah, apakah orang berpikir Anda seperti Syiah yang terlalu negatif, apakah orang tidak menyukai Anda untuk mengatakan hal ini? Jadi karena kita dalam mode yang sebaliknya satu sama lain sekarang, kita harus jelas berbicara tentang keyakinan pelawan untuk Asia Tenggara Tech 2023. Jadi, apa milikmu?

Shiyan Koh: (22:11)

Saya pikir jenis kebijaksanaan yang berlaku adalah bahwa startup yang kita lihat di Asia Tenggara pada dasarnya mengadaptasi model yang sukses untuk Barat untuk pasar ini. Dan kita seharusnya tidak menahan napas pada inovasi teknis sejati. Maka keyakinan pelawan saya adalah bahwa kita akan mulai melihat inovasi teknis keluar dari Asia Tenggara. Dan ada dua hal yang saya lakukan bullish atau bersemangat. Salah satunya adalah Vietnam menjadi lebih dari basis manufaktur. Bisnis elektronik konsumen Jepang dan Korea telah berinvestasi banyak selama 20 tahun terakhir dan membangun kemampuan itu.

Vietnam sebenarnya memiliki kumpulan insinyur listrik yang sangat hebat dan berbakat. Seringkali mungkin dibayangi oleh lebih banyak perangkat lunak, proses bisnis, outsourcing jenis hal. Dan saya pikir dengan pergeseran manufaktur Cina ke sumber kedua di Vietnam Anda akan melihat lebih banyak tentang itu.

Dan semacam itu mengurangi siklus. Jadi mereka akan berada di ujung tombak dan mereka juga akan mulai berinovasi di sana. Jadi itu semacam tren yang saya sukai. Dan yang lainnya adalah, saya pikir Anda mulai melihat lebih banyak dorongan untuk mencari tahu cara untuk mengkomersilkan penelitian dari universitas di sini di Singapura dan di tempat lain.

Dan saya pikir itu selalu menjadi celah besar, bukan? Kesenjangan besar antara penelitian dan perdagangan. Bertemu dengan beberapa orang yang memulai dana perawatan kesehatan pra-unggulan dan benih. Anda tidak melihat banyak hal di wilayah ini. Ditujukan untuk mencoba menemukan beberapa penelitian ini dan, dan membawanya ke pasar. Jadi itulah pandangan pelawan saya adalah kita akan mulai melihat inovasi teknologi nyata keluar dari Asia Tenggara.

Jeremy AU: (23:43)

Seperti inovasi teknologi seperti apa? Suka kebingungan baru?

Shiyan Koh: (23:49)

Saya pikir ada penemuan obat, pembelajaran mesin bioinformatika atau pendekatan statistik AI untuk obat -obatan. Bahkan semacam terapi, jadi kanker, obat -obatan, hal -hal seperti itu. Anda tahu, ada banyak pekerjaan di perawatan kesehatan karena berkaitan dengan populasi Asia karena banyak RND di Barat telah dilakukan pada populasi Barat dan penyakit sebenarnya muncul secara berbeda, pada orang Asia. Oleh karena itu, Anda juga dapat menemukan terapi yang bekerja di seluruh populasi. Jangan terlalu skeptis Jeremy, ini adalah masalah klasik Singapura. Semua orang selalu berpikir segalanya di luar lebih baik. Mereka tidak suka menghormati apa yang terjadi di rumah.

Jeremy AU: (24:23)

Tunggu. Hai. Saya merasa hanya serangan di sini. Saya, hanya terkesan bahwa, teknologi yang Anda pilih mungkin, ya, satu terikat lebih jauh. Jika Anda bertanya kepada saya, saya akan mengatakan seperti inovasi teknologi itu, saya akan mengatakan seperti saya pikir ada banyak kendaraan elektronik mulai keluar. Ya. Jadi saya akan mengatakan integrasi perakitan manufaktur. Hanya ada satu, jujur, satu pengetahuan terikat lebih rendah dari bioinformatika, misalnya.

Jadi mungkin akan seperti yang lebih rendah jika saya katakan, itu pucuk hijau yang muncul, tetapi bioinformatika dan saya tidak tahu, genetika terasa seperti, saya tahu rasanya. Itu bisa menjadi pemenang, ya. Oke. Saya kira itu pelawan, kan? Tidak apa -apa. Aku tidak setuju denganmu.

Shiyan Koh: (25:07)

Dan kemudian satu lagi data yang akan saya tawarkan, saya tidak tahu apakah itu data. Satu lagi pemikiran anekdotal yang akan saya tawarkan adalah saya bertemu lebih banyak orang muda dengan ide -ide gila. Dan itu memberi saya harapan karena itu berarti mereka benar -benar berusaha membiarkan diri mereka bermimpi lebih besar. Dan saya pikir itu adalah prasyarat untuk benar -benar mencoba melakukan hal -hal yang lebih besar dan lebih sulit.

Jeremy AU: (25:27)

Oh ya, sebenarnya saya suka itu. Itu selalu menghangatkan hati. Dan kemudian Anda seperti, dan kemudian Anda seperti paman tua yang rewel atau bibi yang memberi tahu mereka, yah, itu pelayan modal. Startup sangat sulit dan Anda harus menghadapi kenyataan. Dan ya.

Shiyan Koh: (25:44)

Keduanya bisa benar. Keduanya bisa benar. Saya berpikir seperti jika Anda ingin melakukan hal -hal besar, Anda benar -benar harus percaya bahwa itu mungkin dan jelas keyakinan tidak cukup, bukan? Anda perlu memiliki keterampilan, Anda harus memiliki modal, Anda harus mengumpulkan semua sumber daya, apa pun. Tapi kepercayaan adalah bagian besar darinya. Kalau tidak, memulai perusahaan adalah proposisi nilai yang diharapkan negatif secara umum, bukan? Jadi Anda harus sedikit delusi, bukan?

Maka pertanyaannya seperti, seberapa delusi Anda? Dan begitu pula saya untuk bertemu lebih banyak orang muda. SMU memiliki inkubator dan saya kadang -kadang melompat untuk menilai bagi mereka proyek mana yang dapat bergabung dengan inkubator mereka. Dan saya pasti bertemu dengan beberapa orang aneh dan saya seperti, oh, saya suka ini. Saya suka ada beberapa orang aneh.

Jeremy Au: (26:24)

Ah, ini mengharukan. Saya ingin membingkai manifesto itu. Startup adalah perusahaan ventura nilai yang diharapkan negatif, tapi saya sangat suka orang aneh. Itulah manifesto di sini. Maksudku, kamu benar. Maksud saya, Tech adalah semua tentang orang aneh yang ingin membangun masa depan, bukan?

Kita semua orang aneh, kan? Kita berbicara tentang masa depan dan kami tidak, ya, hadir saat ini. Pada catatan itu, saya ingin berbagi tentang keyakinan saya. Saya pikir konser dan keyakinan saya adalah, saya pikir jelas ada banyak minat pada teknologi hijau, iklim, dan sebagainya. Jelas, saya ingin mengatakan bahwa saya percaya bahwa perubahan iklim itu nyata.

Shiyan Koh: (27:00)

Saya tidak bisa menggunakan podcast dengan denier perubahan iklim. Itu akan terlalu banyak jembatan terlalu jauh.

Jeremy Au: (27:06)

Dan saya juga percaya bahwa saya pikir harus ada lebih banyak tindakan pemerintah. Saya ingat sebenarnya seperti lebih dari selusin tahun yang lalu, maksud saya, saya berada di kelas dan dan saya hanya melihat perubahan iklim ini. Ada begitu banyak harapan selusin tahun yang lalu dan semua orang berdebat dan kemudian saya agak tertawa, kan? Dan kemudian profesor itu seperti, Jeremy, saya perhatikan bahwa Anda, Anda tertawa. Dan saya seperti, mengapa Anda tertawa? Dan saya berkata, yah, prediksi ini untuk, untuk menyelamatkan dunia bergantung pada seperti Cina dan India untuk mengurangi penggunaan energi, yang tidak akan terjadi.

Shiyan Koh: (27:35)

Maksud saya, untuk mengambil pandangan itu, mengapa mereka harus, bukan? Masalah perubahan iklim diciptakan oleh Barat. Mereka telah industrial selama 200 tahun sebelum India dan Cina. Dan mereka bisa turun dari kuda tinggi mereka. Atas dasar per kapita, Barat memancarkan jauh lebih banyak daripada India dan Cina.

Dan tidak masuk akal untuk mengatakan, hei, Anda harus, ya, untuk kebaikan dunia, Anda harus melakukan ini. Dan oke, bagus. Anda melakukannya sendiri terlebih dahulu, lah. Benar? Maksud saya, saya akan membiarkan Anda menyelesaikan milik Anda sebelum saya datang tidak menyenangkan.

Jeremy AU: (28:00)

Ya. Ya. Saya pikir bagian rumit yang kita miliki di sini adalah bahwa kita memperbesar ke Asia Tenggara, kan? Lalu jelas ada dua dinamika, kan? Yang seperti yang saya katakan, ada perubahan iklim, yang merupakan masalah yang harus kita semua pedulikan secara agregat dalam medium, jangka panjang dan jelas memiliki beberapa dampak dalam jangka pendek, tetapi dalam jangka pendek, ada kemiskinan energi besar -besaran, bukan?

Mana tentang orang yang tidak bisa mendapatkan energi yang cukup, bukan? Karena energi adalah tentang Powers ponsel Anda, lampu Anda dapat belajar di malam hari atau lebih produktif untuk menjahit Anda. Biaya energi masih sangat tinggi di Asia Tenggara, bukan? Jadi, itu tidak tersedia.

Itu tidak dapat diandalkan. Jadi saya pikir argumen untuk Asia Tenggara adalah membutuhkan lebih banyak energi. Oke, jadi saya hanya berbicara tentang mengapa energi itu hebat dan saya pikir jelas ada kemiskinan energi di satu sisi dan kita juga bisa menyelesaikan untuk perubahan iklim, bukan? Saya tidak mengatakan jangan lakukan keduanya. Saya pikir bagian yang rumit jelas ada besar, saya pikir, minat dan saya telah bertemu banyak orang, misalnya, di Singapura yang benar -benar bersemangat tentang Green. Tentang perubahan iklim, dan lain -lain.

Dan kemudian saya pikir mereka memiliki dinamika ini di mana mereka mencoba membangun untuk Asia Tenggara, dan saya, saya pikir itu mengingatkan saya pada tingkat yang berbeda, kan? Seperti ini, ini, lebih awal. Dan yang saya maksud dengan itu adalah saya pikir bakatnya menarik dalam perubahan iklim di seluruh wilayah, di kantong yang berbeda. Dan jelas, banyak di Singapura, yang jujur, Singapura lebih dekat ke pasar tingkat satu dalam hal PDB per kapita, kan? Jadi afinitas perubahan iklim jauh lebih tinggi dari yang Anda lihat, misalnya dalam KL misalnya, bukan? Atau Manila, kan? Jadi dalam hal afinitas dengan tujuan ini, tetapi pasar tidak ada, kan?

Karena tuas bagi Anda untuk mengubah, atau meningkatkan, misalnya, adalah untuk meyakinkan, misalnya, perusahaan lokal, menengah dan besar untuk menurunkan emisi karbon. Yah, saya tidak berpikir perusahaan lokal, menengah dan besar, jelas, saya pikir Singapura sedikit di depan. Untuk lebih baik atau lebih buruk dalam dinamika ini. Tapi saya pikir jika Anda melangkah lebih dalam ke toko-toko seperti ibu-dan-pop dan semua orang, saya pikir tingkat kesadaran, apalagi minat dalam hal ini dibandingkan dengan masalah kehidupan nyata yang selamat dari inflasi, selamat dari krisis ekonomi dan resesi, bukan? Menumbuhkan perusahaan seperti nomor satu, nomor dua, nomor tiga, masalah, kan?

Dan ini seperti nomor enam, nomor tujuh di terbaik. Jadi saya pikir ada sedikit seperti bakat, saya memiliki hati yang lembut dan saya bekerja untuk bekerja dengan ESG dan orang -orang teknologi iklim di Asia Tenggara. Dan saya juga merasa pasar lokal tidak cukup tebal, atau mungkin sedikit terlalu dini untuk menjadi tanah yang sangat subur bagi semua orang. Jadi saya pikir itu akan menarik.

Shiyan Koh: (30:27)

Aku sebenarnya tidak akan setuju denganmu tentang ini, kan? Saya tidak berpikir orang akan melakukan hal -hal terhadap kepentingan ekonomi mereka sendiri, karena kebaikan hati mereka. Saya pikir itu, tidak, tidak akan terjadi.

Namun, saya pikir beberapa tekanan ini sebenarnya ekonomi. Jadi pemasok yang menjual ke AS dan UE mendapatkan permintaan dari pelanggan akhir untuk ditunjukkan, hei, apakah Anda melakukan sesuatu untuk iklim? Seperti, seberapa hijau operasi Anda? Dan itu menetes ke rantai pasokan mereka.

Maka mereka sebenarnya memaksa rantai pasokan mereka sendiri untuk juga melaporkan emisi karbon mereka. Jadi wortelnya benar, saya perlu terus menjual ke pasar -pasar ini, bukan? Kalau tidak, saya tidak mendapatkan sertifikasi. Ini seperti apa yang terjadi dengan perusahaan sepatu dan pekerja anak, jika Anda ingat, di tahun sembilan puluhan, kan?

Yang seperti, hei, nike, adidas, apa pun. Mereka tidak ingin membayar Anda jika Anda menggunakan pekerja anak di beberapa pasar ini. Jadi itu dinamika yang serupa. Ini sebenarnya didorong oleh keharusan ekonomi. Kami memiliki perusahaan portofolio di ruang ini, itulah sebabnya saya tahu sedikit tentang ini. Pemerintah menawarkan pembiayaan berbiaya rendah sebagai cara untuk membantu perusahaan-perusahaan ini, UKM yang merupakan subkontraktor kecil dalam rantai pasokan yang lebih besar ini untuk mengadopsi perangkat lunak ini agar sesuai.

Dan karenanya menumbuhkan bisnis mereka. Jadi, jadi saya pikir itulah yang terjadi. Tidak ada yang akan melakukan sesuatu dari kebaikan hati mereka. Mereka melakukannya karena, hei, saya akan mendapatkan akses ke pinjaman yang lebih murah. Atau saya tidak bisa lagi menjual kepada pelanggan ini karena saya tidak menerapkan perangkat lunak karbon. Tapi maksud saya, jujur, Anda tahu apa yang bisa kami lakukan? Kami hanya tidak bisa mengudara semua kantor di Singapura hingga suhu Arktik. Itu adalah sesuatu yang bisa dilakukan semua orang yang sangat mudah. Buat saja dua derajat lebih hangat. Oke. Dan kemudian kita tidak semua harus mengenakan kaus dan celana panjang dan hanya merangkul fakta bahwa kita hidup dalam iklim perjalanan dan mungkin kita bisa suka, menggunakan lebih sedikit energi.

Jeremy Au: (32:19)

Ya. Saya pikir itu seperti yang Anda katakan, saya simpatik dan empatik. Saya memiliki titik lemah, kan? Saya juga peduli dengan masalah ini. Saya hanya berpikir bahwa 2023 hanya akan menjadi tahun yang sangat sulit karena saya pikir retorika dan bullish, setidaknya pada kategori versus saya pikir realitas pasar yang sebenarnya.

Dan sebenarnya, saya pikir Anda benar, omong -omong, terima kasih telah mengingatkan saya. Saya setuju dengan Anda bahwa ada faktor tarik dari pasar yang dikembangkan untuk lebih peduli tentang hal ini. Dan sebenarnya, saya pikir semua yang akan saya katakan, saya pikir jika saya harus bullish, itu akan menjadi perusahaan hemat biaya energi. Atau perusahaan efisiensi energi.

Tapi saya pikir apa pun yang secara eksplisit melabeli dirinya sebagai hijau atau ESG dan mengatakan bahwa ini akan menjadi hal atau proposisi nilai yang akan memberi saya modal ventura, semua modal pelanggan mungkin akan menemukan bahwa itu bukan jalan yang paling menarik tentang proposisi. Jadi saya setuju dengan Anda dan penghematan energi, dan efisiensi. Peningkatan produktivitas. Saya pikir itulah cara saya, saya curiga bahwa ESG atau perusahaan perubahan iklim akan seperti relabel sendiri untuk benar -benar memfokuskan diri pada tujuan bisnis.

Shiyan Koh: (33:24)

Ya. Saya hanya akan mengatakan, Jeremy, sementara kami memiliki podium ini, dan maksud saya, siapa yang tahu seberapa besar audiens kita, bukan? Seperti, hei, perubahan iklim itu nyata. Ada anggaran CO2 jika kita ingin menjaga kenaikan suhu di dalam amplop satu setengah hingga dua derajat. Dan pada dasarnya matematika adalah jika kita tidak melakukan apa -apa, kita akan memukulnya dalam 20 tahun. Dan itu akan meninggalkan petak besar planet ini yang tidak dapat dihuni.

Maka menanam beberapa pohon, kawan, minta pemerintah Anda menanam lebih banyak pohon yang menakutkan. Tapi ya, ini masalah yang nyata dan besar. Dan, dan tindakan kolektif, kan? Ini sangat, sangat sulit.

Jeremy Au: (34:01)

Ya. Pada catatan itu, ya, maksud saya kita berdua orang tua. Kami berdua memiliki anak dan berpotensi cucu di masa depan, dan mereka akan mewarisi bumi ini yang kami tinggalkan. Semoga, yah, kita sudah tahu kita akan membuang lingkungan ini untuk-

Shiyan Koh: (34:12)

Maksud saya, kecerdikan manusia mudah -mudahan dapat datang, tetapi seperti, jika Anda belum membaca, ada buku yang hebat ini, Kementerian Masa Depan. Ini novel, tetapi, tetapi tentang perubahan iklim. Maksud saya, saya pikir itu sangat, sangat, ini adalah buku yang sangat bagus. Tapi ya, kita harus memperbaikinya, kan?

Jeremy AU: (34:28)

Ya dan saya ingin mengklarifikasi. Saya tidak mengatakan bahwa jika Anda melakukan ESG atau Green, saya tidak mengatakan bahwa Anda akan berhenti melakukannya. Anda harus melakukannya demi kami. Saya hanya mengatakan bahwa hanya berhati -hati pada tahun 2023. Jangan terjebak di antara perangkap semua hal media sosial yang dilakukan semua orang, jempol dan mengatakan kami benar -benar tertarik untuk mendukung Anda versus saya pikir realitas yang lebih dingin dari, tujuan bisnis di Asia Tenggara. Jadi, dan saya percaya pada jangka waktu 20, 30 tahun atas kesabaran itu, saya pikir ESG hijau akan memiliki cakrawala jangka panjang.

Shiyan Koh: (34:59)

Kami tidak memiliki 30 tahun, saya memberi tahu Anda, 20 tahun, yang berarti kami perlu bertindak sekarang.

Jeremy Au: (35:03)

Maksudmu 40 tahun? Maksud saya, kita bisa melakukan ini dalam 50 tahun, bukan? Oh, maksud saya 60 tahun. Maksudku, tidak apa -apa. Cucu kita dapat mewarisi, bukan? Shiyan hanya menggelengkan kepalanya. Ayo. Inilah cara kami tidak menyangkal masalahnya. Kami hanya menunda dan menunda -nunda. Pada catatan itu, mari kita rekap. Saya pikir tiga pemenang besar dan pecundang. Bisakah Anda rekap, pemenang Anda, pecundang, dan pelawan?

Shiyan Koh: (35:29)

Pemenang, Asia Tenggara, startup yang terlalu kalah dan pelawan, saya pikir kita akan melihat lebih banyak inovasi teknis, bukan hanya inovasi model bisnis, keluar dari Asia Tenggara.

Jeremy Au: (35:38)

Dan bagi saya akan menjadi pemenang, Singapura, secara tidak proporsional lebih banyak sementara Asia Tenggara masih mendapat manfaat. Loser akan menjadi perusahaan tahap menengah yang ingin meningkatkan modal dan tidak tahu apakah akan tumbuh atau menguntungkan. Dan keyakinan pelawan adalah bahwa perusahaan hijau dan ESG akan fokus pada tujuan bisnis mereka tahun ini dan saya pikir kita akan melihat ke mana perginya dari sana. Dan kami akan meninjau kembali ini dalam waktu satu tahun, Shiyan. Bukankah itu menyenangkan? Kita akan seperti kita akan melihat apakah benar atau salah, itu akan menjadi pertanyaan metrik, kan?

Shiyan Koh: (36:07)

Itu akan menyenangkan. Selalu, apa itu? Merendahkan, kan? Memundurkan diri Anda bertanggung jawab, jujur ​​secara intelektual tentang apa yang benar dan salah Anda.

Jeremy Au: (36:14)

Anda hanya akan suka menonton diri Anda di ponsel Anda. Dan Anda hanya akan menyukai, apa yang saya bicarakan? Itu hal paling bodoh yang pernah saya katakan. Terima kasih banyak.

Shiyan Koh: (36:24)

Baiklah, terima kasih Jeremy. Semoga minggu Anda menyenangkan.