Indonesia: Fallout Kecelakaan Pasar, Kerusakan Komunikasi Pemerintah & Ketidakpastian Investor dengan Gita Sjahrir - E555
“Saya akan mengatakan, dengan Indonesia, saya benar -benar memiliki keyakinan pada orang -orang - karena tidak hanya mereka masih dapat mencari nafkah dan membuat ekonomi dijalankan (UMKM adalah darah kehidupan ekonomi ini juga), tetapi juga, kami adalah tipe orang yang dapat melawan kediktatoran. Kami dapat mendorong kembali ke sana. - Gita Sjahrir, Kepala Investasi di BNI Ventures
"Hanya untuk membawa semua orang ke nol dan membuat semua orang pergi, 'Hei, oh tembak, kita di sini sekarang. Kita kembali ke nol. Mungkin kita harus mulai bekerja bersama.' Dan saya pikir itu masalah yang sangat besar di sini-gulungan orang yang tidak bekerja bersama, banyak kesalahpahaman, kurangnya komunikasi, kurangnya dialog, dan hanya asumsi yang terus-menerus tentang pihak lain-apa pun yang benar-benar kita lakukan, yang benar-benar tidak ada di bidang politik, dan pada akhirnya, yang benar-benar tidak ada. kuat. - Gita Sjahrir, Kepala Investasi di BNI Ventures
“Kami memiliki rel berkecepatan tinggi, kami telah membangun jalan tol-itu tidak seperti kami tidak dapat membangun infrastruktur. Tapi Anda benar, saya pikir salah satu caranya adalah menjaga hal-hal yang ketat, untuk memastikan tidak ada terlalu banyak pemain, seperti apa pun yang ada di dalam permainan, bukanlah hal itu, tetapi saya akan mengatakan, setiap kali orang-orang menjadi kesal tentang Indonesia, saya akan mengatakan apa pun, seperti Anda, seperti halnya, tetapi saya akan mengatakannya, saya akan mengatakannya, saya akan mengatakannya, saya akan mengatakannya, seperti halnya, saya akan mengatakannya, seperti halnya. Bullish, dan aku masih bullish sampai hari ini, pada orang -orang Indonesia. ” - Gita Sjahrir, Kepala Investasi di BNI Ventures
Gita Sjahrir, penasihat senior di TBS Energi Utama, dan Jeremy Au membahas kondisi ekonomi makro dan lanskap kebijakan Indonesia saat ini. Mereka menganalisis bagaimana komunikasi pemerintah yang tidak konsisten, kekurangan eksekusi, dan pembuatan kebijakan jangka pendek telah berkontribusi pada ketidakpastian di antara investor dan publik. Mereka juga mengeksplorasi prioritas infrastruktur, insentif struktural di balik keputusan baru -baru ini, dan ketahanan abadi warga negara Indonesia dan usaha mikro, kecil, dan menengah (MSM).
1. Gejolak pasar yang dipicu oleh komunikasi kebijakan yang buruk: Harga saham turun, dan IDX sementara menghentikan perdagangan setelah pesan pemerintah yang tidak konsisten tentang pajak dan royalti.
2. Kepercayaan investor terguncang oleh Opacity: Kurangnya arah yang jelas dan komunikasi terpadu membuat investor lokal dan asing waspada terhadap lingkungan kebijakan.
3. PHK menyoroti kelemahan yang lebih dalam: PHK massal oleh perusahaan garmen besar menimbulkan kekhawatiran tentang melemahnya permintaan konsumen dan tren pekerjaan.
4. Peluncuran Dana Kekayaan Berdaulat tidak memiliki transparansi: Pengenalan Danantara, dana kekayaan negara baru, gagal mengklarifikasi bagaimana infrastruktur atau tujuan penciptaan lapangan kerja akan dipenuhi.
5. Eksekusi - tidak ada niat - adalah hambatan kebijakan: Sementara program makan siang sekolah dan rencana stimulus bertujuan untuk membantu, melambungkan peluncuran dan pengorbanan anggaran menciptakan ketidakpuasan publik baru.
6. Pemotongan Anggaran Mengirim Sinyal Berpaduk: Program untuk usaha kecil dan menengah telah melihat pendanaan berkurang, merusak pertumbuhan untuk sektor yang mempekerjakan jutaan orang.
7. Revisi hukum militer yang kontroversial memicu kerusuhan: Kurangnya rancangan transparansi memicu kekhawatiran atas potensi perubahan otoriter, menambah kecemasan pasar dan publik.
(00:55) Jeremy AU: Hei, Gita. Selamat pagi!
(00:57) Gita: Pagi. Hai Jeremy, apa kabar?
(00:59) Jeremy AU: (01:00) Bagus. Jadi hari ini kami ingin bicarakan dalam ekonomi Indonesia. Jadi saya pikir sejak terakhir kali kami mengobrol, saya pikir ini adalah berita resmi pertama bahwa ekonomi Indonesia di luar Anda tahu, menyusut sebagai kelas menengah, saya pikir ada semacam headwinds yang sedang terjadi sekarang. Jadi Gita, bisakah Anda berbagi sedikit tentang apa yang terjadi sekarang?
(01:17) Gita: Nah, ekonomi Indonesia telah melewati jalan yang sangat berbatu. Kami mengalami kecelakaan di mana harga saham turun 5% dan kemudian IDX harus menangguhkan perdagangan untuk sementara waktu. Jadi saya kira ada beberapa yang baru saja terjadi di komunikasi dari kantor pemerintah, kantor presiden, secara keseluruhan.
(01:41) Jadi ada kurangnya persatuan dalam pesan dan konsistensi dalam komunikasi untuk investor asing dan lokal, dan itu membuat pasar benar -benar berbatu.
(01:54) Jeremy AU: Yang menarik tentu saja adalah Anda menyebutkan pasar saham. Bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang apa yang diaksikan pasar (02:00)?
(02:00) Gita: Jadi misalnya, ada pengumuman pemerintah dari Kementerian Energi bahwa mereka akan meningkatkan tarif atau royalti untuk emas dan nikel sebesar 3%. Jadi itu sudah meningkatkan biaya berbisnis, bukan? Dan emas dan nikel adalah dua jumlah yang sangat besar di negara ini yang membuat banyak pemain industri sangat waspada. Pada saat yang sama, ada juga gelombang PHK yang sangat umum. Jadi yang terbesar adalah perusahaan garmen yang disebut Pajak Jalan ini, dan mereka memberhentikan, Anda tahu, 10.000 orang dan mereka harus menutup. Tampaknya itu seperti indikasi bagi lebih banyak PHK yang akan datang di masa depan, kan? Karena pada dasarnya ketika Anda memiliki sesuatu yang ikonik dan sebesar perusahaan seperti perusahaan garmen, yang cukup legendaris di negara ini menutup dan memberhentikan ribuan orang, maka pertanyaannya adalah, oke, bagaimana hal itu akan mengenai industri lain (03:00) pemain? Bagaimana dengan tekstil? Dan sebenarnya apa yang dikatakan tentang daya beli konsumen? Jadi, itu membuat banyak orang sangat waspada. Dan itu juga berarti bahwa tingkat pengangguran kami dapat terus memanjat. Maka tentu saja ada Dara - penciptaan kekayaan yang baru - ketika diluncurkan di sana tidak cukup komunikasi di dalamnya. Jadi saya pikir secara keseluruhan inti dari investor, jadi saya pikir beberapa hari yang lalu, investor lokal dan pemain industri pergi ke Dewan Ekonomi Nasional dan menghubungkan pesan yang sama yaitu "kami tidak mendapatkan cukup konsisten dan komunikasi dari pemerintah." Kami tidak tahu kebijakan apa yang akan terjadi selanjutnya. Kami tidak tahu tarif atau royalti apa yang akan Anda implementasikan. Pada dasarnya, kami tidak mendapatkan informasi yang cukup untuk dapat memprediksi apa langkah kami selanjutnya sebagai investor, dan itu benar -benar yang besar, jadi (04:00) hal -hal baru saja jatuh
(04:01) Kiri dan kanan, dan itu hanya gerakan yang sangat buruk. Pada saat yang sama, dalam bentuk sebenarnya dengan komunikasi pemerintah Indonesia yang benar -benar mengerikan, ketika pasar saham jatuh, komunikasi dari kantor presiden dan dari orang lain di pemerintahan, oh, pasar saham tidak begitu penting. Kami perlu fokus pada misi kami dan program kami.
(04:25) Dan karenanya, secara keseluruhan, orang-orang sangat kesal, hanya ada kurangnya komunikasi, kurangnya kejelasan, kurangnya pemahaman di mana negara itu akan bijaksana; Saya pikir itulah yang menyebabkan begitu banyak dari keberbok pasar ini dan juga tidak hanya komunikasi yang hebat tentang apa arti crash di pasar saham, bukan? Tidak bagus ketika pemerintah berkata, "Oh, Anda tahu, pasar saham pada dasarnya hanya investor asing, mereka tidak begitu penting." Itu benar -benar tidak bagus untuk (05:00) mendengar dari negara yang benar -benar perlu menarik investasi asing. Jadi saya pikir kita melihat banyak pertahanan dan juga banyak komunikasi yang tidak jelas, dan itulah yang benar -benar semua investor, baik itu asing atau lokal meminta komunikasi yang konstan dan jelas.
(05:19) Jeremy AU: Saya pikir itu sangat menarik di sini karena Anda tahu, Indonesia masih di jalur, Anda tahu, seperti pertumbuhan 5% dari tahun ke tahun. Jadi saya pikir fundamental demografis yang kuat masih ada, dan saya tidak berpikir para ekonom telah merevisi proyeksi tersebut.
(05:33) Gita: Ya.
(05:34) Jeremy AU: Apakah ini menarik untuk mendengar bahwa ini adalah semacam serangkaian percakapan tentang, Anda tahu, kebijakan domestik, bukan?
(05:42) dari Pemerintah. Bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang, Anda tahu, beberapa hal itu? Karena, Anda tahu, beberapa kebijakan ini, Anda tahu, harus stimulasi, bukan? Jadi seperti menyediakan makan siang sekolah gratis harus menjadi stimulus. Dan Anda tahu, kami sebelumnya berbicara tentang keinginan untuk melakukan pengeluaran yang lebih defisit yang merupakan stimulus jaring (06:00) untuk ekonomi.
(06:01) Bagaimana itu?
(06:02) Gita: Jadi ada banyak pushback tentang pelaksanaan program -program ini, yang merupakan apa yang kami bicarakan sebelumnya, di mana saya berkata, secara fundamental, apakah program -program ini masuk akal jika Anda mencoba membangun secara bangsa, ya. Saya selalu mengatakan eksekusi adalah kuncinya. Itu pertanyaan sebenarnya. Seperti, itu roti dan mentega. Bisakah Anda menjalankan ini dengan cara yang efektif? Benar? Jadi bisakah Anda menjalankan ini dengan cara yang disiplin dengan perilaku sewa sesedikit mungkin? Dengan, Anda tahu dampak paling besar untuk makro. Bisakah Anda melakukan semua hal itu? Dan saat ini ada begitu banyak pushback karena ketika Anda mengurangi, pengeluaran, misalnya, mereka memotong pengeluaran dari bagian -bagian tertentu dari Departemen Pendidikan untuk mensubsidi program makan siang gratis. Itu telah mendapatkan banyak pushback karena menunggu, apakah Anda akan fokus (07:00) pada nutrisi? Tapi kemudian, anak -anak tidak akan memiliki banyak pilihan untuk, Anda tahu, sekolah gratis. Apa lagi manfaat biaya dalam perhitungan ini, bukan? Jadi saya pikir itu masalah sebenarnya.
(07:15) Jadi misalnya, mereka telah mengurangi harga per makan. Mereka telah mengurangi biaya sejak awal program. Sekarang menjadi lebih murah dan lebih murah yang mempertanyakan hal -hal seperti kualitas, kesegaran. Ada banyak pushback dari penerima sendiri dengan banyak siswa yang benar -benar menunjukkan di bagian tertentu dari Indonesia Timur yang mengatakan bahwa kami lebih suka sekolah gratis daripada makan siang gratis. Karena saya kira karena masalah logistik dengan mengantarkan makanan ini, beberapa makanan akhirnya busuk. Jadi, apakah itu sebagian besar makanan? Tidak. Tapi apakah ini cukup masalah sehingga mungkin kita harus mulai berpikir, (08:00) Bagaimana makanan ini masih disampaikan?
(08:02) Bagaimana cara kerjanya secara logistik? Apakah ini benar -benar disampaikan dengan cara yang paling adil? Karena dengan begitu pertanyaan sebenarnya menjadi, oke, jadi jika makanan pergi ke setiap sekolah umum, apakah ada sekolah umum tertentu yang mungkin karena mereka melayani demografis yang jauh lebih tinggi, apakah mereka mengutip tanpa kutipan, "layak mendapatkan makanan gratis ini?" Atau haruskah kita mulai menyeimbangkan anggaran kita dengan cara yang jauh lebih adil sehingga Anda mendapatkan dampak dari apa makanan ini bagi mereka yang paling berpotensi dipengaruhi oleh hal -hal seperti menguntungkan atau, Anda tahu, apakah Anda kemudian menyeimbangkannya dengan pendidikan gratis, materi pendidikan gratis, dan sebagainya? Ya, ada cukup banyak hal yang telah terjadi di sini.
(08:49) Jeremy AU: Ya, dan saya pikir itu menarik karena langkah menuju seperti pengujian program sekolah sedikit berbeda dari program universal. Dan saya pikir secara umum, saya (09:00) berpikir ada beberapa perasaan di sana yang akan saya katakan, benar, karena Anda tahu, saya pikir di situlah tantangan untuk semua program universal yang berantakan adalah seperti,
(09:08) Gita: Benar.
(09:08) Jeremy AU: Saya pikir program universal seharusnya membuatnya terlihat lebih mudah dengan menjadi lebih sulit dalam beberapa hal.
(09:13) Tetapi menarik untuk melihat bahwa dorongan ke arah tanggung jawab fiskal ini adalah dorongan baru, bukan? Karena saya pikir sebelumnya ada persepsi bahwa administrasi pergi untuk pengeluaran yang lebih defisit, yang merupakan rekomendasi. Dan sekarang ada dorongan untuk netral bersih, Anda tahu, seperti Save.
(09:28) Dan pada kenyataannya, Anda tahu, ini agak menarik. Ini lebih menghabiskan beberapa hal, tetapi kurang menghabiskan hal -hal lain, yang merupakan posisi yang berbeda. Ya.
(09:34) Gita: Benar. Anda benar sekali. Jadi sekarang ada juga banyak pemotongan anggaran di pemerintahan, yang omong -omong saya tidak menentang pemotongan anggaran biasanya secara umum karena di banyak administrasi dapat ada pengeluaran yang membengkak dari waktu ke waktu, bukan? Jadi katakanlah Anda belum benar -benar merevisi pengeluaran Anda dari waktu ke waktu.
(09:56) Saya dapat memahami jika perlu ada beberapa efisiensi (10:00) dalam sistem, tetapi, dan ini adalah yang besar "tetapi" sekali lagi, itu bermuara pada eksekusi dan detailnya. Apa yang kamu potong? Apakah bahkan masuk akal untuk memotongnya? Benar? Jadi misalnya, mengetahui bahwa Kementerian Bisnis Menengah Kecil seperti pengeluaran mereka dipotong cukup banyak dan mereka bertanggung jawab atas jutaan bisnis mikro kecil mikro ini. Jadi akankah itu masuk akal? Ini lebih tentang mencoba memahami dorongan menuju jenis efisiensi ini karena memang memiliki efek trickle down yang kuat untuk seluruh ekonomi. Jadi misalnya, dengan pemotongan defisit yang sangat besar ini, Anda juga mempengaruhi hotel, pusat konferensi yang biasanya menjadi tuan rumah banyak acara pemerintah,
(10:46) Pertemuan pemerintah, dan hal -hal seperti itu. Jadi itu mempengaruhi banyak bisnis lokal ini, dan saya pikir di situlah banyak pushback juga masuk.
(10:55) Jeremy AU: Ya.
(10:56) Gita: Ini bukan untuk mengatakan bahwa seluruh industri hotel (11:00) mendorong kembali terhadap semua pemotongan pemerintah ini, ini bukan untuk mengatakan bahwa mereka semua menderita sama karena baru -baru ini juga ada skandal yang sangat besar.
(11:11) Dan sebenarnya sampai sekarang kita masih memiliki demonstrasi menentangnya. Pertemuan darurat yang dipercepat untuk merevisi RUU yang sangat kontroversial ini. Itu sangat kontroversial. Dan sekarang saya membicarakannya, ya, itu mungkin bagian dari mengapa pasar juga menjadi berbatu karena kurangnya kebijakan pro-bisnis yang dikomunikasikan dengan jelas dan konsisten. Dan kemudian ada revisi untuk undang -undang baru ini. Dan pada dasarnya hukum untuk membawa kembali militer yang Anda ketahui, masyarakat sipil dan pemerintahan. Dan jika Anda akan bertanya kepada saya apa tagihan ini, masalah juga tidak ada yang benar -benar tahu, karena draft tidak pernah benar -benar diedarkan sampai sekarang.
(11:56) Jadi tidak tahu harus berkata apa, Anda (12:00) tahu? Tapi saya hanya bisa takut akan yang terburuk karena itulah masalahnya ketika pemerintah bahkan tidak mengomunikasikan apa yang coba dilakukan. Biasanya massa takut akan yang terburuk.
(12:10) Jeremy AU: Ya, sangat berbeda, kan? Berita, benar. Saya pikir, Anda tahu, satu seperti yang saya katakan, meskipun fundamental makro masih sama, meskipun para ekonom percaya bahwa pertumbuhan ada 5%, seperti yang Anda katakan, ada banyak berita buruk yang terjadi dalam waktu singkat.
(12:23) Dan mungkin seseorang yang Twitchy akan melihat ini dan berkata, Oke, pemerintah tidak akan merangsang ekonomi, itu sebenarnya meningkatkan pajak, itu sebenarnya menarik kembali, pengeluarannya juga. Jadi ini tentu saja mengeluarkan uang dari sistem. Ditambah berbagai aspek tentang berbagai komunikasi.
(12:40) Bagaimana pengeluaran infrastruktur? Apakah itu masih, pergi, mendorong? Karena saya tahu itu adalah sesuatu yang merupakan konsensus yang akan saya katakan, selama kampanye bahwa infrastruktur itu baik dan itulah yang seharusnya dilakukan oleh pengeluaran defisit. Bagaimana hal itu keluar dari sudut pandang Anda?
(12:54) Ya.
(12:55) GITA: Maksud saya, itu benar -benar harus pergi. Tetapi pada dasarnya pemerintah juga (13:00) menghabiskan begitu banyak waktu untuk mencoba memusatkan semua BUMN ke dalam dana Dara ini, yang merupakan kekayaan berdaulat baru dan banyak pengeluaran infrastruktur, saya pikir kita hanya akan mengikuti setelah itu karena saat ini bahkan tidak ada kejelasan tentang itu. Mereka terus mengatakan, kami menjanjikan 8 juta pekerjaan baru, kami menjanjikan semua pengeluaran baru ini. Tapi sekali lagi itu tidak benar -benar terungkap. Saya tidak dapat memikirkan, Anda tahu, satu proyek yang sangat besar yang aktif saat kita berbicara, yang sedang dibangun.
(13:36) Jeremy AU: Anda tahu, dari sudut pandang Anda, saya hanya ingin tahu, menurut Anda apa yang tidak perlu dipikirkan oleh pengembangan infrastruktur untuk Indonesia?
(13:42) Gita: No-Brainers, seperti yang saya pikirkan, mengapa kita tidak melakukan ini sekarang?
(13:46) Jeremy AU: Ya, saya agak penasaran, kan? Karena saya pikir semua orang setuju bahwa infrastruktur Indonesia bisa lebih baik. Jadi rasanya seperti orang yang tidak perlu dipikirkan untuk semua orang dari perspektif lokal, apa yang menurut Anda akan menjadi orang yang tidak perlu dipikirkan?
(13:55) Gita: Benar. Jadi maksud saya, lihat, saya orang yang sangat besar (14:00) percaya mengembangkan sumber daya manusia. Saya orang yang sangat, sangat besar dalam hal itu. Karena jika Anda sedang melalui buku pedoman saat ini jika kita mengikuti pola pertumbuhan yang mirip dengan katakanlah, Cina, Anda tahu, menciptakan manufaktur nilai tambah yang lebih banyak, ya, semuanya sangat relevan. Tetapi masalah dengan seberapa cepat teknologi bergerak juga, adalah bahwa banyak dari ini juga dapat diotomatisasi dengan cukup cepat. Jadi banyak pekerjaan yang saya pikir ada di telepon dan ini semua tentang bagaimana kita menciptakan atau mendidik, lebih banyak informasi, dan tenaga kerja fleksibel yang dapat menahan banyak perubahan teknologi dari waktu ke waktu terutama dengan pertumbuhan AI dan benar -benar teknologi apa pun, bukan? Jadi bagi saya, infra yang sebenarnya adalah bagaimana kita membuat manusia lebih baik dan mampu meraih apa yang mereka inginkan. Jadi daripada hanya mengatakan, oh, itu seperti pendidikan langsung, tetapi juga kita harus memikirkan, yah, apakah kita (15:00) memiliki infrastruktur energi yang diperlukan untuk memilikinya? Karena saat ini, jika Anda memikirkan energi, Java Bali benar -benar mendominasi percakapan, bukan?
(15:08) Dan kemudian jika Anda memikirkan, oh, tetapi saluran transmisi sangat mahal, sangat sulit dilakukan, tetapi Anda akhirnya akan membutuhkannya di setiap bagian Indonesia. Jadi sekali lagi, itu mendidih kembali ke sangat menyukai energi seperti dasar. Dan kemudian saya masih benar -benar percaya pada infrastruktur air bersih. Kami benar -benar perlu menyelesaikan masalah ini.
(15:30) Infra air bersih akan membantu mengurangi, Anda tahu, sakit, penyakit, dan menciptakan sumber daya manusia yang lebih sehat dari waktu ke waktu, seperti hanya lebih bersih yang Anda tahu, lingkungan. Anda perlu memperbaiki udara, Anda perlu memperbaiki lingkungan terlebih dahulu sehingga manusia menjadi lebih sehat. Lebih disukai Anda melakukan semua secepat mungkin, tetapi kemudian Anda dapat memiliki infrastruktur pendidikan dan bukan hanya kami berbicara jalur tradisional ke perguruan tinggi empat tahun tetapi (16:00) sekolah kejuruan, sekolah yang lebih khusus di mana orang memiliki jalur karier yang jelas ditambah dengan infrastruktur kesehatan. Jadi itu adalah yang besar. Jadi energi pertama, kebutuhan dasar, kemudian lingkungan, pendidikan, dan kesehatan.
(16:16) Jeremy AU: rasanya seperti,
(16:17) Gita: Ketentuan kepentingan, omong -omong.
(16:19) Jeremy AU: Ya.
(16:19) Tidak
(16:19) Gita: dalam hal
(16:20) Jeremy au: dari
(16:20) Gita: Penting seperti, oh, jika Anda memiliki energi, kami berhenti memiliki pendidikan dan tidak, seperti semuanya sama.
(16:26) Jeremy AU: Maksud saya, ya. Anda tahu, saling menguatkan, bukan? Jika keluarga memiliki lebih banyak energi, mereka memiliki kemampuan untuk menciptakan kekayaan bagi keluarga untuk belajar, bahkan dapat membaca buku di malam hari.
(16:35) Gita: ya.
(16:35) Jeremy AU: Jadi mereka semua saling menguatkan. Aku tidak tahu. Ini terasa seperti no-brainer, bukankah begitu sederhana untuk menjadi seperti, hei teman-teman, Anda tahu, yang ingin kami lakukan adalah kami ingin memasukkan, katakan saja, Anda tahu
(16:45) $ 10 miliar per tahun pengeluaran utang melalui penerbitan obligasi pemerintah melalui kemitraan publik-swasta yang Anda tahu, kami menjamin pembiayaan jangka panjang, kami melakukan beberapa jaminan pemerintah dan risiko kerugian pinjaman ini. Ada banyak institusi multilateral (17:00) seperti Bank Pembangunan Asia dan Bank Dunia.
(17:03) Anda tahu, keduanya seperti bersaing untuk memperluas kredit. Jadi saya hanya ingin tahu bagaimana, saya tidak tahu rasanya seperti, Anda tahu, untuk setiap pulau, Anda tahu proyek pohon, semua orang bahagia, pasar jempol. Ya. Butuh, Anda tahu, 10 hingga 20 tahun terjadi.
(17:19) Gita: Ya, Jeremy yang selalu saya katakan, musuh terbesar Indonesia biasanya adalah diri kita sendiri. Dan ketika saya mengatakan itu, itu karena sayangnya Anda tahu Anda berbicara tentang sistem. Ada begitu banyak perilaku mencari sewa yang terjadi. Dan itu terjadi karena dua alasan, bukan? Salah satunya adalah pemikiran jangka pendek. Mari menjadi sangat nyata,
(17:41) Itu juga terjadi di AS. Itu terjadi di mana -mana. Ini pemikiran jangka pendek, bukan? Dan kamu agak
(17:46) Jeremy AU: MM.
(17:47) Tidak bisakah Anda tahu,
(17:47) Ya.
(17:48) Gita: Pemilih kesalahan untuk itu karena pemilih akan menjadi jangka pendek atau terbatas seperti siapa pun pemimpin mereka. Jadi, jika Anda melihat bagian atas Makter Kepemimpinan, ada banyak pemikiran jangka pendek (18:00). Ada banyak pemikiran, bagaimana cara menjaga posisi ini? Bagaimana cara saya naik selanjutnya? Bagaimana cara memastikan bahwa saya dibayar selama bertahun -tahun saya melayani? Bagaimana cara memaksimalkan akses saya? Jadi ada banyak pemikiran jangka pendek yang melahirkan banyak perilaku mencari sewa. Kedua, dan ini juga mengkhawatirkan, banyak orang yang bekerja di Layanan Sipil atau bekerja di Layanan Publik di Indonesia - sebenarnya, saya belum pernah bekerja di sektor swasta sebelumnya - seperti mereka belum pernah secara pribadi. Jadi sering ada bentrokan antara publik dan pribadi di mana mereka berdua tidak memahami sudut pandang satu sama lain. Karena saya telah berada di keduanya dan saya dapat mengatakan itu, Anda tahu, sebagai pelayan sektor publik, kadang -kadang Anda melihat sektor swasta dan bagi Anda yang terlihat seperti kekayaan yang luar biasa, itu adalah kehidupan yang menyenangkan, dan Anda berpikir untuk diri sendiri, mengapa saya harus (19:00) bekerja dengan membuat hidup Anda lebih mudah sehingga Anda dapat membuat lebih dari saya? Dan di mana saya berdiri di sini? Anda tahu, dan sangat sulit untuk benar -benar membuat orang lain melihat sisi lain kecuali Anda memiliki dialog yang lebih baik satu sama lain. Tapi saat ini, sayangnya, ada begitu banyak pemikiran jangka pendek dan begitu banyak pemikiran jangka pendek yang melahirkan perilaku sewa dari kedua belah pihak. Bukannya sektor swasta tidak bersalah dengan cara apa pun.
(19:28) Tidak, tapi itu keluar di pesta, kan? Dan saya pikir itu masalahnya. Jika kita menekan jeda sebentar dan pergi saja, hei, apa yang harus kita lakukan untuk membangun bangsa? Yang telah kami lakukan sebelumnya, kan? 1998, ada banyak pekerjaan menuju pembangunan bangsa. Ayah saya adalah seorang ekonom pada saat itu, adalah salah satu orang yang membantu bangsa membangun bagian.
(19:49) Tapi sekali lagi, kami pada dasarnya mulai dari awal semoga kami cukup belajar dari sejarah, itulah sebabnya sangat penting untuk selalu mengetahui beberapa sejarah sehingga Anda tidak mengulangi (20:00) apa pun sebelumnya. Karena hal terakhir yang dibutuhkan negara ini adalah kembali ke Square One hanya untuk membawa semua orang ke nol dan membuat semua orang pergi, hei, oh tembak, kita di sini sekarang kita kembali ke nol, mungkin kita harus mulai bekerja bersama. Dan saya pikir itu masalah yang sangat besar di sini. Banyak orang yang tidak bekerja bersama. Banyak kesalahpahaman, kurangnya komunikasi, kurangnya dialog, dan hanya asumsi konstan tentang sisi lain, apa pun sisi lain itu.
(20:27) Benar? Publik, pribadi, pro, partai politik ini, partai politik itu. Dan saya pikir pada akhirnya menyebabkan banyak kekacauan dari waktu ke waktu. Jadi kamu benar. Makro bijaksana, kami belum benar -benar berubah. Secara fundamental, kita sebenarnya masih cukup kuat. Tetapi sekali lagi, kita hanya perlu memiliki dialog yang lebih konsisten dan kooperatif satu sama lain, mencakup berbagai faksi dan minat yang berbeda. Dan benar -benar mulai bahwa kita masih berada di fase Bangsa (21:00).
(21:00) Jeremy AU: Anda tahu, saya pikir apa yang menarik adalah, Anda tahu, rasanya seperti itu, apakah ada kerusakan? Anda tahu, jawabannya belum. Setidaknya berdasarkan apa yang Anda bagikan. Maksud saya, jelas, bagian yang sulit adalah seperti keuntungan yang kami harapkan dalam hal seperti, Anda tahu, seperti mandat oleh orang -orang untuk lebih meningkatkan ekonomi.
(21:21) Dan saya pikir kita tidak pernah melihat beberapa perubahan. Dan saya pikir belum, ke arah pasar yang kami harapkan sepenuhnya, bukan? Seperti yang Anda katakan. Saya pikir jika Anda melihatnya dengan murah hati, jelas ada beberapa cara kita melihatnya, kan? Seperti menaikkan pajak atau sektor mineral,
(21:35) Meningkatkan kemampuan pemerintah, maka itu harus memberi mereka kemampuan untuk menghabiskan lebih banyak dari waktu ke waktu. Tetapi pertanyaannya adalah bagaimana mereka akan membelanjakannya? Benar? Dan saya pikir struktur sebenarnya bagi saya adalah, terasa seperti infrastruktur terasa seperti no-brainer yang Anda tahu, semua orang mengeluh tentang infrastruktur Indonesia,
(21:50) Benar? Anda tahu, jadi rasanya seperti, saya tidak tahu, kami melakukan begitu banyak gerakan, tetapi kami seperti, teman -teman, gerakan tidak ada yang tidak peduli tidak dilakukan. Dan suka semua orang, kita tidak setuju bahwa kita harus melakukan semua ini (22:00) hal -hal. Seperti yang Anda tahu, efisiensi pemerintah, tidak ada keluhan tentang itu.
(22:03) Anda tahu, pengeluaran infrastruktur. Saya tidak tahu, bagi saya itu hanya terasa seperti langkah baik yang paling jelas yang tidak dilakukan. Jadi selalu seperti, itu seperti komponen yang membingungkan bagi saya, saya kira.
(22:12) Jadi, Anda tahu, saya pikir ada banyak, gerakan yang jelas dapat dilihat sebagai positif yang tentang efisiensi pemerintah.
(22:20) Jelas saya pikir itu bisa menjadi hal yang baik juga. Tidak ada yang salah dengan itu sendiri. Rasanya seperti ada langkah baik yang jelas yang merupakan pengembangan infrastruktur yang tidak ada yang terasa, pada tingkat yang diperlukan. Dan ada banyak contoh bagus yang terjadi.
(22:33) Saya pikir kami melihat bahwa di Jepang, di Vietnam, di Cina, semua orang berlomba.
(22:38) Gita: Benar.
(22:39) Jeremy AU: Bangun infrastruktur. Dan jelas ada risiko infrastruktur yang berlebihan. Hanya saja tidak ada yang akan pernah berpendapat bahwa Indonesia telah meningkatkan infrastrukturnya sama sekali, kan? Kamu tahu?
(22:48) GITA: Tidak.
(22:48) Jeremy AU: Jadi saya pikir ada sedikit infrastruktur.
(22:51) Gita: Tapi sekali lagi, infrastruktur adalah permainan jangka panjang. Dan jika pemain, terutama di atas selalu menjadi pemikiran jangka pendek (23:00), dan karena itu memiliki sewa pencarian perilaku menyusup ke banyak bagian sistem, ya, akan sangat sulit untuk memiliki visi terpadu tentang infrastruktur, bukan? Jadi pekerjaan rumah yang sangat besar yang perlu terus dilakukan oleh negara ini pada dasarnya adalah reformasi hukum. Itulah sebabnya banyak orang sampai sekarang sangat kesal dengan revisi baru terhadap pemerintahan militer. Yang mana lagi, tidak ada yang benar -benar tahu detailnya, itu hanya menganggap yang terbaik atau yang terburuk, Anda tahu?
(23:32) Dan saya pikir itu masalahnya, seperti ketika kita dapat membelanjakan infrastruktur? Kapan kita tidak bisa melakukan hal -hal yang sangat cerdas? Mengapa pemerintah bergegas untuk jenis perubahan lain seperti revisi hukum militer? Seperti apakah itu tidak perlu dipikirkan? Dan saya pikir itu banyak ketidakpuasan ini terjadi sekarang. Itulah yang Anda katakan. Mengapa kita tidak melakukan jenis proyek yang tidak perlu dipikirkan? Mengapa kita tidak benar -benar (24:00) membangun ekonomi? Mengapa kami tidak mengizinkan orang untuk membuka bisnis dan mengoperasikan MSM secara efisien? Mengapa kita tidak membuka akses ke pendidikan, perawatan kesehatan? Mengapa kita tidak memperbaiki udara dan air kita?
(24:14) Dan ini hanya hal -hal dasar, bukan? Dan mengapa kita mengejar perolehan fokus politik jangka pendek yang lebih politis seperti, Anda tahu, hukum militer atau hukum apa pun yang cenderung mengejar orang? Saya pikir itu masalah ketika Anda memiliki banyak pemikiran jangka pendek bahwa itu mengaburkan visi jangka panjang.
(24:36) Jeremy Au: Oh, itu memalukan. Maksud saya, rasanya seperti, Anda tahu salah satu dari mereka, Anda tahu, berita utama di mana Anda bisa membayangkan "Indonesia Dash China menyerang, Anda tahu, kesepakatan infrastruktur". Perusahaan Cina datang dan membangun semuanya dengan harga murah dan kemudian menggunakan pinjaman Cina.
(24:50) Anda tahu, itu seperti sabuk dan jalan itu
(24:52) Anda tahu, bagi saya rasanya seperti, Anda tahu, tajuknya hanya menunggu untuk terjadi, kan? Yang seperti Indonesia dan China menyerang kesepakatan infrastruktur, keberhasilan sebelumnya (25:00) rel berkecepatan tinggi telah diizinkan, Anda tahu
(25:02) Gita: Kecepatan
(25:03) Jeremy Au: Sebagai A, telah membuat keputusan bahwa karena kita akan membuat 10 proyek ini di berbagai pulau dan kita akan menggunakan tenaga kerja konstruksi Cina, pinjaman Cina dan Anda tahu, kami hanya harus menjamin, Anda tahu, dan kemudian semua orang akan seperti, ya,
(25:18) Anda tahu bahwa bekerja karena orang Cina telah mampu membangun infrastruktur di Afrika juga di mana perilaku pencarian sewa juga menjadi perhatian dan cara mereka menyelesaikannya dengan, Anda tahu, menjaganya tetap sangat ketat, jika itu masuk akal. Di dalam ekosistem itu, yang jelas, saya pikir, Anda tahu, kelihatannya secara optik, kadang -kadang bisa terlihat buruk seperti ini hanyalah hal Cina tetapi di sisi lain, mereka juga dapat memberikan proyek -proyek itu.
(25:41) Ya. Lihat, kita juga berhasil, bukan? Kami memiliki rel kecepatan tinggi. Kami telah membangun jalan tol. Ini tidak seperti kita tidak bisa membangun infrastruktur. Tapi Anda benar, saya pikir salah satu caranya adalah menjaga hal -hal yang ketat untuk memastikan tidak ada terlalu banyak pemain, seperti terlalu banyak tangan dalam permainan, bukan? Tetapi saya akan mengatakan, (26:00) Anda tahu, setiap kali orang menjadi sangat kesal tentang Indonesia, saya akan mengatakan, Anda tahu seperti para pemimpin atau pemerintah atau administrasi atau apa pun yang Anda mungkin kesal pada mereka. Tapi saya sebenarnya sangat bullish dan saya masih bullish sampai hari ini pada orang Indonesia. Karena jika kita melihat orang -orang, sejujurnya saya tidak tahu banyak tempat di mana orang -orang masih dapat mencari nafkah, mencari usaha kecil, membuat produk, melakukan hal -hal terlepas dari semua lingkungan bisnis dan kebijakan yang menantang. Saya akan memberi mereka itu. Benar? Mereka dapat benar -benar menciptakan sesuatu dari pada dasarnya tidak ada dalam banyak hal. Dan saya tidak berbicara sembilan naga atau semacamnya. Saya berbicara dengan, Anda tahu, dengan mata saya sendiri dan melihat seperti dalam pengalaman pribadi saya, bertemu ratusan UMKM ini, hanya menciptakan sesuatu dengan semua tantangan meskipun betapa sulitnya, misalnya, untuk membuat LLC, bukan?
(26:58) Di Indonesia Anda perlu (27:00) berinvestasi begitu banyak untuk lisensi, untuk sertifikasi acak yang kadang -kadang Anda tidak menyadari bahwa Anda perlu karena mereka baru saja datang dengan hukum kemarin. Anda tahu, Anda butuh satu hingga dua tahun untuk membuat merek dagang yang gila. Jadi semua tantangan ini, namun Anda masih melihat usaha kecil tumbuh. Itu gila bagiku. Jadi saya pikir setiap kali orang pergi, oh, bagaimana Anda masih bisa tinggal di sana? Kamu tahu? Indonesia membuat begitu banyak kebijakan buruk. Ya. Oke. Jadi lakukan banyak negara lain. Ini tidak seperti Amerika Serikat yang memenangkan permainan dalam membuat kebijakan ekonomi yang hebat akhir -akhir ini, kan? Maksudku, lihat SMP 500 mereka, seperti melihat pasar mereka sekarang. Tetapi saya akan mengatakan dengan Indonesia, saya benar -benar memiliki keyakinan pada orang -orang karena mereka tidak hanya dapat mencari nafkah, membuat ekonomi berjalan, UMKM adalah darah kehidupan ekonomi ini juga. Tetapi juga, kami adalah tipe orang yang dapat menentang kediktatoran. Kita dapat (28:00) mendorong kembali ke berbagai hal. Kami dikenal karena situasi viral online.
(28:06) Kami menghentikan putra presiden sebelumnya untuk mencalonkan diri sebagai gubernur, kan? Jadi kita bisa melakukan sesuatu sebenarnya. Hanya saja, sekali lagi, Anda tahu, bagi kami, saya selalu bertanya -tanya apakah pemerintah menjadi lebih banyak orang pro dan lebih banyak bisnis pro, seberapa banyak negara ini dapat benar -benar tumbuh?
(28:26) Saya pikir itu cara yang bagus untuk menyelesaikan percakapan di sini adalah Anda masih bullish pada orang -orang Indonesia. Dan saya pikir itu adalah sesuatu yang harus kita terus kerjakan. Pada catatan itu, mari kita selesaikan. Terima kasih Gita telah berbagi perspektif Anda.
(28:40) Gita: Tidak masalah. Terima kasih telah melakukan pembicaraan rutin ini dan mudah -mudahan ini bisa menjadi salah satu hal yang menjelaskan mengapa saya benar -benar mencintai Indonesia.