Jordan Dea-Mattson: Memang Singapore Product Center Rise, menavigasi PHK Tech & Trauma Karir Penyembuhan-E558

Dan tanggung jawab besar pertama yang saya miliki adalah saya ditempatkan di tim yang membangun pertama kalinya Apple mengubah prosesornya. Sekarang, Apple mengubah prosesornya beberapa kali - yang terbaru adalah silikon apel yang kita semua sadari. Ini adalah pergeseran dari Motorola 68K yang pertama kali terjadi di dunia. Sekitar waktu garis utara-selatan terbuka. Dan kami tetap berhubungan. - Jordan Dea-Mattson, Pemimpin Teknologi Veteran

Pelajaran terpenting yang pernah saya pelajari dari Steve Jobs - dan itulah kekuatan untuk mengatakan tidak. Karena mengatakan tidak, memungkinkan Anda fokus, dan fokus memungkinkan Anda melakukan hal -hal hebat. Ketika Steve kembali, lini produk hanya mimpi buruk ini - produk -produk yang lebih baik, yang lebih baik, dan baik -baik. Dan itu benar -benar memudahkan orang untuk memahami apa yang harus mereka pilih. ” - Jordan Dea-Mattson, Pemimpin Teknologi Veteran

“Pada tahun '96, Apple berada di tali. Awal tahun itu, ada 'kematian ikon Amerika' - sampul apel hitam pada minggu bisnis. Dan itu menakutkan. Apple ada di dalam, saya pikir, 90 hari kehabisan uang tunai. Strategi teknis - yang terjadi. Sebagai CEO, dan Ellen Hancock, yang merupakan CTO, memutuskan, 'Kami akan membeli sistem operasi baru.' ” - Jordan Dea -Mattson, Pemimpin Teknologi Veteran

Jordan Dea-Mattson, seorang pemimpin teknologi veteran, dan Jeremy Au membahas bagaimana Jordan membangun alat pengembang di Apple dan kemudian memimpin tim teknik di Adobe dan memang. Mereka mengeksplorasi bagaimana dia menyaksikan transformasi Apple di bawah Steve Jobs, dinamika yang sering tak terlihat di balik PHK teknologi utama, dan apa yang diperlukan untuk tumbuh dan skala tim berkinerja tinggi di Asia Tenggara. Jordan juga berbagi bagaimana ia memimpin ekspansi cepat Singapura, menavigasi penutupannya yang tidak terduga, dan membantu transisi timnya. Dia juga membuka tentang mengatasi trauma pribadi, memimpin dengan integritas, dan mengapa keberanian yang nyata berarti bertindak dalam menghadapi ketakutan.

1. Dari Curious Teen ke Apple Product Manager : Jordan jatuh cinta dengan komputer di sekolah menengah, mempelajari ilmu komputer, dan bergegas ke pekerjaan di Apple dengan memperbaiki bug dan berpikir seperti pemilik produk.

2. Membangun Alat Pengembang Dini: Dia mengelola alat -alat utama seperti Resedit dan Max Bug, dan berupaya membuat perangkat lunak Apple dapat digunakan dalam bahasa Jepang, Arab, dan Ibrani - menghapus pemikiran produk globalnya.

3. Melihat Apple dengan dan tanpa pekerjaan: Jordan hidup selama bertahun -tahun yang hilang Apple dan merasakan perubahan seismik ketika Steve Jobs kembali - memotong lini produk, menaikkan standar, dan memulihkan fokus.

4. Dari Apple ke Adobe : Di Adobe, Jordan bekerja di SDK Acrobat, kemudian memimpin tim produk silang untuk meningkatkan interoperabilitas-memberikan dasar untuk apa yang menjadi Adobe Creative Suite.

5. PHK, politik, dan konsekuensi yang tidak diinginkan: dia diberhentikan selama merger Adobe dengan Macromedia, belajar secara langsung bagaimana politik internal sering memutuskan siapa yang tetap dan siapa yang pergi.

6. Membantu Produk Adobe Play Nice: Timnya Standar Komponen Inti seperti Font dan Manajemen Warna, mengubah "prasekolah" produk yang tidak kompatibel menjadi penawaran yang kohesif.

7. Membangun Memang Singapura Dari awal: Pada tahun 2018, Jordan mendirikan pusat produk yang memang di Singapura, menumbuhkannya dari 4 menjadi 250 orang - menekankan keragaman, kecepatan, dan kualitas teknik.

(00:54) Jeremy AU: Hei Jordan, sangat senang Anda di acara itu. Kami sudah berteman setidaknya selama empat tahun sekarang. Saya pikir bahkan lebih lama dari (01:00) itu. Saya tahu waktu berlalu. Dan saya hanya berpikir bahwa ini hanya akan menjadi kesempatan bagus untuk mendengar cerita Anda, tetapi Anda juga memiliki beberapa pemikiran luar biasa tentang AI dan bagaimana gelombang teknologi yang berbeda telah terjadi.

(01:09) Sangat bersemangat untuk masuk ke ini. Jadi Jordan, bisakah Anda memperkenalkan diri? 

(01:13) Jordan Dea-Mattson: Jadi nama saya Jordan Dea-Matson. Orang Singapura karena pilihan, tetapi Amerika sejak lahir. Sekitar 10 tahun yang lalu saya memutuskan untuk berimigrasi ke Singapura dan kami benar -benar bertemu karena kami memiliki banyak teman yang sama, seperti JC yang baru -baru ini di podcast bersama Anda.

(01:26) Dan latar belakang saya, lahir di AS, tumbuh di AS, dan menghabiskan sebagian besar hidup saya di sana. Berpendidikan, semua itu. Saya memulai karir saya di Apple, dalam produk. Jadi saya sebenarnya adalah manajer produk dan penginjil pertama. Dan kemudian, pindah ke peran yang memiliki campuran produk dan teknik yang berada di Adobe di mana saya bertanggung jawab atas Acrobat SDK. Dan kemudian bekerja pada interoperabilitas produk di Adobe, yang juga memiliki campuran yang sama, dan kemudian pindah ke beberapa peran teknik murni.

(01:58) Jordan Dea-Mattson: Kembali ke (02:00) 2015 atau lebih, saya menerima permintaan yang dibuat oleh seorang teman kepada saya, seseorang yang saya temui pada tahun 1992 di Singapura, salah satu teman tersayang saya, Raymond, dan Raymond berkata, "Hey Jordan, Anda harus datang ke Singapura". Dia mulai mengatakan bahwa pada tahun 1992. Akhirnya pada 2015 2016, ada ruang bagi saya untuk melakukan itu.

(02:18) Dan saya datang. Akhirnya bekerja pertama di TradeGecko, kemudian di Carousell, dan akhirnya pada tahun 2018, saya diminta dengan memang mendirikan pusat pengiriman produk mereka di Singapura. Ada empat orang ketika saya bergabung dan pada akhirnya, kami memiliki sekitar 250 orang dan kami 70% Singapura. Dan juga saya sangat bangga dengan ini.

(02:38) Kami benar -benar dalam peran teknik, bukan produk, bukan desain, bukan QA, tetapi dalam peran teknik murni. Kami sekitar 23% wanita, yang luar biasa, 

(02:47) Jeremy AU: Jadi bagaimana Anda menjadi teknik? Apakah Anda seperti, saya tidak tahu, pria culun di sekolah? Seperti bagaimana Anda menjadi seorang insinyur di tempat pertama?

(02:55) Jordan Dea-Mattson: Anda tahu anak itu, ketika Anda menonton acara TV tentang Amerika dan ada orang kutu buku (03:00) yang dipilih semua orang dan atlet itu melecehkan mereka dan semua itu-itu adalah saya. Sebenarnya ini, ini menarik karena ini benar -benar menyoroti sesuatu tentang orang Amerika versus Singapura. Keren menjadi pintar di Singapura. Sangat keren memiliki minat esoterik. Tidak di Amerika Serikat. Sebenarnya tidak. Dan itu bisa sangat sulit dan sangat menyakitkan. Saya tidak tahu apa yang ditimbulkan dalam hal dinamika sosial dan apa yang terjadi pada orang -orang, tetapi sebenarnya, itu mengerikan.

(03:28) Jordan Dea-Mattson: Jadi saya benar-benar terpapar, pertama kali saya terpapar dengan komputer adalah apa yang akan menjadi Sec 2 di Singapura, jadi sekolah menengah di AS. Dan saya pergi, "Wow, ini benar -benar keren," dan saya mulai bekerja dengannya dan bermain dengannya, tetapi kemudian kami pindah dari tempat kami tinggal karena berada di perguruan tinggi komunitas lokal saya bisa melakukan itu. Jadi saya pada dasarnya memiliki istirahat empat tahun ini di mana saya tidak memiliki akses ke komputer.

(03:54) Dan kemudian ketika saya pergi ke universitas, UC Santa Cruz, mereka memiliki kebijakan komputasi terbuka. Sekarang, untuk menempatkan ini dalam perspektif (04:00), ini sebelum komputer pribadi tersebar luas. Kami berada pada sistem komputer mini bersama yang menjalankan UNIX. Jadi di sinilah saya menua sendiri, 1981. Dan kami bisa masuk dan kami bisa menggunakannya dan kami tidak harus membayarnya.

(04:12) Dan saya baru saja jatuh cinta. Saya benar -benar memasuki uni sebagai jurusan Econ. Dan kemudian saya beralih ke econ dan ilmu komputer. Dan akhirnya hanya ilmu komputer dengan anak di bawah umur dalam studi Asia dan anak di bawah umur di bidang ekonomi. Dan itu hanya, itu bagus. Tapi mari kita taruh ini dalam perspektif. Komputer itu, ada 20 dari kita yang menggunakannya pada saat itu. Itu memiliki 20 megabyte bus keras ke luar angkasa dan 512k memori utama. Itu adalah PDP 1170. Ketika Anda membandingkannya dengan telepon yang Anda dan saya bawa, atau arloji yang kami pakai, itu luar biasa. Terkadang saya suka membantu orang memahami hukum Moore dengan cara yang sangat konkret. Itu 1981. 

(04:49) Jordan Dea-Mattson: Dan kemudian maju ke depan ketika saya bergabung dengan Apple pada tahun 1986 dan komputer yang mereka berikan kepada saya saat itu. Dan bagaimana perbandingannya hari ini. Dan kemudian bagaimana teknologi telah berkembang, karena ini adalah tren besar (05:00) di sini. Saya tahu Anda dan saya, kami berdua menyukai fiksi ilmiah dan ini adalah jenis lambang atau ilustrasi tentang apa yang dibicarakan Vernor Vinge dalam buku -bukunya tentang singularitas, singularitas teknologi, di mana teknologi hanya bergerak dengan sangat cepat. Jadi saya pikir ini adalah ilustrator yang hebat di sana.

(05:17) Jeremy AU: Ya. Fantastis. Dan bagaimana Anda melakukan transisi?

(05:20) Karena, itu adalah satu hal untuk menikmati komputer dan itu adalah hal lain untuk, misalnya, mendapatkan yang pertama, pekerjaan Anda di Apple, kan? Dan Anda ada di sana selama bertahun -tahun. Jadi, bagaimana transisi di mana Anda seperti, Anda tahu apa, ini bukan tentang menggunakan komputer, tetapi saya ingin mengerjakannya di ruang teknik.

(05:34) 

(05:34) Jordan Dea-Mattson: Jadi yang menarik adalah, jadi 1981 pergi ke universitas dan saya mulai mengeksplorasi apa yang dapat Anda lakukan dengan ini dan pada dasarnya kabel bersama aplikasi untuk orang-orang. Akhirnya dipekerjakan oleh universitas sebagai programmer mahasiswa, bekerja di kelompok sistem informasi administratif. Dan sangat saya akan keluar dan saya sedang membangun jenis aplikasi niche yang dipesan lebih dahulu ini untuk departemen yang berbeda (06:00). Salah satu yang saya banggakan adalah saya membangun semacam sistem berbasis terminal karakter yang memungkinkan orang untuk melakukan tugas untuk perumahan. Jadi kami memiliki 6.000 sarjana, yang sebagian besar tinggal di perumahan kampus, rencana makan kampus dan hal -hal seperti itu.

(06:17) dan mereka memproses ini semua di atas kertas. Jadi kami benar -benar dapat memasukkannya ke dalam sistem dan mereka dapat melacaknya. Dan akhirnya saya benar -benar melakukan antarmuka dari sistem berbasis UNIX itu ke bingkai hujan IBM untuk penagihan dan menyatukan semuanya untuk mewujudkannya. Dan itu menyenangkan tetapi ketika saya melihatnya, itu terlalu sulit.

(06:37) Terlalu sulit digunakan. Dan kemudian datang 1984, Macintosh diperkenalkan. Saya bertemu Macintosh pertama saya sekitar dua bulan setelah diperkenalkan. Saya tidak melihat iklan Super Bowl karena saya tidak menonton Super Bowl tahun itu. Tapi saya memang melihatnya secara langsung sekitar dua minggu kemudian. Dan saya pergi, ini tentangnya.

(06:56) Steve Jobs pergi ke momen Xerox Parc. Saya (07:00) pergi, itulah yang ingin saya lakukan. Dan selama dua tahun ke depan, ketika saya berada di uni, saya bekerja untuk membangun hal -hal seperti itu sebanyak yang saya bisa dengan keterbatasan yang sudah saya miliki. Tapi saya katakan, di situlah saya ingin pergi bekerja. Akhirnya mendaftar untuk program pengembang, program pengembang Apple dan benar -benar telah menjangkau Guy Kawasaki dan dia bertemu dengan saya dan berbicara kepada saya tentang program tersebut dan membawa saya makan siang di kafetaria Apple dan segalanya. Dan saya berkata, Anda tahu apa? Saya ingin berkembang untuk ini, tetapi kemudian saya benar -benar ingin bekerja di sini. Sekarang dalam instruksi ilmu komputer saya, banyak dari apa yang saya lakukan adalah apa yang Anda anggap sebagai alat dan sistem, sehingga sistem operasi, kompiler, semua hal semacam itu.

(07:39) Jadi saya berakhir di Apple terlebih dahulu sebagai kontraktor yang melakukan pengujian alat pengembang, tetapi saya mulai menulis laporan bug yang lebih, "itu harus bekerja dengan cara ini" daripada, hei, inilah bug. Saya masih punya banyak dari itu, tetapi manajer produk yang bertanggung jawab atas daerah yang saya kerjakan menyukai apa yang dia lihat dan berkata, "Hei, apakah Anda ingin datang dan (08:00) bekerja di kelompok alat pengembang dan bertanggung jawab atas produk?"

(08:03) Dan saya seperti, ya, kedengarannya bagus. Jadi saya pindah, menjadi manajer produk; Asisten Manajer Produk dan mendapatkan beberapa produk saya sendiri untuk orang -orang yang bekerja di Mac pada hari -hari awal. Saya bertanggung jawab sebagai Manajer Produk untuk RES Edit dan untuk Max Bug. Dan kemudian saya melakukan beberapa pekerjaan, di situlah rasa hasrat saya tentang internasional dan menjadi global dalam produk Anda adalah saya melakukan beberapa paket perangkat lunak sistem yang memungkinkan pengembang berkembang keduanya untuk pasar Jepang; Produk yang disebut Kanjitalk, dan kemudian untuk antarmuka Arab dan sistem antarmuka Ibrani. Jadi saya belajar banyak tentang semacam, hei, tidak semuanya bertanya, tujuh sedikit bertanya. Ada banyak perbedaan, belajar tentang karakter dalam pengkodean, dari kiri ke kanan ke kiri, teks, teks vertikal, semua unicode awal semacam itu. Jadi saya benar -benar bekerja sangat awal dengan Mark Davis, yang merupakan salah satu dari orang -orang di belakang Unicode dan mengenalnya dengan sangat baik. Ini semua berjalan. Jadi saya manajer produk yang sangat teknis (09:00). 

(09:00) Dan kemudian seiring waktu, saya didorong ke tanggung jawab yang lebih besar dan lebih besar dan tanggung jawab besar pertama yang saya miliki adalah saya ditempatkan di tim yang membangun pertama kali Apple mengubah prosesornya. Sekarang Apple mengubah prosesornya beberapa kali. Yang terbaru adalah silikon apel yang kita semua sadari. Ini adalah pergeseran dari Motorola 68K ke prosesor PC PC. Dan saya adalah bagian dari tim itu dan itulah sebenarnya bagaimana saya akhirnya datang ke Singapura karena kami akan keluar dan kami memberi tahu pengembang tentang hal ini secara global. Jadi pertama kali saya datang ke Singapura, '92, hanya sekitar waktu North South Line terbuka dan saat itulah saya bertemu teman saya Raymond, yang untuk yang berikutnya, apa, 20, hampir 20 tahun, dia berkata, "Jordan, Anda harus datang ke Singapura." Dan kami tetap berhubungan. Raymond adalah pengembang lokal di sini di Singapura. Saya mendukungnya dari waktu ke waktu dan kemudian, dari sana, segalanya bergerak di '99. Jadi saya ada di sana sebenarnya malam Steve Jobs kembali pada '96. Itu adalah acara yang sangat menarik dan menyenangkan. 

(09:59) Jordan Dea-Mattson: Dan kemudian (10:00) di '99 saya akhirnya didekati oleh Adobe Systems dan mereka berkata, "Dengar, kami memiliki pekerjaan ini yang kami pikir merupakan campuran yang sangat baik untuk Anda. Ini akan bermain sesuai kekuatan teknis Anda tetapi juga kekuatan produk Anda." Dan saya seperti, kedengarannya menarik. Dan ini bertanggung jawab atas dukungan pengembang untuk Acrobat SDK. Karena banyak hal yang terjadi adalah orang -orang sedang membangun solusi di atas Acrobat. Jadi saya harus menjadi bagian dari itu, dan itu adalah transisi yang hebat. Meskipun saya suka bercanda bahwa itu adalah keputusan pertumbuhan pribadi terbaik yang pernah saya buat dalam hidup saya dan keputusan ekonomi terburuk, karena jika saya tinggal lima tahun lagi di Apple dan kemudian memasukkan stok itu di bank, ini akan menjadi percakapan yang berbeda. Saya datang musim panas setelah dia (Steve Jobs) pergi. Jadi dia pergi di '85. Saya datang di '86 tetapi kemudian saya ada di sana ketika dia kembali dan saya benar -benar memiliki peluang besar.

(10:48) Kisah saya berikutnya sebenarnya dimulai tak lama setelah peluncuran berikutnya karena sebagai kelompok pengembang, kami adalah orang -orang yang melakukan analisis kompetitif kubus berikutnya. Jadi sebagai bagian dari penyelesaian (11:00), ada gugatan ketika Steve pergi dan menilai staf yang harus dilakukan selanjutnya. Dan bagian dari penyelesaiannya adalah Apple mendapat dua kubus berikutnya untuk ditinjau untuk pelanggaran kekayaan intelektual. Satu pergi ke sistem perangkat lunak sistem, dan yang lainnya pergi ke kami di alat pengembang. Jadi saya harus terpapar pada objektif C, Builder Antarmuka, Pembuat Proyek; Semua hal yang menjadi kode seperti, nanti.

(11:24) Jeremy AU: Oke. Anda berada di sana ketika Steve Jobs tidak ada di sana, dan ada suatu masa ketika Steve Jobs ada di sana dan telah kembali dan jelas, Steve Jobs seperti sosok Mesias. Saya pikir California akan menamainya pahlawan. Ya. "Pahlawan Revolusi". Jadi saya pikir banyak orang seperti, siapa dia suka sebagai bos atau CEO perusahaan dan Anda juga melihat transisi.

(11:44) Jordan Dea-Mattson: Jadi saya, saya tidak mengenal Steve. Saya mendengar banyak cerita Steve dari orang -orang karena saya akhirnya berteman dengan orang -orang yang bekerja sangat dekat dengan Steve. Seorang teman yang merupakan teman baik bahkan sampai hari ini, dia seorang pria bernama Chris Espinosa. Chris (12:00) adalah karyawan nomor delapan. Dia mulai bekerja untuk Apple ketika dia berusia 13 14 di garasi, secara harfiah ketika mereka berada di garasi. Dan Chris sebenarnya masih di Apple Oh beberapa dekade kemudian. Jadi saya mendengar banyak cerita Steve dan Anda akan mendengar cerita Steve dan beberapa Anda akan pergi, "Ya, tapi bagaimana Anda memiliki cerita itu karena Anda tidak ada di sini ketika Steve ada di sini," jadi Anda harus menyaringnya dan mengambilnya dengan sebutir garam.

(12:22) Di '96 Apple ada di tali. Awal tahun itu telah terjadi, kematian American Icon, Black Apple Cover di Business Week. Dan itu menakutkan. Apple ada di dalam, saya pikir itu 90 hari kehabisan uang tunai. Dan strategi teknis, ada hal yang disebut Copeland. Ada semua strategi teknis yang berbeda ini dan tidak ada yang menghasilkan buah. Tak satu pun dari mereka yang melihat. Dan keputusan itu dibuat. Gil Amelio, yang datang sebagai CEO dan Ellen Hancock, yang merupakan CTO memutuskan kita akan pergi membeli sistem operasi baru. Dan ada dua pesaing. Ada BOS dari perusahaan Jean-Louis Gassée, menjadi komputasi. (13:00) Jean Louis memiliki jalur dalam yang menarik dan bahwa ia telah menjadi kepala produk Apple selama beberapa tahun. Dan kemudian cerita yang menarik ini terjadi. Orang ini bernama Wiley Hodges mengirim email ke Ellen Hancock dan berkata, "Hei, apakah Anda melihat selanjutnya?" Sementara dia bekerja di berikutnya dan itu memulai seluruh proses mengevaluasi selanjutnya, dan sangat cepat hal -hal berubah dari berikutnya yang diakuisisi dan kesepakatan diumumkan tepat sebelum kami pergi cuti Natal pada tahun 1996.

(13:28) Dan kami kembali dan kami sedang dalam proses memperoleh selanjutnya. Saya bekerja di seluruh bidang penginjilan pengembang dan alat pengembang, yang membuat saya tepat di Nexus itu. Jadi saya sangat awal mulai bertemu orang -orang berikutnya, baik sebelum kesepakatan itu disempurnakan. Jadi saya pergi ke Redwood City ke markas besar berikutnya dan nongkrong dan bertemu orang -orang dan kemudian ketika kesepakatan itu disempurnakan dan mereka bergabung. Dan itu sangat menarik karena saya mulai mendengar banyak cerita Steve, tetapi dari orang -orang yang benar -benar telah bekerja untuk Steve selama bertahun -tahun dan Anda tahu (14:00) mereka telah bekerja selama bertahun -tahun. Dan dia, seperti semua orang, dia adalah pria yang rumit dan rumit. Jelas seorang jenius. Dia memiliki kemampuan untuk melihat teknologi dan memahami implikasinya dan memahami seberapa jauh Anda bisa mendorongnya, tetapi juga tahu kapan harus keluar dari jalan dan membiarkan orang teknis melakukan hal -hal teknis. Dan, jadi Anda hanya melihat orang -orang yang selama bertahun -tahun mendorong hal -hal di Apple sejak akuisisi. Anda memiliki, tentu saja Avie Tevanian, yang merupakan kepala rekayasa perangkat lunak. Kemudian Anda memiliki orang -orang seperti Scott Forstall yang memberi kami iPhone. Anda memiliki orang -orang yang masih ada, seperti Ali Ozer yang mengendarai kerangka kerja dan segalanya. Hanya berbagai macam, saat ini Craig Federighi, siapa pria besar. Dia keluar dari mafia berikutnya juga. 

(14:44) Jeremy AU: Hebat. Dan dari perspektif itu, Steve Jobs menjadi orang yang rumit. Bagaimana dia rumit dan rumit dari sudut pandang Anda?

(14:54) Jordan Dea-Mattson: Saya pikir Steve, salah satu hal yang dimiliki adalah bahwa ia memiliki barang-barang (15:00) perlu dengan cara tertentu, dan jika mereka menyimpang dari itu mereka tidak bekerja, tetapi ia bisa menjadi ramah dan baik dan segalanya. Saya ingat itu akan menjadi '97 WWDC jadi dia akan memberikan alamat utama dan saya diminta untuk berdiri karena saya mendukung beberapa hal lain dalam keynote. Jadi saya berada di hadirin duduk di kursi depan, dan hanya menunggu. Saya berada di kelompok hubungan pengembang di seluruh dunia, WWDR, ​​yang berada di bawah seorang pria bernama Guerrino de Luca. Maka Guerrino pada dasarnya memiliki WWDC. Jadi dia ada di sana dan Steve, dan mereka berbicara tentang keynote yang akan dilakukan Steve. Dan saya duduk di sana di barisan depan dan saya telah membawa edisi terbaru dari Wired Magazine. Dan ini adalah masalah kabel yang pada dasarnya memiliki logo apel dengan mahkota duri di atasnya. Dan dikatakan "berdoa". Orang -orang menganggap Apple sebagai raksasa ini, ini tak terhindarkan. Dan kami berada di tali. Ya, kami benar -benar berada di tali. Dan seseorang melihat itu dan mereka (16:00) berkata, "Jordan Anda perlu menunjukkannya kepada Steve karena dia perlu berbicara dengan itu di keynote." Jadi saya mendapat Guerrino tahu siapa saya. Saya mendapat perhatian dan dia naik. Dan saya pergi, tetapi saya berkata, Guerrino, seseorang berkata, Anda benar -benar perlu melihat ini. Dan dia melihatnya dan itu baru saja keluar. Jadi secara harfiah seperti hari sebelumnya, itu belum berhasil, ini bukan hari segalanya di internet. Dan semua orang tahu segalanya pada saat yang sama.

(16:21) Dan kemudian dia berkata, SJ perlu melihat ini. Maka dia berjalan dan dia menunjukkannya kepada Steve, dan Steve melihatnya dan berkata, terima kasih. Itu bagus. Bisakah saya mendapatkan ini? Dan saya seperti ya, tentu saja Anda bisa memiliki ini. Jadi saya kehilangan edisi majalah Wired karena Steve Jobs. Dia akhirnya merujuknya di alamat utama, menyentuhnya. Dan dia adil, dia sangat ramah dan baik pada saat bersamaan. Saya akan mendengar cerita tentang di mana Steve hanya akan merobek orang. Satu, karena mereka belum mengirim, mereka tidak melakukan apa yang perlu mereka lakukan. Dia merasa mereka omong kosong dari orang -orang yang pada saat yang sama sangat setia kepadanya. Karena saya (17:00) berpikir hal yang dicapai Steve, dan Anda melihat Apple awal, apakah itu apel asli dengan Was dan Jobs, atau yang lebih baru Macintosh, atau Anda pergi ke Pixar atau Next atau Apple memposting kembali, Steve hanya menetapkan bar yang sangat tinggi dan meminta orang untuk bertemu bilah itu. Dan orang -orang yang ingin menjadi hebat, yang ingin melakukan hal -hal hebat, sangat menghargai bahwa orang -orang yang tidak, mengeluh dan mengeluh. 

(17:27) Jeremy au: Dan yang menarik adalah dari sudut pandang Anda, Steve bukan ikon, tetapi ia adalah seorang pemimpin. Dan Anda harus melihat dua gaya manajemen yang sangat berbeda, bukan? Yang Anda katakan, ketika Steve sedang pergi, dan ketika Steve kembali, apakah Anda merasa ada perbedaan sebagai karyawan?

(17:40) Jordan Dea-Mattson: Ada. Ada pergeseran seminal, shift, seismik antara ketika Steve kembali. Butuh waktu, tetapi hanya ada perubahan yang luar biasa. Saya memikirkan, jadi saya memiliki pembicaraan yang saya berikan di masa lalu, yang merupakan pelajaran yang paling penting, seperti yang pernah saya pelajari dari Steve Jobs. Dan itulah kekuatan mengatakan (18:00) tidak. Karena mengatakan tidak, memungkinkan Anda fokus, dan fokus memungkinkan Anda melakukan hal -hal hebat. Dan ketika Steve kembali, lini produk hanyalah mimpi buruk produk perangkat keras, ceruk dan segalanya. Dan Steve hanya pergi dan mengiris melalui model yang mereka miliki saat ini, yang bagus, lebih baik, terbaik. Anda melihat lini produk, selalu ada yang baik, lebih baik, terbaik. Lihatlah iPhone 16. Anda memiliki iPhone 16 dan 16E baru yang bagus, maka Anda memiliki yang lebih baik, yang merupakan iPhone Pro. Dan kemudian Anda memiliki pro max yang baik, lebih baik, terbaik. Pendekatan yang sangat sederhana dan benar -benar memudahkan orang untuk memahami apa yang harus mereka pilih, apa yang harus mereka beli. Lini produk yang terlalu berbelit -belit dan barok ini yang kami benar -benar memiliki lusinan produk. Apple menuliskan inventaris pada satu titik saya pikir seratus juta dolar, yang saat itu benar -benar uang besar. Dan kesederhanaan itu, disiplin kebocoran dimulai (19:00) mengering. Orang tidak bocor. Sebagian dari itu adalah karena orang bocor diidentifikasi dan mereka dipecat. Itu menarik karena itu menjadi, saya telah menikmati apel di mana saya bisa mengetahui semua yang terjadi. Dan antara perusahaan yang semakin besar dan hal -hal menjadi lebih terkotak, itu tidak lagi mungkin, bukan? Anda tidak tahu semua yang akan datang dan apa yang sedang terjadi. Tiba -tiba lencana Anda tidak akan membiarkan Anda masuk ke gedung itu atau ruangan itu.

(19:25) Jeremy au: Dan ketika Anda bergabung dengan perusahaan, berapa banyak orang di sana versus ketika Anda pergi?

(19:29) Jordan Dea-Mattson: Saya adalah lencana, nomor lencana saya, nomor karyawan saya adalah 9335. Sekarang, tidak ada 9.335 orang. Itulah berapa banyak lencana atau nomor lencana yang telah diidentifikasi. Mereka benar -benar membakar banyak lencana, saya pikir beberapa ribu karena mereka memiliki masalah sistem dan menyinkronkannya dan segalanya. Saya pikir kami berusia sekitar 3400, 3200 ketika saya bergabung secara global. Kami benar -benar, kami meninju di atas berat badan kami. Dan itu menarik karena Anda berpikir tentang pemukul besar (20:00) lainnya di, dalam teknologi, yaitu Microsoft. Dan Microsoft adalah goreng kecil selama bertahun -tahun, kemudian menyusul Apple dan kemudian pindah ke luar Apple. Jadi itu kecil. Sekarang mereka punya pasangan seratus ribu plus, terutama jika Anda memasukkan semua orang ritel. Jadi itu perbedaan besar. Ini dunia yang sangat besar. Anda bisa menempatkan semua orang yang bekerja di Apple di mana -mana di dunia di kampus saat ini yang mereka miliki di Cupertino dan itu hanya satu kampus. Ada fasilitas tambahan di seluruh Lembah Silikon, dan di seluruh dunia.

(20:33) Jeremy Au: Dan dari sana di Apple Anda pindah ke Adobe lalu Yahoo.

(20:37) Jordan Dea-Mattson: Sebenarnya perkembangannya adalah saya pergi ke Adobe dan saya berada di Adobe sampai mereka membeli Macromedia. Dan kemudian saya diberhentikan sebagai bagian dari PHK itu karena salah satu hal yang dilakukan Bruce Chizen dalam PHK itu adalah dia mencoba untuk menghidupkan kembali Adobe. Dia merasa itu bukan apa yang seharusnya, apa yang seharusnya. Jadi sebenarnya ada bias terhadap (21:00) orang Adobe ketika ada tumpang tindih rasanya seperti kita akan memilih Sypnosis Pro Macromedia. Saya kemudian mengetahui bahwa saya sebenarnya tidak ada dalam daftar PHK sampai hari Kamis sebelumnya, dan menghasilkan karyawan Macromedia yang telah dikirim ke India untuk membantu mendirikan Macromedia di India yang perlu dipulangkan. Dan bagian dari apa yang harus mereka lakukan adalah memberinya pekerjaan. Dan hal yang termudah adalah memberi, pada dasarnya memberinya, pada dasarnya menghilangkan pekerjaan saya dan memberinya setengah tim saya. Itulah cara untuk melakukannya.

(21:26) Saya kemudian mendengar ini dan mempelajari ini. Dan yang menarik adalah, ini adalah contoh yang bagus tentang apa yang terjadi secara tidak disukai dalam organisasi karena ada, di dalam Adobe, ada spektrum orang -orang dari orang -orang yang seperti, "Saya hanya di sini untuk pekerjaan saya." Bagi orang -orang yang, jaga agar statis mungkin bagi orang -orang yang mencoba mendorong inovasi dan perubahan. Dan secara harfiah pada periode itu, jenis antibodi organisasi tahu bahwa akan ada lebih banyak hal ini, "mari kita berkendara perubahan" yang datang dari Macromedia. Dan jika Anda melihat daftar PHK. (22:00) Orang -orang yang mengemudi berubah. Jadi organisasi pada dasarnya berkata, "Tidak, kita akan menghentikannya." Dan saya pikir ada pelajaran utama di sana karena Bruce punya ide bagus. Dia berusaha melakukan hal -hal hebat. Tetapi pada saat yang sama, kemampuannya untuk mengendarainya ke dalam organisasi terhambat oleh ini. Saya telah berlari hebat di Adobe. Saya menyukainya, tujuh tahun. Mulai dari dukungan pengembang Acrobat. Kemudian saya diminta untuk mengambil peran melakukan interoperabilitas produk. Saya suka menyebut ini, kami bercanda bahwa ini adalah Adobe Preschool karena produk tidak bermain dengan baik satu sama lain. Tidak ada interoperabilitas, perbedaan di sekitar, segala macam hal. Dan yang kami lakukan adalah tim yang saya miliki adalah tim yang terdiri dari orang -orang yang benar -benar ahli domain.

(22:47) Jadi ada satu orang di tim saya yang benar -benar telah melakukan tuannya dalam manajemen warna. Kami memiliki tinta di bawah kuku, mantan orang cetak. Kombinasi orang yang sangat menarik di sana. Dan kami akan masuk dan (23:00) kami akan melihat bagian tertentu yang memotong produk, penanganan font, PDF, manajemen warna, transparansi, dan kemudian kami akan mencari cara mengendarainya. Karya ini benar -benar meletakkan dasar untuk apa yang disebut "koleksi." Dan koleksi secara harfiah di mana mereka baru saja melempar CD ke dalam kotak, dan kemudian suite kreatif, karena tujuannya adalah untuk membuat Adobe lebih besar dari dompet karena saat itu semua orang membeli Photoshop. Semua orang selalu membeli Photoshop. Tapi apakah mereka membeli ilustrator? Tidak. Mereka membeli Freehand. Apakah mereka membeli Pagemaker? Tidak, mereka tidak membeli pagemaker, mereka, quarkxpress. Dan idenya adalah untuk mendapatkan ini sehingga orang akan membelinya sebagai koleksi, sebagai suite. Dan itulah yang Anda lihat sekarang. Ya. Dan seperti yang Anda lihat, Anda melihat potongan -potongan dan bagaimana mereka disatukan, sangat banyak kembali ke pekerjaan yang kami lakukan dalam hal mencapai interoperabilitas di antara produk. 

(23:54) Jeremy AU: Ya. Luar biasa. Dan dari sana, Anda mulai bekerja di Yeah. Yang seperti startup lainnya di (24:00) Silicon Valley. Jadi seperti apa pengalaman itu?

(24:02) Jordan Dea-Mattson: Jadi apa yang terjadi, saya keluar dari Adobe. Sebenarnya, ini adalah waktu yang cukup brutal secara ekonomis di AS. Dan jadi saya butuh sekitar enam bulan untuk mencari pekerjaan. Saya berakhir di perusahaan perangkat medis yang bekerja pada kualitas dan proses rekayasa.

(24:17) Dan, ini adalah dunia yang sama sekali berbeda bagi saya karena semua, ini diatur, semuanya didokumentasikan, Anda mengubah satu hal dan Anda mendapatkannya didokumentasikan. Izinkan saya memberi tahu Anda, audit FDA menakutkan dan itu sangat menakutkan karena Anda tahu bahwa hal -hal sedang ditangani dan dilihat 

(24:35) Dengan sangat hati -hati.

(24:36) Jadi saya menghabiskan sekitar dua tahun di sana dan kemudian saya didekati untuk pergi dan menjadi karyawan awal di platform video. Jadi ini, ingat ini sekitar 80 2008. Ini, ya, ini awal 2008. Pergi dan bergabung dengan perusahaan ini bernama Uala. Ya, dan Y memiliki platform video ini didirikan oleh tiga orang yang keluar dari Google.

(24:58) Dan idenya adalah platform video label putih (25:00) untuk Anda. Akhirnya kami berakhir dengan pelanggan seperti Yahoo, Japan ESPN Disney menggunakan plat ini, label putih ini, jadi kami melakukan segalanya mulai dari transcoding 

(25:11) Sampai pengiriman. Kami melakukan analitik Anda, semua itu dan mewujudkannya. Jadi saya ada di sana selama sekitar empat tahun, dan kemudian didekati untuk bergabung dengan perusahaan yang saya pikir adalah salah satu perusahaan yang lebih menarik di Silicon Valley pada waktu yang disebut Menta. Menta didirikan oleh Jeff Hawkins dan Donna Dubinski. Mereka melakukan Palm Pilot. Mereka melakukan trio handspring. Tetapi Jeff memiliki hasrat tentang pikiran manusia sejak dia masih sangat muda, jadi dia benar -benar mengambil sebagian dari uang itu dari. Palm dan handprings, kedua perusahaan itu go public dan menginvestasikannya dalam sebuah organisasi, Redwood Neurosciences Institute, yang secara harfiah mempelajari struktur otak manusia. Jadi mereka, irisan neokorteks, melihat mereka, memahaminya, melihat bagaimana mereka bekerja bersama.

(25:58) dan Jeff berkata, (26:00) mendapatkan semua itu dan kemudian berkata, mari kita bekerja untuk mereplikasi ini dalam perangkat lunak. Jadi saya dengan tegas, saya benar -benar percaya bahwa jika kita mendapatkan Gen AI, itu tidak akan keluar dari LLMS, itu akan keluar dari pendekatan semacam ini. Kami pada dasarnya akan mereplikasi struktur dari apa yang terjadi di otak manusia.

(26:19) Dan kita akan memiliki kecerdasan mesin yang mencerminkan kecerdasan manusia hanya akan berjalan jauh lebih cepat. Dan mereka berkembang disebut memori temporal hierarkis. Karena ternyata itulah cara kerja pikiran. Dan itu adalah waktu yang menarik. Dan kemudian setelah itu mereka berputar dari apa yang mereka lakukan.

(26:37) tidak membutuhkan seseorang untuk melakukan pekerjaan yang saya lakukan. Dan dari sana saya akhirnya pergi ke Yahoo, di mana saya harus berusaha melakukan koki terbesar. Jadi Chef adalah A, adalah perangkat lunak untuk manajemen infrastruktur. Ini pada dasarnya membiarkan Anda memastikan bahwa server Anda berada dalam keadaan yang gigih setiap saat. Dan kami melakukan implementasi koki terbesar pada saat itu di Yahoo, (27:00) lebih dari 300.000 node.

(27:01) Dan saya ingat CTO mengatakan kepada saya, dia berkata, oke, saya punya satu instruksi untuk kalian. Jangan bercinta. Dan kami melakukannya. Kami dikerahkan tanpa nada apa pun. Maka saya berpikir bahwa pada waktu itu, kemudian dari sana, adalah tentang waktu saya akhirnya datang ke Singapura dan, pertama kali bekerja di perdagangan Gecko.

(27:23) Gecko perdagangan adalah perusahaan yang menarik melakukan hal yang menarik. Mereka mempekerjakan saya sebagai Wakil Presiden Teknik. Mereka tidak membutuhkan Wakil Presiden Teknik. Jadi saya, karena beberapa masalah kesehatan pribadi plus konstitu, saya katakan, dengarkan, Anda tidak membutuhkan saya. Dua orang yang saya jalankan produk dan teknik ini.

(27:38) Dua orang ini bisa menjadi petunjuk Anda di daerah ini. Dan mereka kemudian menjadi sangat sukses dan berdagang. Geico diperoleh oleh Intuit. Dan kemudian dari sana pergi ke Carousel harus bekerja di homegrown sayang di sini untuk sementara waktu. Dan kemudian didekati oleh, hei, kami sedang membangun pusat ini.

(27:54) Apakah Anda ingin datang melakukan itu untuk kami? Dan itu luar biasa karena ini adalah kesempatan untuk (28:00) membangun sesuatu di Singapura dari bawah ke atas. Saya telah melakukan banyak hal di ekosistem dan di masyarakat. Dan, salah satu hal yang saya, saya terus mendengar lagi dan lagi adalah, oh, Anda tidak dapat mempekerjakan orang Singapura dengan teknologi.

(28:10) Dan saya seperti, saya pikir itu tidak benar. Dan kami membuktikannya tidak benar. Saya ingat pertarungan besar yang saya miliki dengan salah satu, di sana, ada dua perekrut yang saya kerjakan pada awalnya. Dan salah satunya, dia hanya bersikeras. Anda tidak dapat menyewa bakat teknologi di Singapura. Bahkan jangan meminta saya untuk mencari bakat teknologi.

(28:25) Saya hanya akan menemukan orang -orang di India dan membawa mereka ke sini. Dan saya seperti, tidak, saya pikir Anda bisa. Dan pada dasarnya, berkata, tidak, dia tidak akan melakukan itu. Orang lain, kataku, dengarkan, saya pikir kita bisa mempekerjakan orang -orang ini. Beginilah cara kita melakukannya. Dan dia bekerja dengan saya dan yang menarik adalah dia akhirnya tidak mendapatkan kuota. Tidak memukul kuotanya, dia akhirnya hanya meniup kuota dari kuartal air setelah kuartal saat kami membangun pusat. Dan itu bagus karena saya harus membuktikan, ya, Anda dapat menyewa bakat teknologi. 

(28:54) Jordan Dea-Mattson: Saya juga memang memiliki cara perekrutan dan manajemen kinerja (29:00) yang saya pikir masih luar biasa. Ini adalah model yang saya pikir telah berada di banyak perusahaan dan terlibat dalam banyak sistem perekrutan dan manajemen kinerja adalah standar emas. Dan, saya mencoba menginjili pendekatan ini. Bahkan, pada tahun 2019, saya bertemu dengan kepala produk pemerintah OGP Open.

(29:18) Dan pada saat itu mereka berusaha membangun budaya dasar dan segalanya. Dan saya mendapat izin untuk membagikan semuanya dan OGP, jika Anda pergi ke OGP dan Anda melihatnya sekarang. Bagaimana mereka mempekerjakan, bagaimana kinerja mereka mengelola semua tangga karier mereka. Anda dapat dengan jelas mengatakan dibangun di atas fondasi itu.

(29:36) Dan saya pikir inilah mengapa mereka memiliki kumpulan bakat yang luar biasa di OGP. 

(29:40) Jeremy AU: Ya, saya pikir apa yang menarik memang, Anda mulai, itu baru dibangun secara efektif, kan? Dari sangat kecil dan kemudian menjadi lebih besar. Dan kemudian itu adalah pemberhentian besar -besaran. Jadi itu seperti busur yang menarik.

(29:51) Jordan Dea-Mattson: busur yang sangat menarik.

(29:52) Jeremy AU: Direncanakan untuk aktif. Jadi mungkin Anda bisa berbagi seperti itu, dua cerita itu, kan? Seperti sisi pertumbuhan dan apa yang Anda pelajari dari itu, tetapi juga (30:00) dari PHK dan penutupan pusat pengiriman yang memang.

(30:02) Jordan Dea-Mattson: Ya, pusat pengiriman produk. Jadi kami masuk dan kami diberitahu, hei, mari kita wujudkan ini.

(30:08) Dan itu sangat menarik karena pada ulasan triwulanan kedua saya, bos saya pada saat itu, dia benar -benar berkata, "Kami berharap berada di sini dua tahun karena kami bergerak dengan kecepatan tinggi." Beberapa di antaranya adalah keberuntungan. Sering kali itu hanya keberuntungan. Jadi saya telah berbicara dengan perekrut dan benar -benar ditempatkan di depan perusahaan.

(30:26) Ketika saya melihat memang, saya juga mendapat tawaran dari Piagam Standar untuk masuk dan menjadi pemimpin teknis senior di sana di Standard Charter. Akhirnya pergi dengan memang, dan ada cerita menarik di sana tentang hal itu saya tidak bisa memberi tahu Anda. 

(30:38) Jordan Dea-Mattson: Dan, tetapi yang terjadi adalah salah satu perekrut datang kepada saya dan berkata, "Hei Jordan, perusahaan ini quantcast baru saja ditutup di fasilitas Singapura.

(30:46) Semua orang mereka tersedia dan mereka ingin tetap bersama. Kami menerbangkan pewawancara dari Tokyo dan kami membuat wawancara tiga hari dan secara harfiah kami mewawancarai setiap orang. Pada akhirnya, kami akan (31:00) menanyai setiap orang dan membuat keputusan tentang apakah akan mempekerjakan atau tidak.

(31:04) Dan pada akhirnya, kami baru saja membuat penawaran kepada 10 orang. Kami meniup, angka kuartal pertama kami benar -benar keluar dari air dalam hal mendapatkannya. Ketika kami melihat skala, salah satu masalah yang kami lihat adalah mempekerjakan adalah permintaan yang luar biasa pada orang.

(31:18) Dibutuhkan banyak energi dan terutama karena ada seluruh proses pengembangan orang sebagai pemirsa inter sehingga mereka dikalibrasi sehingga sinyal yang Anda dapatkan pada kandidat konsisten di seluruh pewawancara. Jadi kami menyulap ini, jadi kami dengan cepat menumbuhkan orang sebagai pewawancara.

(31:34) Kami bahkan mengirim orang ke Tokyo dan mereka mewawancarai di Tokyo dan belajar dan kembali sebagai sertifikasi sehingga kami mempercepat segalanya. Tetapi salah satu hal penting yang kami lakukan adalah kami benar -benar melihatnya sebagai mesin dan kami berkata, oke bagaimana jika kami hanya mengatakan, dengarkan, semua orang, jika Anda terlibat dalam wawancara, hapus saja kalender Anda pada hari Rabu.

(31:53) Kami akan membawa orang -orang dan kami akan melewati hingga lima kandidat dan kami akan membatalkannya. Dan hal yang (32:00) terjadi adalah, adalah sebagai perusahaan yang akan kami bawa, kami akan mewawancarai mereka, kami akan membuat keputusan dan kami akan memberi tahu mereka. Jadi kami memiliki kasus di mana kami telah mengidentifikasi seorang kandidat untuk pergi ke wawancara Rabu itu pada hari Jumat dan mengatakan, mereka akan masuk.

(32:14) Dan mereka memiliki tawaran di tangan Jumat berikutnya, yang tidak pernah terdengar di Singapura. Dan orang -orang seperti terkejut. Hal lain yang kami lakukan itu sangat berbeda adalah jika orang yang diinginkan, saya akan setuju untuk memiliki panggilan dengan seorang kandidat setelah itu dan berbagi dengan mereka di mana tempat -tempat yang tidak mereka temui.

(32:31) dan memberi mereka nasihat tentang bagaimana mereka bisa tumbuh dan berkembang. Jadi kami memiliki beberapa kandidat yang melewati tiga kali. Kami pada dasarnya memberi tahu mereka, Anda melewatkan menunggu setahun. Jadi kami memiliki seseorang di awal kami mewawancarai, mereka melewatkan, kami memberi mereka umpan balik. Mereka datang lagi setahun kemudian, dan akhirnya, satu tahun kemudian dan kami mempekerjakan mereka.

(32:47) Sekali lagi, ini belum pernah terjadi. Kami memiliki kemitraan yang luar biasa antara kepemimpinan produk, teknik, dan organisasi bakat TA, dan organisasi SDM. Dan dari ini datang (33:00) pepatah yang saya miliki, mempekerjakan adalah penting untuk dibiarkan HR. Dan jika Anda ingin mempekerjakan yang terbaik, jika Anda ingin menyewa talenta hebat, maka Anda harus menggulung lengan baju Anda sebagai pemimpin dan menjadikannya bagian dari apa yang Anda lakukan hari demi hari.

(33:13) Jordan Dea-Mattson: Dan ini semua berjalan di sekitar latar belakang kita semua tahu awal 2020 kita dipukul dengan Covid. Dan Singapura adalah hit fasilitas pertama dengan Covid. Dan kami benar -benar mengirim orang pulang.

(33:24) Kami kembali. Jadi kami sudah mulai mendengar tentang Covid dan itu akan datang. Kami mendengar apa yang akan datang dari China dan kami memiliki beberapa orang yang kembali ke China untuk CNY dan kami bergegas untuk datang selama akhir pekan. Apa yang akan kita lakukan? Apa yang akan kita minta orang lakukan?

(33:42) Dan kami meminta orang -orang yang sejalan dengan apa yang Moh minta untuk mengisolasi sendiri di rumah selama 14 hari. Jadi kami melakukannya. Dan kemudian, tepat setelah CNY pada hari Kamis kami memiliki paparan salah satu karyawan kami diekspos dan keputusan dibuat. Kami mengambil (34:00) tangan kami pada saat ini dan dibawa ke hal global, ditutup.

(34:03) Yang menarik adalah saat ini ketika kami melakukan debat tentang CNY ini, pesan yang kami dapatkan kembali dari perusahaan adalah, kalian benar -benar khawatir. Ini bukan hal besar, sedikit yang kita tahu, itu akan meledak di wajah kita. Kami terus tumbuh selama periode ini, kami adalah kantor pertama yang bekerja dari rumah.

(34:20) Kami adalah salah satu perusahaan Singapura pertama yang bekerja sepenuhnya dari rumah. Dan kami melakukan semua itu dan melalui itu kami semua terus tumbuh. 

(34:26) Jordan Dea-Mattson: Dan di situlah PHK masuk karena banyak perusahaan teknologi, seperti semua perusahaan multinasional teknologi besar. Ada signifikan dari perekrutan selama Covid, dan semua orang keluar dari itu dengan lebih banyak orang, di bangku mereka daripada yang mereka butuhkan. Apa yang membuat hal -hal sangat menarik bagi kami di sini di Singapura, dan memang Singapura memiliki kehadiran besar di Jepang. Karena memang dimiliki oleh perusahaan Jepang. Sebagian alasan mereka membeli memang adalah untuk membantu mereka belajar cara membangun perangkat lunak.

(34:54) Pusat pengembangan internasional pertama mereka adalah di Jepang dan telah tumbuh sangat besar. (35:00) Dan masalahnya, hukum ketenagakerjaan Jepang, Anda tidak dapat memberhentikan orang. Jika itu adalah divisi yang kehilangan uang, Anda dapat meletakkannya atau jika Anda bisa menyingkirkan fungsi, Anda dapat meletakkannya, jika tidak, Anda tidak bisa. Jadi memang memutuskan itu akan melakukan 15% di seluruh PHK, tetapi ada 1500 orang yang tidak bisa diberhentikan di Jepang.

(35:17) Jadi hasil akhirnya adalah, wow, sekitar 250 orang. Hukum Ketenagakerjaan Singapura, kami hanya akan menutup pusat ini. Itu bukan apa -apa yang kami lakukan dan saya menghabiskan banyak waktu untuk meyakinkan orang. Apa yang saya dengar berulang kali dari kepemimpinan adalah mereka menyukai kualitas pekerjaan yang kami lakukan.

(35:33) Mereka menyukai volume pekerjaan yang kami lakukan. Karena meskipun mereka mendapat insentif dari pemerintah dan dukungan dari pemerintah, dan saya telah berbicara dengan banyak teman saya di pemerintahan dan mereka setuju ini adalah masalah, dan mereka seperti kita harus mencari cara untuk menyelesaikan ini untuk masa depan, adalah karena memang perusahaan pengetahuan. Mereka bisa ditutup dan berjalan pergi tidak seperti pada zaman Shell atau Micron di mana Anda memiliki investasi modal yang sangat besar. Shell tidak akan menutup kilangnya (36:00) dan berjalan pergi. Mereka mungkin menjualnya kepada seseorang, tetapi mereka tidak akan pergi. Jadi saya pikir salah satu hal sebagai negara dan sebagai masyarakat yang harus kita tanam pada hari ini pekerja pengetahuan, ketika kita memberikan insentif kepada perusahaan yang merupakan cahaya modal, bagaimana kita memastikan bahwa mereka tidak berjalan pergi di bagian belakang?

(36:18) Dan saya tahu orang -orang di EDB. Sedang memikirkan hal ini dan bergulat dengan ini. Saya pikir mereka mendengarnya dengan keras dan jelas, dan itulah salah satu hal yang selalu saya sukai tentang percakapan dengan orang -orang di pemerintahan. Mereka mendengarnya, mereka memahaminya, dan kemudian hal -hal besar terjadi.

(36:34) Sekarang, saya ingat memberikan umpan balik tentang PEP untuk orang -orang yang ada di ember saya dan itu, hei, Anda ingin saya datang ke sini dan Anda ingin saya melakukan hal -hal seperti mungkin kuliah, tetapi jika saya membaca ketentuan pep secara eksplisit, saya tidak bisa melakukan itu. Karena saya tidak dapat menandatangani perjanjian apa pun. Saya hanya bisa memiliki satu pekerjaan. Saya tidak bisa bekerja di luar itu kecuali saya pergi ke ibu dan mereka menyetujuinya dan itu seperti hal tiga bulan. Jadi jika (37:00) seseorang berkata, "Hei, kami ingin Anda datang kuliah atau kami ingin Anda memberi tahu kami." Saya tidak bisa melakukan hal itu.

(37:06) Jadi saya memberikan umpan balik tentang itu. Dan beberapa tahun kemudian kami melihat Tech Dot Pass, yang membahas sejumlah masalah tersebut. Dan saya, saya pikir saya seperti nomor 20 di Tech.Pass. Dan kemudian mendapatkan Tech.Pass dan mulai melihat masalah dengan itu dan memberi makan itu kembali. Dan sekitar 18 bulan kemudian, mereka meluncurkan One Pass, yang membahas semua masalah yang kami lihat dengan Tech.Pass.

(37:28) Dan lagi, saya seperti nomor 20, 25. Jadi saya pikir kami memiliki hal yang baik di sini. Saya tidak tahu, di negara kelahiran saya, saya tidak tahu bagaimana saya bisa berbicara dengan seseorang yang dapat memengaruhi hal -hal untuk membuatnya lebih baik. Dan itulah bagian dari keuntungan menjadi negara kecil, berada dalam skala kecil dan memiliki jenis layanan sipil yang kita miliki.

(37:48) Jeremy AU: Ya.

(37:48) Jordan Dea-Mattson: Jadi inilah yang menarik. Kami benar -benar buta. Ya. Secara harfiah seminggu sebelumnya dalam pengaturan kelompok besar. Chris Hymes berkata, "Tidak ada PHK yang akan datang." Ya. Saya tidak (38:00) tahu latar belakang di sana. Saya tidak tahu apa yang terjadi, bagaimana keadaan terbuka. Saya pernah mendengar desas -desus. Saya tidak akan menyebarkan atau berspekulasi rumor itu. Tapi semacam ini, ini mengalir keluar.

(38:09) Bagaimana saya mengetahuinya adalah saya sudah terlambat benar -benar mengerjakan sesuatu dan email muncul dan dikatakan, pada dasarnya itu adalah email yang mengumumkan bahwa akan ada PHK. Dan dikatakan, dalam waktu 30 menit Anda akan menerima email yang akan mengatakan pekerjaan Anda terpengaruh atau pekerjaan Anda tidak terpengaruh.

(38:25) Jadi PHK email. Saya mendapatkan "pekerjaan Anda terkena dampak". Di sinilah saya, saya memimpin situs untuk situs ini. Saya tidak memiliki wawasan tentang siapa yang dipukul dengan ini, bahwa Anda telah menutup pusat. Jadi saya memiliki orang -orang yang datang dan bertanya kepada saya, dan saya mulai menghubungkan titik -titik. Dan masalahnya pada dasarnya mereka mengumumkan ini dan mereka berkata, besok akan ada pertemuan komunikasi untuk menangani ini.

(38:45) Kami sudah berada di besok. Dan orang -orang memiliki pertanyaan dan hal -hal, dan dengan cepat kita mulai menyusun gambaran tentang apa yang terjadi dan, menjadi jelas bahwa, sepertinya itu adalah semua orang. Kami kemudian belajar bahwa itu (39:00) adalah semua orang. Dan ini menghantam saya karena saya telah menuangkan lima tahun dalam hidup saya ke dalam ini.

(39:04) Saya benar -benar, itu Februari 2018, ini adalah 20 Maret 2020, tiga boom, lima tahun hidup saya, hilang. Saya sangat bangga dengan apa yang kami bangun. Tetapi saya masuk ke mode ini, bahwa saya memiliki tiga prioritas. Pertama, adalah untuk memastikan bahwa orang -orang saya diperlakukan dengan adil dalam PHK ini.

(39:25) Ada hal -hal yang dilakukan yang tidak sesuai dengan hukum Singapura atau praktik Singapura, dan menghabiskan banyak waktu dan energi untuk meningkatkannya. Biasanya, di AS ketika mereka melakukan PHK seperti ini, mereka seperti, "Oke, inilah pesangon Anda. Ini setara dengan tiga bulan."

(39:42) Kami memiliki orang -orang yang menggunakan EP. Jika Anda memberi mereka gaji tiga bulan, mereka masih harus meninggalkan negara itu dalam 30 hari. Jadi menjelaskan konsep cuti taman dan mengapa Anda ingin melakukan cuti taman. Saya ingat pernah melakukan satu percakapan karena medis kami berhenti pada akhir Maret.

(39:57) dan berbicara dengan orang (40:00) SDM. Oh tapi Anda memiliki perawatan kesehatan pemerintah di Singapura. Dan saya agak seperti terkesima karena saya seperti, kami memiliki rumah sakit umum, tetapi pertama -tama, hanya warga negara dan PR yang dapat mengaksesnya. Orang -orang yang berada di EP, yang masih 30% dari populasi kami, tidak bisa, dan itu tidak gratis.

(40:17) Anda masih harus membayarnya. Maka mereka akhirnya melakukan itu serupa. Mereka pada dasarnya berada di atas orang-orang dengan uang tunai yang cukup sehingga mereka dapat mendanai sendiri asuransi kesehatan mereka. Jadi ada banyak, "Mari kita pastikan bahwa orang -orang kita diurus." 

(40:29) Kami bekerja sekeras kami akan bekerja setiap hari: menulis proposal, menyatukan deck, mengevaluasi orang, mencari tahu siapa yang terbuka untuk itu, siapa yang tidak. Itu adalah latihan besar. Dan saya ingat diri saya dan Lynette, dengan Lynette hanya mengendarai ini luar biasa dan hanya membuat hal yang luar biasa ini terjadi.

(40:48) Dan saya menganggap Lynette sebagai salah satu karyawan terbaik saya. Dan itu menarik karena rekomendasi untuk Lynette, salah satu orang yang merekomendasikannya kepada saya untuk memimpin situs rekanan sebenarnya adalah JC. Saya (41:00) benar -benar mengeluarkan ini, saya memiliki posisi ini yang, Anda tahu, ke jaringan teman -teman Singapura saya. Dan saya benar -benar kembali dari lima orang dalam waktu setengah hari. Berbicara dengan Lynette Tan, dan dia luar biasa

(41:11) Dan dia hebat. Dan akhirnya, oke, bagaimana dengan saya, apa langkah saya selanjutnya? Dan saya melakukan hal yang singkat sebagai orang yang cerdas, melihat orang -orang dan budaya di GovTech, saya melakukan lebih banyak penasehat, pekerjaan yang lebih pecah. Untungnya saya berada di One Pass, jadi saya memiliki fleksibilitas dalam apa yang bisa saya lakukan.

(41:28) Tetapi ketika saya baru -baru ini memposting di LinkedIn, saya mencari hal berikutnya. Jadi saya akhirnya memutuskan, hei, saya akan melakukan crowdsource pencarian pekerjaan ini dan melihat apa yang bisa saya dapatkan dari orang -orang. Itu sulit karena Anda membangun benda ini. Setiap hari Anda mulai memikirkan, bagaimana kita akan menciptakan organisasi yang hebat?

(41:46) Hal lain adalah, Direktur Situs adalah setengah dari pekerjaan saya. Yang lainnya adalah, saya bertanggung jawab atas teknik untuk unit bisnis internasional. Dan kami telah melakukan beberapa hal hebat di sana juga, dan itu seperti, "Hei, tim yang saya bangun ini (42:00) India, saya tidak akan menjadi bagian dari itu lagi. Tim ini yang saya bantu bangun di Jepang,

(42:04) Saya tidak akan menjadi bagian dari itu lagi. Saya tidak akan melihat inisiatif ini sampai akhir. "Tim yang saya bangun di AS, saya tidak akan melihat itu sampai akhir. Dan itu sulit karena Anda berada di jalur dan kemudian jalan itu terputus. Dan itu adalah transisi yang sangat sulit dilakukan kapan pun itu terjadi.

(42:20) Dan, itu terjadi pada saya beberapa kali. Itu terjadi di Humata. Itu terjadi, di sini di memang, cutoff semacam ini. Dan itu adalah hal yang sulit untuk dilakukan dan dikerjakan. 

(42:29) Jeremy au: Dan saya pikir, Anda menyebutkan sesuatu yang menarik, bukan?

(42:31) Manakah itu, Anda telah diberhentikan tiga kali, kan? Dan kebanyakan orang seperti berurusan dengan PHK pertama mereka. Dan begitu juga, apakah Anda merasa lebih berpengalaman dalam hal itu dari waktu ke waktu? Tapi tentu saja, seperti yang Anda katakan, pertama kali seperti Anda diberhentikan.

(42:42) Jordan Dea-Mattson: Ya.

(42:43) Jeremy AU: Hal yang telah Anda bangun selama lima tahun diberhentikan.

(42:45) Jordan Dea-Mattson: Ini adalah hal yang sangat berbeda karena saya pikir itu tergantung pada bagaimana Anda mendekati kepemimpinan. Benar. Itu sangat tergantung pada bagaimana Anda mendekati kepemimpinan. Jika orang sekali pakai dan disewakan, ya, itu tidak masalah.

(42:55) Anda hanya keluar untuk diri sendiri. Anda tidak akan mencoba mendapatkan penawaran terbaik untuk mereka. Anda (43:00) tidak akan mencoba untuk melunak mereka. Anda hanya akan melompat pada pertunjukan Anda berikutnya. Dan yang benar -benar saya sukai adalah budaya yang telah kami bangun, dan bahwa kami juga telah memelihara lebih banyak lagi di Singapura, "Hei, mari kita lakukan ini."

(43:12) Dalam arti tertentu, menjadi lebih mudah karena Anda tahu apa alat itu dan hal -hal yang harus Anda lakukan. Tetapi setiap kali itu terjadi, lingkungan di mana PHK ini berjalan mungkin merupakan salah satu lingkungan perekrutan terburuk yang pernah saya lihat dalam karier saya.

(43:25) Dan saya akan kembali ke, saya telah melihat busur dari begitu banyak revolusi kutipan jadi itu adalah komputer pribadi, dan kemudian itu adalah internet, dan masing -masing revolusi ini berakhir dengan semacam ledakan di akhir.

(43:38) Karena orang terlalu bersemangat. Ada kutipan terkenal bahwa, "Kami meremehkan apa yang terjadi dalam jangka panjang, perubahan yang akan terjadi dalam jangka panjang, sementara kami melebih -lebihkan apa yang akan terjadi dalam jangka pendek." Dan saya pikir itu, jadi orang -orang mendapatkan, mereka dalam pemikiran jangka pendek dan jadi mereka tidak mengukur sumber daya dengan benar dan membangunnya dan kemudian, (44:00) Oh, kami mendapat masalah, kami harus menghadapinya.

(44:02) Saya pikir saya akan senang melihat beberapa model yang berbeda. Saya ingin melihat, hei, jika Anda mencoba memotong x jumlah dolar, Anda memberhentikan 15% dari tenaga kerja Anda dan itulah persentase x mengapa Anda tidak bertanya kepada orang -orang apakah mereka akan mengambil potongan gaji 15%. Terkadang, dan saya telah melihat Adobe ini pada dasarnya memiliki PHK setiap tahun. Mereka akan lebih mempekerjakan, berinvestasi di bidang yang salah, dan perlu mengurangi. Jadi selama enam tahun saya di sana, saya berpartisipasi dalam enam PHK. Dan faktanya banyak manajer akan menggunakannya sebagai alasan untuk tidak menangani masalah kinerja.

(44:36) Oh. Jadi mereka hanya pergi, Anda tahu apa, akan ada PHK, ini Oktober, harus waktu PHK. Saya bisa menangani masalah kinerja saya alih -alih terlibat dengannya. Dan, jika Anda ingin berada dalam kepemimpinan, Anda ingin menjadi manajer, maka Anda harus dapat melakukan percakapan yang sulit sepanjang waktu.

(44:53) dan tidak menunda sistem untuk menyelesaikannya untuk Anda. Ya. Dan saya pikir dalam beberapa hal, (45:00) beberapa perilaku dalam perusahaan multinasional teknologi besar dan hanya dalam perusahaan multinasional besar, berasal dari manajer yang tidak mau memiliki keberanian untuk melakukan percakapan itu. 

(45:09) Jeremy au: Dan saya hanya ingin tahu apakah Anda memiliki cerita pribadi tentang waktu yang Anda berani?

(45:14) Jordan Dea-Mattson: Ya ampun. Saya cenderung melanggar aturan, jadi saya akan membiarkan Anda bertanya apakah Anda akan membiarkan saya melanggar aturan di sini. Silakan dan Lakukan Dua Cerita

(45:20) Jeremy AU: Wow. Oke. Melebihi,

(45:21) Jordan Dea-Mattson: Oke. Terima kasih. Saya berharap orang mendengarnya. Maka bagi saya, saya ingat di sekolah menengah menengah, SMP di sekunder AS di sini seorang guru yang telah kami pelajari sesuatu yang menyentuh keberanian dan keberanian, dan dia hanya memalu poin ini karena saya pikir ada banyak orang di kelas yang berpikir, berani tidak takut.

(45:43) Dan dia berkata, "Tidak. Berani melakukan sesuatu yang membuat Anda takut di siang hari karena ada alasan untuk melakukannya." Dan ketika saya melihat hidup saya sendiri, saya selalu berusaha mengingatnya. Aku akan takut, saat itulah aku harus berani, ketika aku harus memiliki keberanian.

(45:57) Dan kemudian saya telah mengidentifikasi dari waktu ke waktu bahwa ada (46:00) adalah dua jenis ketakutan. Ada ketakutan yang berakar pada trauma, sesuatu yang mengerikan yang terjadi pada Anda, dan kemudian ada ketakutan yang berakar, ini baru, ini berbeda, saya tidak tahu bagaimana menavigasi ini. 

(46:13) Jordan Dea-Mattson: Yang pertama bagi saya, trauma adalah saat saya masih muda, delapan, sembilan,

(46:17) Kami tinggal di lingkungan dan ada sekelompok anak -anak yang pengganggu. Jika Anda ingat saya anak yang selalu dipukuli. Suatu hari, saya pergi bermain atau berjalan atau apa pun, dan orang -orang ini meraih saya. Ada mobil tua yang ditinggalkan ini duduk di tempat yang ditinggalkan ini. Mereka melemparkan batang terbuka, memasukkan saya ke sana, menutupnya, dan mengikatnya ditutup.

(46:36) Saya dalam kegelapan. Panas. Itu ruang kecil. Saya tidak berpikir saya menderita claustrophobia sebelumnya, tetapi di situlah saya mengembangkan claustrophobia. Saya selalu sangat berhati -hati memicu claustrophobia. Saya suka menyelam scuba. Tapi untuk waktu yang lama, saya selalu berhati -hati.

(46:53) Bisakah saya, apakah saya memiliki beban ke permukaan? Apakah ada sesuatu di atas rumah saya? Beberapa tahun yang lalu di (47:00) 2022, melakukan perjalanan menyelam dengan seorang teman ke Maladewa, kami berteman dan ada penyelaman yang merupakan gua. Jadi itu menembus gua yang turun melalui jalan setapak.

(47:09) Banyak orang melakukannya. Dan saya suka, Anda tahu, saya tidak akan melakukan itu. Saya, itu terlalu menakutkan. Mereka menyelesaikannya dan saya berbicara dengannya setelah itu, katanya, oh, sungguh menakjubkan, Jordan. Saya tahu itu akan sulit bagi Anda, tetapi Anda benar -benar harus mencobanya. Dan saya seperti, mungkin saya harus melakukannya.

(47:21) Beberapa hari kemudian, kami menyelam kecelakaan di mana kami akan menembus kecelakaan itu. Dan reaksi pertama saya adalah, itu menakutkan, saya tidak ingin melakukan itu. Tapi saya berbicara dengan master selam. Saya berkata, saya sangat ingin melakukan ini. Menakut -nakuti saya. Aku ingin kamu bersikap lembut padaku, tapi mari kita lakukan.

(47:39) Jadi kami melakukannya dan itu berhasil, dan saya mendapatkan foto kami ini, bersiap untuk menembus. Dan itu luar biasa, saya menyukainya. Tapi itu berakar pada trauma. Trauma dan trauma itu mungkin itu, orang tua Anda meremehkan Anda, atau seorang guru mengatakan bahwa Anda tidak akan pernah memotongnya atau apa pun, dan Anda perlu mengatasi trauma itu dan Anda perlu menghadapi trauma (48:00) itu.

(48:00) Jeremy AU: Ya. Dan saya pikir, apakah Anda memiliki saran untuk orang -orang mengatasi trauma masa lalu mereka?

(48:05) Jordan Dea-Mattson: Jadi terapi bukanlah hal yang buruk. Saya pikir salah satu hal yang kami, seperti yang Anda tahu, orang -orang memiliki trauma ini, kami tidak tahu harus berbuat apa dengan mereka. Dan masalahnya adalah trauma telah membentuk pemahaman kita tentang kenyataan. Dan saya pikir salah satu peran yang dimainkan oleh terapis yang baik adalah mereka menjadi seseorang yang pada dasarnya Anda berbagi dengan mereka dan mereka mengatakan, itu tidak mencerminkan kenyataan.

(48:26) Dalam hal ini, tidak ada yang akan datang dan meraih Anda dan melemparkan Anda ke dalam bagasi lagi dan mengikatnya. Ditutup. Sebagian diriku itu mengidentifikasi, dari mana claustrophobia ini berasal? Dan kemudian, itu tidak akan pernah terjadi lagi.

(48:36) Saya tidak akan pernah terjebak di sana. Rasanya seperti enam, tujuh jam. Beberapa orang dewasa mendengar saya memukulnya. Mereka membiarkan saya keluar. Itu tidak akan terjadi. Jadi saya pikir terapi dan terapis membawa berbagai alat yang bisa mereka lakukan.

(48:48) Saya akan mengatakan telah menonton banyak terapi- Instagram, hindari itu. Bicaralah dengan orang yang terlatih, yang menyesuaikannya dengan Anda untuk tidak mendapatkan (49:00) pertunangan dan membuat halaman mereka tampil. 

(49:02) Jeremy AU: Ya. Jadi terima kasih banyak telah berbagi. Saya pikir itu nasihat yang sangat bagus.

(49:05) Jeremy AU: Saya suka meringkas tiga takeaways besar dari percakapan.

(49:08) Pertama -tama, terima kasih banyak telah berbagi, saya pikir karier awal Anda, bukan? Apa yang membawa Anda ke komputer pekerjaan universitas pertama Anda, seperti mengerjakan pemrograman komputer mikro, dan bagaimana rasanya pergi ke pekerjaan impian Anda di Apple dan juga melihat perbedaan antara bagaimana rasanya dipimpin tanpa Steve Jobs dan dipimpin oleh Steve Jobs.

(49:29) Jadi ada banyak cerita menarik di sana. Kedua, terima kasih banyak telah berbagi, saya pikir paruh kedua karier Anda tentang bagaimana Anda dapat menumbuhkan tim. Dan baru -baru ini membangun situs itu. Juga, saya pikir, proses tata letak dari perspektif peran manajer dengan merawat orang -orang.

(49:46) Dan juga menjadi seseorang yang melalui tata letak ketiga Anda secara pribadi. Ya. Dan itu warna yang menarik dan saya pikir ada banyak empati dan nasihat yang baik untuk orang -orang yang jelas harus melakukan kenyataan di industri teknologi sangat seksi tetapi juga memiliki (50:00) jumlah PHK terbanyak.

(50:01) Melalui siklus boom dan bus berulang kali. Yang merupakan nasihat yang bagus untuk Anda dan menanyakan begitu banyak untuk berbagi tentang kehidupan pribadi Anda. Saya pikir beberapa kebijaksanaan Anda sendiri yang Anda pelajari di sepanjang jalan serta bagaimana Anda juga mengatasi beberapa trauma masa lalu. Jadi pada catatan itu, terima kasih banyak telah berbagi pengalaman.

(50:16) Jordan Dea-Mattson: Itu luar biasa. Dan mudah -mudahan kita akan mendapatkan kesempatan untuk berbicara lagi di masa depan tentang beberapa masalah lain yang lebih besar.

(50:21) Jeremy AU: Pasti. Pada catatan itu, terima kasih banyak.

(50:23) Jordan Dea-Mattson: Terima kasih banyak. Hati-hati di jalan.