Rachel Wong: Pengacara Startup, Kontrak Penggalangan Dana & Pertukaran Hukum - E103

"Ketika saya pertama kali memulai dokumen pendiri saya, saya pikir itu baru saja meluncurkannya dan kemudian mendapatkan respons konsumen. Jadi saya akan mengatakan jika ini adalah pertama kalinya Anda melakukan startup, fokus saja untuk mendapatkan konsumen atau mendapatkan pasar produk sebelum Anda menghabiskan uang untuk mendapatkan uang. Selalu ada risiko, apakah Anda hanya mendapatkan uang. Apakah itu legal atau apa pun lagi. - Rachel Wong

Rachel lulus dari King's College , London (LL.B.) pada 2013 dengan Hons Kelas Satu. Sejak itu, ia telah bekerja sebagai pengacara M&A perusahaan di firma hukum internasional terkemuka seperti White & Case LLP , Hogan Lovells Lee & Lee dan Allen & Gledhill LLP di Singapura dan London. Dia juga anggota Komite Masyarakat Hukum Singapura (Komite Perusahaan dan Komite CPD).

Sementara membantu pendiri dalam proses penggalangan dana seri di Singapura, ia terkesan dengan bagaimana 'ramah-pendiri' dana modal ventura tertentu dan firma hukum di Silicon Valley-khususnya, Founders Fund. Dia juga merasa bahwa komunitas hukum di Singapura dapat melakukan lebih baik dalam memberikan dukungan hukum yang lebih kuat untuk komunitas startup yang berkembang di Asia Tenggara, sambil mencatat nuansa budaya dan tren di wilayah ini. Dengan pemikiran ini, pendiri Doc lahir pada tahun 2021.

Pendiri DOC berkolaborasi dengan Eugene Thuraisingam LLP , di mana ia mempelopori praktik perusahaan, dengan harapan bahwa para pendiri di Asia Tenggara mendapatkan dukungan penuh yang mereka butuhkan.

Episode ini diproduksi oleh Kyle Ong .

Harap teruskan wawasan ini atau undang teman -teman di https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Jeremy Au (00:00): 

Hei, Rachel. Senang Anda berada di acara itu. 

Rachel Wong (00:02): Terima kasih telah menerima saya, Jeremy. 

Jeremy Au (00:03): 

Saya sangat bersemangat karena Anda adalah seseorang yang menangani dunia teknologi hukum dan Anda memiliki pandangan yang baik tentang sesuatu yang tampaknya sangat mirip dan rumit bagi banyak pendiri. Jadi saya yakin akan ada beberapa diskusi menarik yang akan dimiliki, tidak hanya tentang perjalanan profesional Anda, tetapi juga perspektif Anda tentang startup dan persimpangan hukum di Asia Tenggara. Tentu saja, sebelum kami melompat ke semua itu, ceritakan sedikit tentang diri Anda, kepada mereka yang belum mengenal Anda. 

Rachel Wong (00:32): 

Saya Rachel, saya pendiri perusahaan bernama Founders Doc, yang merupakan perusahaan teknologi hukum, dan saya juga kepala divisi perusahaan di Eugene Thuraiingam LLP, yang merupakan firma hukum setempat. Saya memulai perjalanan saya di perusahaan internasional serta merangkak besar Anda; Jadi empat firma hukum besar, dan saya memutuskan untuk keluar dan mengeksplorasi bagaimana kami dapat menata kembali bagaimana pengacara memberikan layanan kepada klien dengan pendiri Doc. 

Jeremy Au (01:03): Luar biasa. Mari kita bicara sedikit dan kembali ke masa lalu. Jadi di sanalah Anda, dan di suatu tempat di sepanjang jalan, setelah kuliah junior, Anda memutuskan bahwa Anda ingin melakukan hukum, kan? Jadi apa yang mendorong keputusan itu? 

Rachel Wong (01:19): 

Ya. Itu tidak romantis. Saya sebenarnya ingin menjadi penyiar, tetapi ayah saya mengatakan tidak, dan ayah saya seperti, "Anda harus melakukan obat." Jadi sebagai langkah pemberontak, saya memutuskan untuk melakukan hukum dan inspirasi untuk itu adalah drama Hong Kong. Jadi tidak ada yang romantis tentang bagaimana saya berakhir dengan hukum. 

Jeremy Au (01:37): Jadi itu adalah psikologi terbalik yang baik oleh orang tua Anda. Ini seperti, Anda tidak menjadi dokter, tetapi Anda menjadi pengacara, bukan? 

Rachel Wong (01:46): 

Ya. Faktanya, ayah saya tidak terlalu menyukai pengacara, tetapi karena saya dalam perdebatan ... Saya bukan pendebat yang sangat baik, tetapi saya dalam perdebatan, jadi sekolah hukum hanya menerima saya dengan mudah, jadi itu adalah panggilan alam yang alami. 

Jeremy Au (02:03): 

Oke. Jadi Anda telah melakukan debat untuk sementara waktu dan Anda merasa hukum ada di sana. Itu berarti bahwa Anda memang memiliki minat yang sudah ada sebelumnya pada setidaknya sisi hukumnya? Apa visual pengacara Anda versus realitas yang sebenarnya? Anda pasti memiliki citra mental hukum tertentu pada waktu itu? 

Rachel Wong (02:27): 

Ya. Siapa pun yang telah melihat saya berdebat akan setuju bahwa saya tidak akan berhasil ke sekolah hukum karena saya suka berdiri di sana dan memecahkan lelucon. Dan kemudian pelatih akan seperti, "Oh, astaga, aku hanya menempatkannya di tempat yang salah." Bahkan, jika ada yang melatih saya untuk sekolah hukum, itu akan menjadi saudara perempuan saya karena kami terus -menerus memperebutkan pena dan gaun yang kami kenakan. Jadi kakak perempuan saya mengambil pujian karena fakta bahwa, "Oke, Anda sekarang di sekolah hukum karena saya melatih Anda dengan baik ketika Anda masih kecil dan kami bertengkar." Dan kemudian saya akan seperti, "Ya. Bu, sekarang saya belajar di sekolah hukum bahwa Anda perlu diberi pendengaran yang sama." Saya diberi kesempatan untuk memberikan kasus saya ketika saya masih muda. Jadi saya pikir itu adalah asal usul saya masuk ke sekolah hukum. 

Dan kemudian menonton drama Hong Kong pada waktu itu, ada pengacara yang sangat cantik dengan pena merah muda dan berbulu. Dan saya seperti, "Wow, menjadi pengacara, saya bisa mendapatkan pena merah muda dan berbulu ini, meletakkannya di luar pintu saya dan kemudian pergi ke pengadilan dan kemudian memenangkan kasus ini." Jadi ketika saya pertama kali memulai pelatihan, saya benar -benar membeli pena merah muda dan berbulu, yang saya masukkan ke dalam bilik saya. Dan saya pikir semua pelatihan lainnya tampak berarti mereka adalah orang aneh ini. Mengapa dia memiliki pena bulu merah muda panjang ini. Jadi ya, jadi begitulah saya memulai perjalanan saya sebagai pengacara, menjadi orang aneh di kelas. 

Jeremy Au (03:49): 

Yah saya pikir itu sangat umum karena kita semua adalah anak -anak, kita hanya menonton film dan itu adalah artikulasi kita. Saya biasa menonton semua film aksi ini, di militer dan kemudian saya akan seperti, "Wow, layanan nasional sangat menyenangkan, kita bisa membawa barang -barang ini dan terlihat sangat macho." Dan Anda mendapatkannya tentu saja, tetapi ada begitu banyak pembersihan senapan, menunggu, berkeringat dan kemudian membawa barang -barang itu, menjadi sangat bugar. 

Terlihat bugar dalam film dan menjadi menarik seperti itu sangat berbeda dari Brad Pitt. Ini sangat berbeda dari semua pekerjaan yang perlu Anda lakukan selama dua tahun berlarian untuk sampai ke sana. 

Rachel Wong (04:29): Ya. 

Jeremy Au (04:30): 

Jadi, perbedaan besar antara realitas yang sebenarnya dan jelas filmnya. Jadi saya pernah ke sana. Dan oke, jadi di sanalah Anda di Kids College dan Anda membuat keputusan yang menarik, yaitu Anda pergi ke sekolah hukum dan Anda berkata, "Sebenarnya saya akan terus menjadi pengacara, karena banyak orang pada saat itu pergi ke sekolah hukum karena film -film itu dan serial drama dan berkata, Ups, saya akan lulus sebagai pengacara, tetapi saya akan melakukan sesuatu yang lain." " Dan Anda memutuskan untuk terus menjadi pengacara. Jadi tentang apa itu? 

Rachel Wong (05:04): 

Jadi sebenarnya rencana saya adalah pergi ke sekolah hukum dan kemudian bekerja sebagai pengacara dan kemudian pergi ke iklan. Dan sekarang dalam retrospeksi, saya seharusnya melakukannya karena Google dan Facebook menghasilkan banyak uang untuk iklan. Dan jika saya hanya terjebak untuk itu, saya akan menjadi miliarder teknologi, jika saya melakukan jalan yang lebih konyol hanya bertahan. 

Yang saya nikmati tentang hukum adalah, saya melakukan hukum perusahaan. Jadi saya melihat setiap perjanjian atau mengontrak sebuah cerita. Dan itulah yang saya nikmati sejak saya masih kecil. Saya menyukai biologi dan sejarah karena mereka menceritakan, sebuah cerita dan itulah cara saya melihat setiap perjanjian. Dan kemudian saya hanya menyukai waktu ruang yang Anda miliki ketika Anda berkonsentrasi pada sesuatu yang sedikit lebih kompleks, dan kemudian Anda mencoba untuk memahaminya. Itulah yang benar -benar membuat saya masuk hukum. Dan sekarang saya mencoba untuk menyatukan keduanya, jadi saya sudah mulai memproduksi video kartun untuk klien saya yang tersedia untuk pandangan publik. Dan itulah cara saya mencoba untuk mengeluarkan gen iklan media sosial saya dan mencoba membiarkannya mengeksplorasi dan merawatnya sendiri. 

Jeremy Au (06:13): 

Jadi, maksud saya, itu adalah keterampilan yang hebat untuk dimiliki karena kebenarannya adalah semua orang perlu melakukan sedikit iklan media sosial untuk apa pun yang mereka bangun. Dan dalam hal ini Anda menghabiskan cukup banyak delapan tahun sebagai pengacara, jadi saya agak penasaran, apa yang Anda pelajari dari delapan tahun pengacara sejauh ini? 

Rachel Wong (06:33): 

Saya pikir saya belajar cukup adil. Jadi bit awal cukup administratif dan dari situlah kekuatan pendorong teknologi hukum berasal. Beberapa tahun pertama, banyak tugas yang ditugaskan kepada saya sangat administratif atau paralegal, di alam, yang saya rasa "bisakah kita melakukan yang lebih baik"? Dan kemudian hanya ketika Anda mulai di tahun kedua atau ketiga atau keempat di mana Anda paling tidak Anda didorong untuk menjadi pengacara nyata yang nyata. Dan saat itulah pemanggangan yang sebenarnya dimulai. Jadi ya, karena saya melakukan MMA sehingga Anda mengambil keterampilan dalam transaksi MMA, yang mungkin tidak dapat Anda baca, ini adalah keterampilan praktis, yang harus Anda ambil di tempat kerja. 

Jeremy Au (07:18): Apa sajakah mitos tentang profesi hukum yang Anda akan membantu kami memahami secara berbeda sekarang? 

Rachel Wong (07:26): Ya, itu benar -benar cocok, 100%. Saya hanya bercanda. 

Jeremy Au (07:29): Apa yang cocok untuk mereka yang belum tahu? Bisakah Anda menjelaskan setelan apa yang dibandingkan dengan kenyataan? 

Rachel Wong (07:37): 

Ya. Singkatnya, Rachel menemukan Pangeran Harry dan menjadi seorang putri, itu saja. Hanya itu yang perlu Anda ketahui dari jas. Ya. Setelan adalah drama TV Amerika tentang pengacara, pria yang sangat tampan ini bernama Harvey Specter. Dan kemudian dia memiliki rekan jenius yang membantunya hari ini. Dan kemudian ada tentang politik yang terjadi, semuanya cukup dramatis, tetapi agak benar, sebenarnya. Saya akan mengatakan, jas hanyalah semua hal menyenangkan di firma hukum yang dikompresi ke dalam sebuah pertunjukan. Beberapa orang mengatakan itu palsu, tetapi saya telah melihatnya dalam kehidupan nyata. Jadi saya pikir itu benar. 

Jeremy Au (08:16): 

Ya. Saya pikir itu banyak kebenaran hari ini. Dan ada pertunjukan yang saya gunakan untuk menonton House of Lies yang tertangkap, yaitu tentang gaya hidup konsultan. Dan bagian yang lucu, ketika Anda menonton itu seperti, sekali lagi seperti yang Anda katakan, itu semua adalah momen lucu dari gaya hidup yang dikompres menjadi suatu hari. Dan mereka melewatkan semua hal yang membosankan di antara spreadsheet Excel dan pemodelan ... 

Rachel Wong (08:42): Proofreading. 

Jeremy Au (08:43): 

Ya. Anda menulis menit. Ya, tepatnya. Mengirim email tentang menit, mengingatkan orang tentang pertemuan berikutnya, menjadwalkan lintas zona waktu. Semua bagian yang tidak menyenangkan benar-benar tidak cocok dengan TV siang hari. Jadi menurut Anda apa realitas nyata? Jadi Anda menyiratkan realitas nyata ada lebih banyak hal duniawi, dibandingkan dengan jas, meskipun ada beberapa bagian, beberapa hal yang membunyikan hal yang benar tentang hal ini, tetapi apa lagi yang Anda pelajari tentang menjadi pengacara di sepanjang jalan, bahwa orang lain memiliki kesalahpahaman tentang? 

Rachel Wong (09:16): 

Ya, saya pikir tidak terlalu banyak kesalahpahaman, tetapi salah satu hal yang meninggalkan kesan pada saya adalah ketika saya mulai menangani kasus baru saya saat berada di London. Dan orang ini bernama Richard Yore dan Ian Beckshaw, mereka sangat inovatif dan kreatif, dan agresif dalam cara mereka melihat pemberian layanan. Dan itu benar -benar mengubah pola pikir saya tentang bagaimana hal -hal dapat bekerja ketika Anda memberikan saran kepada orang lain. Jadi di Singapura, betapa saya dilatih, Anda harus menempatkan semuanya dalam urutan teknis, luar biasa, kronologis, dan harus berwarna hitam dan putih, dan menutupi pantat Anda. Dan kemudian mereka benar -benar seperti "klien kami tidak suka membaca kata -kata, mereka ingin melihat adalah warna, mereka ingin melihat infografis, jadi kami perlu mendesain ulang bagaimana kami mengirimkan informasi kepada klien." "Kami ingin itu ringkas dan tidak berpikir apa yang dilakukan secara tradisional." 

Jadi itulah yang cukup menarik bagi saya, dan saya mencoba untuk mengimplementasikannya ketika saya kembali ke Singapura. Kesalahpahaman tentang pengacara, apa pun yang Anda baca tentang pengacara menjadi pemabuk dan pekerjaan yang membuat stres dan terlalu banyak bicara, dan semua kejahatan yang mereka miliki. Itu mungkin benar, meskipun saya pikir jumlah orang yang tidak proporsional benar -benar membenci pengacara. Jadi sebenarnya kami orang yang cukup baik. Saya mencoba untuk tidak memberi tahu orang -orang bahwa sebenarnya seorang pengacara, jadi setiap kali orang seperti, "Oh, apa yang Anda lakukan?" Saya berhenti, dan saya seperti berpikir selama lima detik, haruskah saya katakan, saya seorang pengacara? Karena dengan begitu mereka akan cemberut dan mereka akan seperti, saya tidak ingin berbicara dengannya lagi. 

Jeremy Au (11:00): 

Jadi begitulah, Anda Rachel, dan jangan khawatir kami mengacu pada menutupi keledai Anda di sini. Jadi itu sebabnya kami dapat menerbitkan tetapi di sini kita berbicara tentang fakta bahwa ada pandangan negatif sosial tentang pengacara ini. Mengapa pandangan negatif itu? 

Rachel Wong (11:24): 

Yah, itu sebagian benar. Mungkin pandangan negatif didorong oleh fakta bahwa kami tidak benar -benar membaik dengan waktu dalam beberapa hal. Saya pikir orang selalu takut dengan tarif tagihan per jam yang kita miliki, dan tagihan yang mereka lihat ketika datang, mereka seperti, "Ya ampun, lima menit atau 10 menit Anda memeriksa, email harganya $ 300." Jadi ada beberapa kebenaran di baliknya, dan itulah sebabnya orang umumnya berbicara sedikit pengacara, dalam beberapa hal, beberapa orang menemukan mereka tidak efisien atau mengenakan biaya terlalu banyak, terlalu mahal. 

Di sisi lain, beberapa orang berkata, "Wow, pengacara itu benar -benar menyelamatkan hidup saya, tanpa mereka, saya akan membuat diri saya mendapat masalah besar." Jadi saya pikir kita sebagai profesi, kita hanya perlu berinovasi sedikit lebih banyak dan mencoba menemukan keseimbangan yang bagus, dan titik harga dan pengiriman layanan yang benar -benar orang hormati kita. Dan kemudian, mungkin sebagian karena aturan yang mengelilingi pengacara, kita tidak diizinkan melakukan banyak hal. Jadi ada pelucutan di antara komunikasi, jadi kami tidak dapat berkomunikasi dan memberikan apa yang ingin kami sampaikan kepada klien dengan cara, yang harus kami lakukan. Ini hanya banyak hal budaya tradisional yang perlu kita perbaiki. Ya. Apa pengalaman Anda dengan pengacara? Apakah Anda memiliki pengacara yang baik, sahabat? 

Jeremy Au (12:59): 

Sebenarnya saya benar -benar memiliki beberapa pengacara yang baik, benar -benar sahabat, dan kami saling merobek tentang hal itu. Dan saya juga memiliki pengacara yang sangat mahal sehingga saya membayar banyak uang selama bertahun -tahun, yang ramah, sama ramahnya dengan seseorang yang membayar mereka ratusan ribu dolar. Saya pikir ada dua bagian untuk itu, dan saya pikir saya beresonansi dengan itu adalah pengeluaran benar -benar memiliki tingkat mata yang meletuskan karena kami biasanya tidak sebagai pengusaha atau pendiri atau bahkan orang -orang bisnis, kami tidak benar -benar mengukur diri kami sendiri per jam. Kami hanya bekerja banyak, dan memiliki seseorang, menagih kami sedikit seperti nikel dan peredupan untuk semuanya, terutama membaca email, hal -hal itu. Jadi saya tidak mengirim email ke analis saya dan berkata, "Hei, saya membaca pertanyaan Anda tentang apa yang saya lakukan, jadi saya menagih Anda x dolar." Itu membuat hubungan sangat transaksional dalam pengertian itu. 

Rachel Wong (12:59): Ya. 

Jeremy Au (14:03): 

Dan cara negatif untuk melihatnya adalah, adalah Nickle atau peredupan, tapi saya pikir bagian yang sulit adalah bahwa ia memindahkannya dari kemitraan relasional ke yang transaksional. Dan kemudian datang, "Bagaimana saya, sebagai klien mendapatkan nilai terbanyak dari pengacara ini." 

Rachel Wong (14:19): mm-hmm (afirmatif). 

Jeremy Au (14:19): 

Yang mengemudi lagi, sifat transaksionalnya lebih banyak. Dan kadang -kadang juga menghindari pemahaman tentang kepercayaan apa yang kita coba miliki di sini? Apa hal yang kami coba berikan secepat mungkin, bukan? Dan saya pikir pengacara terbaik yang bekerja dengan saya sejauh ini benar -benar membangun kepercayaan itu dan di sisi radiasional, dan mencoba untuk mendorong keputusan, bukan untuk berorientasi pada proses, tetapi seperti "ini adalah dokumen yang kita butuhkan karena ini adalah nilai bisnis yang kita coba berikan." 

Rachel Wong (14:50): Ya. 

Jeremy Au (14:50): 

Maka menemukan pengacara yang memahami bisnis serta Anda, dan membentuk dokumen hukum untuk menjadi seperti itu versus saya pikir saya memiliki cerita horor. Salah satu pengacara startup pertama yang pernah saya lakukan adalah sebaliknya. Mereka mencoba mengarahkan apa yang kami butuhkan menuju templat yang mereka miliki, dan jelas tidak mendengarkan apa yang ingin kami lakukan. Dan kami memiliki satu gerutuan besar uang dari layanan gratis mereka dari kompetisi startup di Harvard dan kami tidak pernah mendapat nilai dari mereka pada akhir hari. 

Jadi itu hanya dinamika yang menarik untuk yang itu. Tapi saya juga ingat yang lain di Singapura untuk bisnis saya yang lain. Melibatkan seorang pengacara, dan sekali lagi, rasanya hanya output yang mengerikan. Saya pada dasarnya mengatakan itu. Kami pada dasarnya mengatakan kepada mereka, "Kami tidak akan menggunakan semua ini dan tidak mencoba membenarkan semua itu." Dan kami harus mendapatkan pihak ketiga untuk membantu dengan sangat cepat hanya mengartikulasikan. Kami tidak berusaha menjadi orang yang buruk untuk menjadi seperti, "Hei, kami ingin mengambil produk ini dan berlari," tapi itu seperti, "Hei, ini sama sekali tidak spesifik." Bagaimanapun, jadi saya pikir itu bagian yang sangat rumit. 

Rachel Wong (16:09): 

Ya. Ketika saya masih kecil, ayah saya seperti "Saya bertanya kepada pengacara saya pertanyaan ini, dia membutuhkan waktu lama untuk merespons dan kemudian dia menulis esai dan kemudian menuduh saya 10.000 dan tidak menjawab pertanyaan saya." Jadi, saya pikir itu beresonansi di kepala saya, meskipun saya tahu dia tidak ingin saya menjadi pengacara, tetapi hal -hal semacam itu bermain efek pada pikiran saya. Ironisnya adalah bahwa ketika kita melatih firma hukum, itulah sebenarnya cara kita diajarkan. Kami diajarkan untuk menulis memo yang lama dan memberikan dengan cara ini, yang tidak persis seperti yang diinginkan oleh beberapa klien. Jadi mencoba menemukan yang tepat. Ya. 

Jeremy Au (16:47): 

Ya. Dan bagian yang sulit untuk startup adalah bahwa mereka bukan bisnis normal. Jadi mereka tidak memiliki mekanik standar. Jadi ketika Anda adalah perusahaan besar, seperti perusahaan multinasional, Anda telah bekerja selama lima tahun, sungguh. Ada titik kontak standar bahwa transaksi standar yang sedang dijalankan, dan ada proses standar alur kerja untuk mendapatkan barang -barang di sana dengan kepercayaan di sana. Tetapi dengan startup adalah ballgame yang sama sekali berbeda. Saya juga mengerti untuk dua startup saya, kedua kali, itu karena saya berjalan dengan bisnis yang sama sekali berbeda dengan apa yang mereka harapkan, dan mereka tidak bisa melenturkan. Tapi tentu saja bagian yang menarik adalah mereka mengatakan kepada saya bahwa mereka bisa melakukannya, jadi saya hanya mengambil kata -kata mereka dan kemudian mereka tidak melakukannya. Jadi, saya kira, saya tidak benar -benar menyalahkan diri sendiri karena pada suatu waktu, pendiri pertama kali dan pendiri kedua kalinya. 

Sedangkan untuk mereka, mereka pasti melihat banyak startup melewati pintu. Jadi mereka membuat panggilan penilaian itu untuk memberi tahu saya bahwa mereka dapat melayani saya dengan baik. Ngomong -ngomong, takeaway kunci saya adalah dan apa yang saya pelajari dari pengalaman itu adalah, Anda hanya dapat bekerja dengan pengacara yang telah bekerja dengan startup sebelumnya. Jadi jika Anda adalah pendiri pertama kali dan Anda memiliki perusahaan C panggung C, Anda harus bertanya apakah mitra yang bekerja dengan Anda telah bekerja dengan startup C panggung, kan? 

Rachel Wong (16:47): Ya. 

Jeremy Au (18:09): 

Dan bahkan lebih baik, mereka telah bekerja di bidang Anda karena perjanjian untuk biotek sangat berbeda dari perjanjian yang akan Anda tulis untuk ketentuan layanan pasar. Jadi apa pendapat Anda tentang itu? 

Rachel Wong (18:21): 

Ya, sebenarnya itulah asal -usul Doc Pendiri. Jadi saya pikir empat tahun yang lalu, teman saya mengumpulkan lima juta di Singapura dan kemudian dia mencari pengacara startup. Saat itu saya sedang bekerja untuk ... semua firma hukum saya cukup luas, jadi saya berkata, "Oke, mari kita duduk dan kemudian saya akan menulis permintaan proposal biaya kepada 13 firma hukum dengan Anda, termasuk firma hukum tempat saya bekerja saat itu." Dan kemudian setelah melewati semua 13 firma hukum di Singapura, dia tidak senang dengan salah satu tanggapan yang dia terima karena dia seperti, "Mereka tidak benar -benar mengerti startup." Dan kemudian dia mempekerjakan seseorang dari Shanghai, tetapi orang itu juga memiliki kekurangan dalam arti bahwa dia tidak bisa menandatangani hal -hal hukum Singapura. 

Itu bertahun -tahun yang lalu, yang membuat saya sadar seperti, "Hei, tidak mungkin Anda menjangkau 13 firma hukum dan dia ambisius dan pendiri yang cukup baik, tidak dapat menemukan seseorang yang mendukungnya." Dan hal lain yang menarik bagi saya berinteraksi dengannya adalah, salah satu investor landasannya adalah salah satu pendiri utama DC Funds di Silicon Valley untuk mendanai bersama dana. Dan cara mereka mendekati berinvestasi dalam sebuah startup adalah pikiran yang meledak bagi saya, karena dalam M&A tradisional, para investor yang saya ingin cadangan ini penting dan kursi dewan itu dan itu dan itu dan itu, dan perjanjian itu harus panjang 40 halaman. Mereka menginvestasikan sejumlah uang dalam dirinya, dan kemudian mereka seperti, "Oke, ini adalah dokumen tujuh halaman saya, ini adalah proses uji tuntas saya, saya akan meminta beberapa dokumen dan mereka baik untuk pergi." 

Jadi saya agak penasaran. Saya seperti, "Wow, mereka dapat memberi Anda jumlah uang ini hanya dengan dokumen bentuk pendek ini?" Dan kemudian dia seperti, "Ya, mentalitas di baliknya adalah DC Fund ingin mendukung pendiri, sehingga pendiri memiliki ruang maksimal untuk tumbuh dan mereka tidak ingin memotong sayap mereka." Jadi itu membuatku berpikir juga. Saat itu sebuah startup, komunitas startup yang bersemangat tidak ada di Singapura tetapi sejak itu, kami telah tumbuh dalam lompatan dan tonggak sejarah. Jadi sekarang saya pikir itu benar untuk mengatakan bahwa saya ingin mendukung startup sebagai komunitas. Saya tidak dapat mendukung setiap startup, tetapi saya pikir akan ada proporsi startup yang dapat saya lihat melalui lensa mereka dan berkata, "Inilah sebabnya saya pikir kita perlu." Hal tentang startup adalah mereka tumbuh sangat cepat dan Anda memilih yang tepat, mereka sebenarnya sangat pintar. Mereka menemukan banyak hal yang keluar sendiri. Bahkan, saya belajar banyak hal dari mereka. Untungnya mereka tidak menagih saya tarif per jam. 

Jeremy Au (21:02): 

Saya dapat memberi tahu Anda sebagai pendiri startup, bahwa kemampuan untuk menghemat beberapa $ 100, jika Anda melakukan kerja keras sendiri sangat memberi insentif bagi pendiri untuk menjadi pintar dan menggunakan waktu dengan baik. Karena saya ingat saya adalah seorang konsultan dan di perusahaan besar Anda seperti, "Ya, itu dibebankan untuk perusahaan." Jadi, Anda dapat meluangkan waktu belajar dan meminta pengacara untuk melakukan semua kerja keras untuk memahaminya, versus sebagai pendiri, Anda seperti, "Whoa, saya dikenakan biaya x per jam, izinkan saya setidaknya menggunakan Google dan menghabiskan beberapa jam membaca sebelum pertemuan untuk memastikan itu adalah pertemuan yang efisien secepat mungkin." 

Rachel Wong (21:37): Ya. 

Jeremy Au (21:39): 

Saya pikir itu adalah bagian menarik yang Anda bicarakan yang ... dan saya suka bagian di mana Anda mengatakan dokumen tujuh halaman dan dokumen pohon adalah bentuk bidikan. Dan kemudian bagi sebagian besar pendiri seperti, "Whoa, Seven Pages Legal Document, itu terdengar bentuk panjang bagi saya." 

Rachel Wong (21:54): 

Ya. Ya, ya, ya. Saya pikir ada beberapa dokumen standar yang dilemparkan di Singapura dan tanggapan pertama saya sebagai siapa pun, saya duduk di depan pasangan saya, lalu saya seperti, "Anda tahu, tidak ada pendiri yang akan menggunakannya karena terlalu lama." Dan kemudian dia seperti, "Tidak, Anda tidak mengerti apa yang Anda bicarakan, ini telah diperiksa oleh semua orang top di dunia." Dan saya seperti, "Tidak, pendiri kami, waktu adalah sumber daya yang paling berharga, mereka perlu memahami banyak hal." Mereka tidak bodoh, mereka orang yang sangat pintar, tetapi tidak semua pendiri, tetapi sebagian besar pendiri adalah orang pintar. Dan kemudian mereka akan mengambil segalanya dengan sangat cepat tetapi Anda harus memiliki dokumen yang benar -benar cocok untuk mereka. 40 halaman tidak akan berfungsi, 15 halaman ... tujuh halaman bagi saya cukup pendek tetapi Anda bisa mengatakan itu, terlalu lama untuk Anda. Ya. 

Jeremy Au (22:40): Ya. Saya pikir pembeli saya selalu memberi tahu orang -orang, saya selalu berusaha mendorong dokumen hukum menjadi satu halaman barang yang sebenarnya, karena ada satu halaman lagi, yang merupakan pembukaan dan semua barang, klausa arbitrase, yang relatif terstandarisasi. Jadi saya selalu memberi tahu orang -orang, "Ini dokumen dua halaman, satu halaman adalah bidang tanda tangan ini dan sayang X dan inilah alamat semua hal lainnya." Tapi saya pikir maksimum adalah satu halaman klausa, dan saya pikir pengacara terbaik begitu membingkai dari sudut positif. Saya pikir Anda meningkatkan poin yang bagus, versus cadangan, yang merupakan bahasa yang sangat defensif. Dan saya pikir itu adalah pembeda besar antara pengacara startup yang hebat dan rata -rata untuk yang lebih baik. 

Karena saya pikir yang hebat dapat menyusun bahasa dengan cara di mana rasanya langsung. Itu masih mendapatkan perlindungan yang kita butuhkan. Tapi itu tidak memicu orang lain untuk pengacara. Sedangkan saya pikir pengacara yang lebih lemah, mereka menulis dengan cara yang paling sederhana karena mereka memikirkan perlindungan penurunan lainnya, tetapi mereka akhirnya menyebabkan orang lain naik. Dan ketika orang lain pengacara untuk memahami kontrak, kemudian mereka mulai menghasilkan biaya dan pekerjaan dan kecepatan dengan mendorong perubahan dan kemudian pengacara mulai mengirim barang satu sama lain, yaitu, saya bisa mengagumkan dari perspektif jam yang dapat ditagih tetapi satu sama lain dengan satu sama lain yang tidak ada yang dihabiskan dengan dua kali lawas dengan satu sama lain dengan satu -satunya yang dihabiskan dengan dua kali lawas dan satu sama lain dengan mitra yang tidak ada satu pun yang dibuang dengan satu sama lain, satu sama lain, mereka hanya mendapatkan email dan satu sama lain dengan mitra yang tidak ada satu pun yang diusahakan oleh Pendiri dan Kerja. lebih dekat. 

Rachel Wong (24:28): Ya. 

Jeremy Au (24:28): Dan saya pikir itu tempat yang sulit, saya pikir banyak pendiri telah menemukan.

Rachel Wong (24:35): 

Ya. Itu sangat tergantung pada siapa Anda berurusan. Jika Anda berurusan dengan dana ekuitas swasta atau perusahaan, mereka tidak akan menerima dokumen dua halaman. Dan saat berurusan dengan pendiri di mana itu selalu merupakan hal ritual. Jika sebuah perusahaan bahkan belum dimulai dan kalian adalah tahap ideasi atau tahap awal, maka saya tidak berpikir ada baiknya menjadi terlalu banyak hal. Tetapi pada saat yang sama, saya juga telah semacam startup tahap akhir di mana setiap kursus itu, dan fakta bahwa pengacara lain tidak ingin menerima satu kalimat sebenarnya memiliki implikasi, seperti mereka mencoba menyembunyikan sesuatu. Jadi itu adalah contoh langka, yang saya coba hindari, tapi ya, itu terjadi. 

Jeremy Au (25:16): 

Ya. Saya pikir itu poin yang adil, yang hanya mengatakan, benar -benar tentang jumlah penilaian hukum yang tepat antara perlindungan dan kesederhanaan, tetapi juga berubah dengan tahap kehidupan perusahaan. Dan saya pikir bagian yang sulit adalah, saya pikir jelas jika perusahaan Anda adalah situs untuk Google, maka Anda dapat menggunakan pengacara dengan cara Anda menggunakan pengacara lain, sampai batas tertentu. 

Rachel Wong (25:46): Saya pikir mereka semua firma hukum, ada begitu banyak pengacara, mereka dapat memanggil beberapa firma hukum Google. 

Jeremy Au (25:46): 

Tepat, kan? Ada seseorang pengacara in-house yang berurusan dengan regulator, berurusan dengan pendapat pengadilan dan sebagainya. Jadi saya pikir kebalikannya benar -benar di ujung skala. Pendiri pertama kali Anda melakukan investasi pra-benih dan seed mereka dan kemudian melakukan seri A. mereka. Saya pikir itu adalah dua set periode di mana kesederhanaan dokumen sangat penting, dan saya pikir itu sebabnya kami melihat catatan yang aman benar-benar menjadi super populer, bukan hanya di YC, tetapi Lembah Silikon dan bahkan secara global karena kesederhanaannya. Bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang apa yang Anda pikirkan tentang Safe dan bagaimana keadaan mereka? 

Rachel Wong (26:24): 

Ya. Maksud saya, aman dan kasus adalah ide yang bagus. Di Singapura, kami memiliki dokumen perawatan SVCS juga. Rasa umum saya, maksud saya, Anda adalah investor sendiri tetapi beberapa investor yang saya temui masih belum nyaman dengan aman dan kasus karena mereka terlalu pendek. Jadi itu sangat tergantung pada siapa Anda berurusan. Jika mereka benar -benar dapat memahami dan bersedia mengambil risiko dengan investasi $ 50.000, $ 100.000, maka brankas adalah cara untuk dapat pergi. Tetapi bahkan dalam rezim aman dan kasus, ada sangat banyak variasi yang berbeda, seperti diskon, tidak ada diskon, hutang versus ekuitas. Jadi pendiri hanya perlu menyadari tentang apa yang mereka daftarkan, tidak hanya bernegosiasi kuat untuk segalanya tetapi hanya mengetahui apa yang Anda daftarkan sehingga bagaimana melanjutkan dalam latihan penggalangan dana modal berikutnya, Anda tahu apa yang akan terjadi jika perusahaan Anda tidak melakukannya dengan baik. 

Di Asia Tenggara hal -hal sedikit berbeda, saya pikir dari Silicon Valley karena di Lembah Silikon orang memiliki risiko yang sangat agresif, mereka memiliki nafsu makan yang sangat tinggi untuk risiko versus di Asia Tenggara, banyak dana yang Anda kumpulkan berasal dari keluarga dan teman. Komunitas ini sangat kecil. Jika Anda membakar jembatan, itu bukan perasaan yang menyenangkan. Jadi beberapa pendiri benar -benar mendatangi saya dan berkata, yang jarang untuk startup tetapi mereka akan setelah, dalam waktu tiga tahun, jika kita tidak dapat meningkatkan putaran kita berikutnya. Kami ingin dapat memberikannya kembali kepada mereka dengan bunga 3% atau sesuatu karena mereka ingin mempertahankan hubungan yang baik. Jadi saya pikir itulah bagaimana Asia Tenggara sedikit berbeda dari daerah lain, keluarga, hubungan dekat di antara komunitas adalah sesuatu yang hanya ingin Anda berhati -hati. Ya. Tidak membakar jembatan. 

Jeremy Au (28:23): 

Ya. Itu adalah poin yang sangat penting yang Anda angkat, bukan? Yang mana tentang bagaimana Silicon Valley berbeda dari seluruh dunia dalam hal selera risiko mereka dan kemudian yang kedua tentu saja, mengakui bahwa Singapura adalah komunitas kecil, jadi orang mengenal orang, bukan? Dan bukan hanya dinamika hukum tetapi juga risiko reputasi, bukan? 

Rachel Wong (28:43): 

Ya. Maksud saya, saya bisa mengkategorikan para pendiri yang saya lihat selama bertahun -tahun di Singapura dalam tiga kategori. Jadi satu kategori adalah orang-orang mantan Liga Ivy Anda yang datang ke Singapura untuk memulai bisnis mereka. Jadi mereka, dan kemudian investor kemungkinan akan berasal dari Silicon Valley atau Silicon Valley Pengaruh dan mereka jauh lebih terbuka untuk catatan aman dan kasus dan apa pun yang mereka yakin. Anda memiliki kategori kedua, yang merupakan anak -anak generasi ketiga Anda. Jadi keluarga memulai bisnis tradisional dan mereka ingin membangun nama untuk diri mereka sendiri, mereka ingin melakukan sesuatu yang bersifat teknisi. Jadi mereka yang dipertanyakan, dan di sisi lain, Anda juga memiliki kantor keluarga yang berinvestasi di startup. Jadi itu, saya temukan cenderung sedikit lebih tradisional karena masih belum nyaman, mereka berada di ruang M&A tradisional sebelumnya, mereka masih belum nyaman dengan dokumen tujuh halaman. Mereka ingin memiliki sedikit lebih banyak kulit dalam permainan dan mereka juga ingin mengikuti sedikit lebih banyak kulit dalam permainan dan hubungannya cukup kuat. Dan kategori ketiga adalah penipu yang melakukannya dengan sangat baik, pengusaha serial. Mereka mengumpulkan dana dari salah satu dari dua kategori sebelum atau uang institusional dan jika Anda mengumpulkan uang dari dana tautan kedaulatan Anda atau yang lainnya, Anda mungkin tidak akan terbang dengan catatan yang aman, saya tidak terlalu yakin tentang itu, tetapi yang terakhir saya periksa, saya tidak berpikir itu mungkin. 

Jeremy Au (30:11): Ya, benar -benar masuk akal. Dan saya pikir itu ringkasan yang cukup bagus, terutama saya pikir setidaknya bagi saya, saya merasa tren benar -benar kategori satu dan sampai batas tertentu, kategori tiga, kan? Kategori modal Amerika yang mengalir melintasi dinding dari kebijakan pencetakan suku bunga nol, mengalir ke ... dana AS yang datang ke Asia Tenggara, tetapi mengalir sebagai LPS AS ke dana regional juga. Dan saya pikir juga ketika saya bertemu dengan semua pendiri baru, mereka semua membaca Paul Grad dan Y Combinator dan membaca banyak hal di negara bagian, yang saya pikir seharusnya karena ini informasi gratis. Jadi mereka mendapatkan tempat di atasnya dan karena itu, saya pikir mereka memiliki bias yang sangat kuat untuk dikatakan seperti, "Hei, catatan aman adalah sesuatu yang saya mengerti dan seseorang benar -benar meluangkan waktu untuk menjelaskan hal ini kepada saya, bukan hanya posting blok mereka tetapi juga seluruh ekosistem posting blok di Quora dan situs web dan majalah. Jadi saya benar -benar dapat memahami apa yang dimaksud dengan setiap istilah dan membaca." Sedangkan saya pikir masalah dengan beberapa catatan standar lokal ini adalah mereka tidak memiliki ekosistem penjelasan yang sama, apalagi juara dari dokumen -dokumen tersebut. Jadi saya pikir ada tantangan besar, saya akan mengatakannya.

Rachel Wong (31:31): 

Ya, sebenarnya antara satu dan tiga, saya paling suka tiga, tapi saya pikir kita semua memiliki preferensi sendiri. Jika saya berbicara dengan orang lain, mereka akan seperti, "Oh, kami bertiga." Terutama orang -orang yang lebih tradisional seperti mereka, "ya tiga adalah yang terbaik," tiga adalah institusional. Yang Terkait Sovereign. Dua sebenarnya adalah satu -satunya yang saya lacak lebih banyak dan mengejutkan, banyak kantor keluarga saat ini sangat tertarik untuk berinvestasi di startup. Jadi saya pikir itu ruang yang harus diawasi. 

Jeremy Au (32:05): 

Ya, pasti. Maksud saya, saya pikir ada jalan yang berbeda untuk menjadi pendiri dan juga saya pikir mengapa mengartikulasikan, jadi berbagai jenis modal yang keluar di pasar. Dan ini sedikit proses pencocokan multi-sisi dan pengacara adalah perantara dalam proses itu. Anda telah berbicara sedikit tentang, dan saya perhatikan Anda berada dalam banyak hal, seorang ahli bagi para pendiri tentang apa dokumen dan standar hukum setempat. Jadi, apakah Anda senang berbagi mungkin ringkasan tingkat tinggi Anda tentang bagaimana pendiri pertama kali Anda mengevaluasi aman dan peduli, apa artikulasi trade off tingkat tinggi Anda? 

Rachel Wong (32:44): 

Jadi saya pikir hal pertama yang perlu diperhatikan oleh pendiri ketika mereka pertama kali meluncurkan bisnis tidak akan sah. Hal pertama adalah bahkan untuk saya, ketika saya pertama kali memulai pendiri saya berpikir itu baru saja meluncurkannya dan kemudian mendapatkan respons konsumen. Jadi saya akan mengatakan jika ini adalah pertama kalinya Anda melakukan startup, cukup fokus untuk mendapatkan konsumen atau mendapatkan pasar produk sebelum Anda menghabiskan uang untuk hukum. Itu selalu sesuatu, bukan? Jika Anda hanya memiliki dua konsumen dan Anda menghabiskan $ 5.000 untuk dokumen hukum, maka itu hanya buang -buang uang. Jadi pastikan Anda mendapatkan pasar produk Anda tepat terlebih dahulu sebelum Anda memasukkan uang lagi, apakah itu legal atau apa pun yang sebenarnya. Dan itu adalah model startup lean, bukan? Yang saya pikir sebenarnya cukup berguna. 

Dan kemudian hal kedua adalah Anda perlu mendapatkan dokumen in-house Anda secara berurutan. Jadi ketentuan kondisi, kebijakan privasi, apa pun yang berisiko dari perspektif saya, itu berbeda dari industri ke industri. Jadi, jika Anda influencer maka risiko Anda terletak pada seseorang yang buruk mengumumkan Anda atau bukan klausa. Dan kemudian menyimpan case hanya datang dengan Anda penggalangan dana. Jadi penggalangan dana sangat bergantung pada investor Anda dan industri apa Anda berada, yang juga menentukan jenis investor apa yang tertarik pada Anda. Jika Anda berada dalam bisnis tradisional F $ B atau tidak sama sekali, maka terkait teknologi, investor Anda kemungkinan besar akan menjadi investor yang lebih tradisional dan mereka akan meminta Anda ... mereka bahkan mungkin meminta perjanjian pemegang saham, yang flat penuh. 

Jadi bersiaplah untuk itu. Tetapi jika Anda berada dalam bisnis yang sangat fokus teknologi dan investor Anda terinspirasi Silicon Valley, maka Anda dapat mulai berpikir tentang aman dan kasus. Sejujurnya, aman dan kasus mereka melakukannya cukup banyak. Satu -satunya perbedaan adalah hal -hal seperti, apakah itu akan menjadi ekuitas atau hutang? Jadi, maksud saya, ekuitas berarti ketika mereka mengkonversi, mereka hanya dapat dikonversi menjadi saham, dengan elemen utang di dalamnya, adalah untuk mengatakan bahwa setelah kedaluwarsa, katakanlah tiga tahun, para investor dapat meminta uang Anda kembali. Itu sangat tergantung pada persyaratan dan negosiasi pada saat itu. Ya. Saya akan mengatakan hanya mencoba memahami apa yang Anda tandatangani, itu saja. Tidak ada yang baik atau buruk. 

Jeremy Au (35:08): Benar. Dan ketika Anda mengatakan tentang aman dan kasus dan sampai ke berbagi, seluruh perjanjian, apa yang Anda pikirkan tentang kepedulian? 

Rachel Wong (35:16): 

Saya pikir kita bisa sedikit lebih pendek mungkin, dan juga ini adalah awal yang baik untuk menstandarkan dokumen, tapi saya pikir ada beberapa ketentuan yang mungkin bisa kita diskusikan sedikit lebih jauh. Jadi saya pikir ini adalah pesan yang sangat bagus bahwa kami tahu kami ingin memberi pendiri dokumen yang dapat mereka mulai tetapi mungkin sedikit pemahaman tentang pendiri dan risiko yang mereka ambil juga dapat membantu. 

Jeremy Au (35:49): Mari kita masuk ke topik apa yang harus dibahas menjadi peduli dari sudut pandang Anda. 

Rachel Wong (35:52): 

Maksud saya, salah satu klausa yang telah mengangkat alis di antara para pendiri. Maksud saya, ini adalah instrumen hebat yang direkrut oleh orang -orang hebat, tetapi hal -hal seperti klausa negara paling favorit, saya pikir beberapa orang menandatanganinya tanpa mengetahui apa itu, dan itu sedikit menyakitkan hati saya karena sebagai pendiri sendiri, saya tahu apa risiko yang Anda ambil untuk memulai bisnis Anda. Dan itu menyakitkan hati saya untuk melihat ketika mereka menyadari bahwa mereka diborgol dalam beberapa hal, atau mereka tidak tahu apa yang mereka hadapi. Jadi saya pikir kita mungkin bisa mencoba dan menemukan kompromi di antara keduanya. Saya juga melihat dari mana investor berasal dan persetujuan yang mereka miliki dalam hal melindungi modal yang mereka investasikan atas nama orang lain. Jadi dari sudut pandang mereka, saya mungkin juga benar -benar berpikir aman dan kasusnya mungkin sedikit agresif untuk Asia Tenggara. Jadi saya pikir pada akhirnya akan ada jalan tengah yang digunakan orang. Bahkan, saya masih memiliki cukup banyak orang yang berinvestasi satu dolar, dua dolar menggunakan perjanjian pemegang saham dan perjanjian pemegang saham penuh. Bagaimana denganmu? Apa pendapat Anda tentang perawatan itu? 

Jeremy Au (37:09): 

Yah, saya belum menggunakan instrumen itu, saya sudah menggunakan aman. Dan saya sudah antara aman dan kasus? Saya pikir inti untuk setiap dokumen hukum adalah, apakah pendiri dengan waktu terbatas dan anggaran hukumnya yang terbatas memahami apa yang ditandatangani orang tersebut? Karena dan saya merasa Anda melihat ada banyak hal -hal yang mencuri untuk menjadi pembeli berhati -hatilah dengan dinamika emptor, yang saya dapatkan ketika Anda mencoba untuk menjadi sangat transaksional. Tapi hanya apakah saya pikir sangat picik dan saya pikir ini adalah frasa yang mereka gunakan, kan? Sepertinya, Anda ingin menjadi serakah jangka panjang yang ingin Anda pikirkan tentang bagaimana Anda menciptakan yang paling terbalik dalam jangka panjang dan itu biasanya menyiratkan semacam transparansi menang, dinamis kepercayaan, dan itu terutama berlaku untuk startup, bukan? 

Di mana Anda mengharapkan pendiri benar -benar melakukan tongkat hoki dari pertumbuhan mereka dan jika tidak terus berusaha. Dan jika mereka, di sepanjang jalan, satu tahun di jalan, tiba -tiba mengobrol dengan Rachel dan tiba -tiba menyadari bahwa sebuah kontrak bukanlah apa yang mereka pikir telah mereka tandatangani, itu meninggalkan rasa yang tidak enak. 

Rachel Wong (37:09): 

Itu sering terjadi. 

Jeremy Au (38:32): 

Itu banyak terjadi, kan? Saya yakin. Mungkin ada seperti, semua bisnis Anda mungkin orang yang berjalan ke Anda karena mereka akhirnya memiliki anggaran untuk berbicara dengan Anda dan mereka akhirnya memiliki cukup jaringan untuk menghubungi Anda. Dan kemudian mereka menyadari, "Oh tidak, saya curiga tentang klausa ini dan tidak tahu mengapa saya menandatangani-" 

Rachel Wong (38:46): Ya. Ngomong -ngomong, berbicara dengan saya itu gratis. Saya juga tidak percaya pada jam. 

Jeremy Au (38:49): Oh, lihat itu setiap pendiri yang mendengarkan podcast sekarang sangat senang sekarang. 

Rachel Wong (38:52): 

Sebenarnya itu berjalan dua arah. Saya telah melihat investor menandatangani pinjaman convertible. Mereka berinvestasi seperti 600.000 atau 800.000 menggunakan pinjaman convertible, tidak ada lembar istilah, yang bahkan tidak mereka ketahui apa persyaratannya dan konversi untuk catatan pinjaman konversi Anda adalah IPO. Jadi mereka juga tidak tahu. Jadi itu adalah hal dua arah. Saya juga berpikir apa yang ingin kita mogok adalah sesuatu yang adil, tidak harus satu sisi. 

Jeremy Au (39:22): 

Ya. Dan saya pikir itu benar. Jadi yang menarik adalah ada kurva lonceng pendiri yang saat ini berkinerja tinggi dan pendiri yang saat ini berkinerja rendah dan kemudian saya menambahkan skala yang juga menemukan investor yang berkinerja tinggi investor dan saat ini berkinerja lebih rendah investor. Dan itu akhirnya membentuknya menjadi negosiasi dan negosiasi akan bermuara pada hak -hak ekonomi serta hak -hak kontrol dalam dokumen, itu benar -benar jantung dari dokumen hukum ini dan ini adalah negosiasi yang berfluktuasi, bukan? Itu sedang bergerak. Dan saya pikir itu menarik karena Anda melihat pengacara berada di kedua sisi transaksi ini adalah perantara dan mencoba membentuk negosiasi itu hampir, kan? Kiat apa yang Anda miliki untuk pendiri dalam hal bagaimana mereka harus melakukan proses hal itu? Kiat saya selalu fokus pada sisi pembangunan kepercayaan tetapi saya tidak tahu nasihat apa yang biasanya Anda berikan kepada pendiri saat mereka memasuki proses itu di sini. 

Rachel Wong (40:35): 

Itu tip yang benar -benar sangat bagus karena maksud saya, itulah yang dimaksud dengan kain Asia Tenggara. Tapi saya akan selalu mengatakan, tahu apa yang Anda inginkan sebelum Anda masuk, karena kadang -kadang pendiri hanya menginginkan uang dan mereka hanya seperti, "Oh, mari kita tandatangani dan mari kita lanjutkan." Dan kemudian putaran itu, mereka baik -baik saja. Babak berikutnya atau putaran jembatan mereka macet. Jadi saya pikir hanya tahu apa yang Anda inginkan dan mungkin merencanakan sedikit ke depan, jadi Anda merencanakan babak ini, putaran jembatan dan babak berikutnya. Dan kemudian tahu di mana endgame Anda berada sehingga ketika Anda melakukan penggalangan dana modal orang tua Anda, Anda tidak akan terjebak di masa depan dan yang kedua adalah, mengevaluasi investor Anda dengan cara yang sama seperti mengevaluasi Anda, bukan? Karena mereka pergi orang -orang yang akan bekerja dengan Anda untuk waktu yang cukup lama. Dan jika mereka akan menjadi agresif sejak hari pertama, maka ini adalah fase kencan. Anda dapat memilih pacar Anda. Jadi pilihlah dengan benar. Ya. 

Jeremy Au (41:41): 

Ya. Maksud saya, saya akan mengatakan itu lebih dari memilih pacar atau pacar karena ketika Anda menandatangani kontrak hukum, itu adalah dokumen tujuh tahun, 10 tahun, saya pikir itu sebenarnya lebih dekat dengan pernikahan. Setelah Anda masuk ke hal hukum dan sebenarnya, saya pikir Anda mengatakan sesuatu yang sangat benar, bukan? Mana yang mengetahui apa yang Anda inginkan sebelum Anda masuk adalah keputusan yang sulit bagi banyak pendiri karena mereka sedang mengerjakan bisnis, mereka sedang mengerjakan pelanggan, mereka sedang mengerjakan diri mereka sendiri, dan psikologi ketakutan mereka sendiri, bukan? Dan formal dan kelangkaan dan sulit diketahui di tengah -tengah Anda sendiri, terutama pendiri pertama kali, untuk mengetahui bahwa ... Saya pikir lebih mudah setelah Anda menjadi pendiri kedua atau ketiga kalinya, karena Anda tahu semua dokumen ini luar pada saat itu. 

Tapi saya juga sangat suka apa yang Anda katakan tentang memilih investor. Saya pikir cara saya membicarakannya seperti, "Apakah Anda akan mempekerjakan orang ini untuk berada di tim Anda?" Itulah yang saya katakan kepada petani seperti, "Maukah Anda ..." Maksud saya, karena semua orang sangat pilih -pilih tentang kepala VP Penjualan atau Kepala Staf atau Pemimpin Pemasaran, semua orang sangat fokus pada kecocokan budaya dan segalanya. Dan kemudian tiba -tiba Anda ... seperti yang Anda katakan, mereka tidak menerapkan standar yang sama, standar tinggi yang mereka miliki untuk mempekerjakan seorang karyawan untuk secara efektif mempekerjakan seorang investor, kan? Untuk bergabung dengan dewan yang akan menjadi penting baik di saat -saat indah dan menciptakan kondisi untuk masa -masa indah. Tetapi juga akan ada masa -masa sulit dan di situlah hal itu benar -benar membuat istirahat jika Anda memiliki investor yang tepat atau investor yang salah. Rachel yang luar biasa, jadi sesuatu untuk membungkus hal -hal di sini, bisakah Anda berbagi dengan kami saat Anda berani? 

Rachel Wong (43:33): 

Saya pikir momen paling berani saya mungkin untuk melakukan hukum alih -alih obat karena saya tahu bahwa ayah saya benar -benar ingin semua anaknya menjadi dokter. Dan kemudian setelah itu, terus menjadi pengacara wanita yang sangat kuat karena tempat kerja saya didominasi laki -laki dan beberapa orang akan memandang saya sebagai wanita daripada pengacara. Jadi mengatur rekaman lurus cukup penting bagi saya. 

Jeremy Au (44:06): 

Wow. Terima kasih berbagi itu dan saya sangat menghargai Anda melakukan semua yang Anda miliki untuk mengartikulasikan dan menjadi jembatan antara hukum dan startup. Jadi saya ingin berbagi paling tidak tiga hal yang benar -benar melompat ke arah saya berdasarkan percakapan kami. Pertama -tama, saya benar -benar terkejut, saya pikir fakta bahwa kejujuran Anda tentang perjalanan Anda menuju menjadi pengacara dan apa yang Anda pelajari dari menjadi pengacara dan apa yang Anda peroleh dalam hal keterampilan tetapi juga peningkatan bidang untuk industri hukum. Dan saya pikir itu adalah sudut pandang yang cukup adil karena saya pikir banyak orang tidak benar -benar mengerti apa yang dilakukan pengacara atau siapa pengacara selain, seperti yang Anda katakan menonton jas, yang merupakan versi menyenangkan positif dari itu versus pengacara jahat dan jahat di film lain. 

Dan saya pikir hal kedua yang sangat saya hargai tentu saja, adalah saya pikir penyelaman yang Anda dan saya lakukan dengan benar -benar inti pertukaran pendiri dalam hal menjadi seseorang yang harus mulai membangun pelanggan, tetapi juga mulai berpikir tentang penggalangan dana dan dokumentasi hukum yang terkait dengan itu. Jadi saya pikir banyak tips berguna yang bermanfaat tentang catatan yang aman, kasus, perawatan dan beberapa perbedaan regional dan hal -hal yang harus diwaspadai. Dan kemudian saya pikir, ketiga tentu saja, terima kasih banyak telah berbagi dengan kami perjalanan wirausaha Anda sendiri, benar -benar mempelopori jembatan yang dinamis antara profesi hukum dan panggilan startup. Dan saya pikir itu bagian yang sangat besar karena saya pikir semakin banyak kita memiliki pengacara hebat seperti Anda membantu menjembatani kesenjangan itu dan memiliki psikologi pendiri, saya pikir semakin banyak investor menang dan semakin banyak pendiri akan menang dalam jangka panjang. Jadi saya pikir itu luar biasa. 

Rachel Wong (46:00): Ya. Terima kasih telah memberi saya Jeremy dan itu bagus. Podcast Anda bagus dan maksud saya, saya tidak hebat 

Pengacara belum, saya akan berada di sana dengan bantuan kalian. Ini akan menjadi proses dua arah, saya belajar dari kalian, kalian belajar dari saya dan mudah-mudahan kami dapat bekerja sama untuk menciptakan komunitas startup yang lebih kuat di Singapura dan Asia Tenggara.