Winnie Wong: Anda tidak perlu melihat bagiannya, kerentanan di tempat kerja, dan penceritaan pribadi vs Bambu & Langit -langit Kaca - E289

"Ada kesenjangan antara pria dan wanita, tetapi kesenjangan yang bahkan lebih besar antara wanita kulit putih dan wanita Asia. Seperti apa wanita Asia yang seharusnya? Banyak laporan dalam masyarakat Barat menunjukkan bahwa wanita memenuhi lebih banyak kebutuhan emosional bagi rekan -rekan mereka dan diharapkan untuk terlibat dalam keragaman dan upaya inklusi, yang kadang -kadang dapat berubah menjadi masalah tambahan yang tidak dibayar dengan sumber daya manusia. - Winnie Wong

Tentu?

Edit

"Awalnya, buku saya berpusat di sekitar kisah-kisah pendiri wanita Asia Timur dan pelajaran yang kami pelajari dari mereka. Saya melakukan kampanye pre-order dan berbagi draft pertama dengan teman-teman saya. Mereka mengatakan itu hebat, tetapi mereka tidak mengerti mengapa saya menulisnya dan tidak ada cukup banyak yang ingin ada di buku. Adakah yang membuat korban, poinnya, poinnya. Membantu saya merenungkan dan berbagi pengalaman saya seobektif mungkin. " - Winnie Wong

Tentu?

Edit

“Dalam beberapa hal, Asia Tenggara dapat menjadi di depan dunia Barat dalam mendukung wanita dalam karier mereka. Keragaman masa depan di wilayah ini masih belum pasti karena visa telah menurun, populasi Singapura menjadi jauh lebih berpendidikan dari waktu ke waktu, dan pendapatan menengah tumbuh. Sangat bagus bahwa wilayah tumbuh dan saya berharap representasi juga akan tumbuh." - Winnie Wong

Tentu?

Edit

Dalam diskusi antara Jeremy Au dan Winnie Wong , wawasan yang signifikan muncul termasuk tantangan perempuan dalam angkatan kerja, langit -langit kaca versus langit -langit bambu, sponsor dan bimbingan, dan peran keragaman dan inklusi. Buku Winnie, " You Don't To Look the Part ", memainkan peran penting dalam percakapan, memadukan narasi pribadi dengan temuan penelitian.

Salah satu aspek penting yang dieksplorasi adalah kekhawatiran dan kerentanan yang terkait dengan berbagi cerita pribadi. Winnie menyatakan keprihatinannya tentang serangan balik potensial dan membatalkan budaya. Namun, dia menekankan pentingnya keaslian dan mengakui tantangan yang dihadapi, sambil mempertahankan pandangan yang positif dan konstruktif.

Percakapan juga menyoroti masalah representasi, melampaui keragaman gender untuk mencakup ras, etnis, dan kecacatan. Winnie menekankan perlunya organisasi untuk secara aktif memasukkan suara yang kurang terwakili di semua tingkatan dan mengeksplorasi metrik keragaman. Dengan melakukan itu, perusahaan dapat mengembangkan produk dan layanan yang lebih baik yang memenuhi populasi yang lebih luas.

Umpan balik yang diterima membawanya untuk memasukkan lebih banyak pengalamannya sendiri dalam buku ini, menyerang keseimbangan antara objektivitas dan subjektivitas. Dia bertujuan untuk menghindari narasi korban dan sebaliknya mempresentasikan refleksi dan realitas yang dihadapi sepanjang hidupnya.

Secara keseluruhan, diskusi menjelaskan pentingnya mendukung perempuan dalam perjalanan profesional mereka, mempromosikan keragaman dan inklusi, dan merangkul narasi individu untuk menumbuhkan masyarakat yang lebih inklusif dan adil. Buku Winnie berfungsi sebagai sumber daya yang berharga, memberikan wawasan tentang tantangan dan kemenangan pendiri wanita Asia Timur sambil mendorong pemahaman yang lebih luas tentang beragam perspektif.

Tentu?

Didukung oleh Esevel

Apakah Anda mengelola sendiri untuk tim terdistribusi di Asia? Anda tahu betapa menyakitkannya itu. Esevel membantu tim in-house Anda dengan mengambil tugas-tugas sulit dari tangan mereka dan memberi mereka alat untuk mengelolanya secara efektif. Dapatkan bantuan di delapan negara di Asia Pasifik, yang meliputi onboarding, pengadaan, manajemen perangkat, dukungan TI real-time, offboarding, dan banyak lagi. Dapatkan kendali penuh atas semua infrastruktur TI Anda di satu tempat dengan platform canggih kami. Lihat Esevel.com dan dapatkan demo hari ini. Gunakan kode rujukan kami, "berani" selama tiga bulan, gratis. Syarat dan ketentuan berlaku.

Tentu?

Jeremy AU: (01:28)

Hei, Winnie. Senang Anda di acara itu. Anda sedang menulis buku penting tentang representasi minoritas ganda dalam kewirausahaan, dan saya pikir itu akan menjadi cara yang menyenangkan untuk mendapatkan campuran baik pribadi dan, tentu saja, akademis, dari sudut pandang Anda tentang apa yang terjadi dan juga apa yang perlu diubah. Jadi pada catatan itu, bisakah Anda memperkenalkan diri dengan sangat cepat?

Winnie Wong: (01:47)

Hei Jeremy. Terima kasih banyak telah menerima saya. Jadi nama saya Winnie dan saya awalnya lahir dan besar di Kanada. Tumbuh di Kanada, saya memiliki pengasuhan yang sangat multikultural. Saya punya teman dari seluruh dunia karena orang -orang hanyalah imigran dari mana -mana, tetapi hal keren tentang tumbuh di Kanada adalah bahwa saya adalah produk beasiswa. Jadi saya harus belajar di Kanada berbahasa Prancis, Inggris, dan Cina, dan itu adalah pengalaman yang luar biasa bagi saya untuk hanya memahami seperti apa dunia di luar dunia barat dan menemukan bagian dari identitas saya sendiri di Cina dan Asia. Jadi, setelah bekerja beberapa tahun setelah lulus dari sekolah, saya memutuskan untuk membatalkan semuanya, berhenti dari pekerjaan saya, menyingkirkan sewa saya dan pindah hanya dengan satu koper ke Singapura dan memberi diri saya enam bulan untuk mencari pekerjaan.

Jadi, begitulah akhirnya saya pindah ke Singapura. Saya akhirnya hanya berjejaring, mendapatkan kopi dengan banyak orang, dan hanya berbagi cerita saya dengan mereka. Dan itu juga dasar bagaimana saya akhirnya menulis buku juga. Buku saya berjudul "You Don't To Look the Part" dan sepanjang menulis buku ini, saya harus belajar lebih banyak tentang alasan bawah sadar mengapa saya akhirnya menulis buku ini dan mengapa saya akhirnya pindah ke Singapura. Tapi saya senang berbagi lebih banyak tentang hal ini selama obrolan ini.

Jeremy AU: (03:08)

Ya, dan saya pikir itu menarik karena Anda memilih judulnya, "Anda tidak perlu melihat bagiannya", dan itu menarik karena saya pikir ada unsur stagecraft, kan? Anda tidak harus melihat bagiannya, di mana pun bagiannya berada. Jadi bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang bagaimana Anda keluar dari judul dan apa artinya bagi Anda?

Winnie Wong: (03:25)

Ya, sejujurnya, judul kerja saya awalnya disebut "Wanita Asia Timur dalam Kewirausahaan", dan jadi saya telah melalui model hybrid, dalam penerbitan hibrida, buku ini di mana saya mendapatkan satu ton pre-order pada awal November 2022 untuk membantu mendanai penerbitan buku ini dan pada saat judul kerja adalah "wanita East Asian di Entrepreneur". Pada saat itu itu hanya judul basi karena saya tidak tahu apa yang menarik. Orang -orang mengira itu akan menjadi buku teks, tetapi terdengar seperti buku teks. Jadi saya pikir itu tidak semudah itu, seperti jual saat itu, tetapi sekarang setelah saya mengubah judul menjadi "Anda tidak harus melihat bagiannya", orang -orang mendapatkan mengapa saya menulisnya dan itu terjadi karena ketika saya meneliti buku ini, saya pergi meneliti dan membuat profil satu ton seperti pengusaha wanita Timur, dan salah satu dari mereka, namanya adalah Tsai, Tsai, dan salah satu dari mereka. Seperti yang dia ceritakan, dia berbagi cerita tentang bagaimana dia mendirikan perusahaannya setelah sembilan tahun.

Dia mendapat investor swasta, dan investor swasta itu mengatakan kepadanya bahwa dia tidak terlihat seperti CEO meskipun dia pergi ke Harvard Business School. Dia telah bekerja di industri kecantikan selama bertahun -tahun sebelum itu, dan perusahaan tumbuh dengan dua digit setiap tahun. Jadi karena itu, itu adalah nama sub-bab, seperti bab mini dalam buku ini. Dan kemudian itu hanya beresonansi dengan saya ketika saya memikirkan buku itu karena saya menyadari gambaran yang lebih besar tentang ini bukan hanya tentang kewirausahaan wanita Asia Timur, tetapi ini tentang siapa pun yang beragam atau minoritas.

Apakah Anda homoseksual atau apakah Anda, hitam, Latin, apakah Anda minoritas sebagai wanita atau transgender, itu tentang tidak menjadi bagian dari mayoritas dan bahwa Anda tidak harus melakukannya, Anda tidak harus melihat seseorang yang terlihat seperti, peran yang Anda inginkan untuk melakukannya. Anda dapat membangunnya sendiri, membangun jalan Anda, dan Anda bisa menjadi panutan bagi orang lain, yang mengikuti Anda sesudahnya. Jadi ya, begitulah judulnya muncul. Itu hanya sebagian dari satu cerita yang menginspirasi saya tujuan buku ini benar -benar tentang keragaman, keadilan, dan inklusi.

Jeremy AU: (05:53)

Saya pikir ada bagian menarik yang mereka bicarakan, yang, saya pikir kata mayoritas, kan? Dan saya pikir ada begitu banyak mayoritas yang berbeda. Jadi ketika saya di Singapura, misalnya, identitas Asia saya, saya mayoritas, dan di Amerika, itu adalah minoritas, misalnya. Jadi, saya pikir Anda agak berbagi sedikit tentang bagaimana Anda pindah tepat di antara Kanada, di antara Singapura. Jadi Anda tahu, identitas yang berbeda dapat berupa mayoritas yang berbeda. Profesi yang berbeda memiliki mayoritas yang berbeda juga. Jadi bagaimana perasaan Anda tentang itu? Apakah wajar untuk mayoritas dan minoritas? Apakah wajar untuk orang luar dan orang dalam? Apa pendapat Anda tentang itu?

Winnie Wong: (06:32)

Ya, itu pertanyaan yang bagus. Jadi, ketika saya memikirkan pengalaman saya sendiri di Kanada dan tumbuh di dunia barat, saya juga belajar di Inggris. Saya juga belajar di Prancis. Saya pergi ke Insead dan saya ingat ketika saya berada di Insead, saya berpikir untuk pindah, saya pindah ke Prancis. Saya berbicara bahasa Prancis tingkat bisnis. Jadi, ya saya duduk di salah satu perusahaan barang mewah ini, sesi info mereka, dan saya berpikir seperti, oh, mungkin saya akan menjelajahi barang -barang mewah. Saya menyukainya, saya sangat tertarik dengan itu. Dan saya perhatikan mereka berkata, Anda tahu apa? Kami mencintai wanita. 90% dari perusahaan kami terdiri dari wanita. Dan kemudian mereka menunjukkan di slide berikutnya, dan itu terlihat seperti kepemimpinan mereka. Dan sepertinya, mereka seperti, oh yeah, tapi mereka semua berada di tingkat junior, pada dasarnya seperti lantai toko, seperti tenaga penjualan.

Tak satu pun dari mereka dalam manajemen. Tak satu pun dari mereka yang berada dalam manajemen senior atau eksekutif, dan ini adalah perusahaan milik keluarga. Jadi saya seperti, oke. Reaksi awal saya adalah, ini sangat kelabu. Dan itu seperti perlahan, seperti Anda bahkan melacak, Anda bahkan melacak kepemimpinan Anda dan representasi gender dalam kepemimpinan dan Anda menunjukkan ini kepada kami dan rasanya sangat negatif bagi saya. Dan sebagai wanita Asia, terutama jika Anda tinggal di Prancis, ada harapan bahwa Anda membawa perspektif Asia ini juga. Seperti Anda memiliki jaringan dan di Asia atau apa pun, dan Anda dapat membawa bisnis dan Anda dapat berbicara bahasa Mandarin. Saya tidak tahu tentang Anda, tetapi bahasa Mandarin saya, lebih buruk, lebih buruk dari bahasa Prancis saya.

Jeremy AU: (08:17)

Jadi lebih sedikit level subprime bisnis.

Winnie Wong: (08:21)

Ya, begitulah cara saya menyadari bahwa saya harus menghentikan proses ini. Saya tidak berpikir ini cocok untuk saya. Dan itulah juga bagaimana saya akhirnya mundur dan kembali ke Singapura setelah MBA saya karena saya melihat ketentuan mayoritas dan harapan orang -orang Asia di dunia barat sedikit berbeda, seperti di industri teknologi juga. Ada sangat besar, ada banyak penelitian tentang seberapa seperti orang Asia Timur, mereka direkrut dan mereka sangat, tingkat pendapatan mereka seperti, sebagai minoritas, sangat tinggi, lebih tinggi dari mayoritas, mayoritas Kaukasia. Tapi kemudian ada anak tangga yang rusak untuk mereka di mana mereka tidak dipromosikan menjadi peran manajerial. Jadi itulah secara tidak sadar bagaimana saya akhirnya kembali di Singapura dan Singapura.

Meskipun mayoritas, populasi di sini di Singapura dan di Asia seperti Asia visual. Saya ingat seperti saya, saya sedang makan malam di restoran ini, ini disebut Sear. Itu disebut Sear, itu seperti di atas Landtower Singapura, restoran steak yang bagus, dan seorang pria Kaukasia yang melayani saya di restoran. Saya ingat itu seperti bagaimana Anda melayani saya? Maka fakta bahwa saya bahkan harus mempertanyakan bahwa dalam pikiran saya, karena secara internal saya sangat terbiasa dengan minoritas, seperti orang non-Kaukasia, berada di industri jasa, itu benar-benar semacam mengajari saya banyak tentang saya sendiri, seperti bagaimana kita telah diprogram. Dan ini diterjemahkan ke banyak perusahaan di sini di Asia Tenggara. Saya telah bekerja di saya pikir mungkin empat perusahaan sekarang sejak saya pindah ke Singapura. Dan apa yang saya lihat di banyak perusahaan multinasional ini adalah seperti ketika saya melihat ke atas, ada banyak, atau ketika Anda melihat kepemimpinan senior mereka, banyak dari mereka adalah Kaukasia.

Anda melihat sangat jarang orang di tingkat junior yang berada di latar belakang barat ini. Jadi saya pikir itu juga seperti secara inheren sebagai orang Asia membuat Anda merasa seperti, apakah saya tidak cukup baik? Sebagai orang Asia, saya bukan? Seperti, apakah saya harus lebih barat untuk cocok untuk saya? Saya benar -benar percaya bahwa di lingkungan multinasional, ada harapan untuk menjadi sedikit lebih barat. Saya tahu Anda memiliki gelar, Anda juga memiliki beberapa derajat dari Barat. Dan saya merasa perspektif barat ini sangat dihormati. Budaya tegas sangat hormat, tetapi saya merasa penting juga untuk mengenali kekuatan yang kami bawa sebagai orang Asia juga, dan budaya Asia juga. Jadi, ya, saya memang merasa meskipun kami adalah bagian dari mayoritas di Asia di Asia masih ada, dalam banyak hal, sedikit anak tangga yang rusak bagi banyak orang Asia untuk maju ke tingkat kepemimpinan senior yang lebih tinggi.

Jeremy AU: (11:07)

Ya, dan yang menarik adalah Anda tidak hanya membicarakan, misalnya, seperti rasial dalam hal keadilan dan inklusi, tetapi juga berbicara tentang, minoritas ganda, kan? Jadi misalnya, tentang langit -langit bambu kali langit -langit kaca, kan? Jadi apa yang terjadi dalam situasi itu? Seperti apa, maksud saya, Anda telah melakukan sedikit riset, bukan? Jadi ceritakan lebih banyak tentang itu.

Winnie Wong: (11:30)

Ya, jadi saya punya beberapa fakta dan angka tentang ini.

Jeremy AU: (11:35)

Menembakkan.

Winnie Wong: (11:36)

Sedikit riset.

Jeremy Au: (11:37)

Hanya bertahun -tahun penelitian. Itu dia.

Winnie Wong: (11:41)

Ya, jadi secara global, seperti, untuk buku saya yang saya sukai, saya benar -benar meneliti dan hanya belajar banyak tentang representasi. Pertama dari wanita dalam kepemimpinan dan, apa yang saya temukan adalah bahwa wanita tentu saja, hanya 15% dari CEO Fortune 500 adalah wanita dan yang besar bagi saya dalam penyewa buku ini adalah tentang kewirausahaan dan hanya 2% dari dana modal ventura yang diberikan kepada wanita juga. Sepertiga dari bisnis dimiliki oleh wanita, jadi ini sangat diindeks. Saya melihat banyak faktor di baliknya. Beberapa dari mereka bersifat internal versus eksternal. Internal bisa seperti wanita, kami sedikit lebih encer risiko dalam beberapa hal yang tidak kami lakukan, kami sangat berhati -hati tentang apa yang kami katakan. Bahkan Anda bisa tahu ketika saya berbicara dengan Anda juga, bukan? Saya mencoba untuk berhati -hati, dan sangat bijaksana tentang apa pun yang saya katakan dan tentu saja seperti. Di sana, ada aspek itu sebagai wanita seperti, jika Anda menunjukkan terlalu banyak emosi, Anda dapat dianggap terlalu dramatis dan, itu adalah masalah besar tentang masalah wanita dan seperti bagaimana wanita digambarkan. Jadi itu salah satu bagiannya, seperti apa yang Anda bicarakan, langit -langit kaca.

Lalu hanya ada seluruh plafon bambu ini, bagaimana orang Asia menjadi orang Asia atau menjadi minoritas, semua jenis minoritas yang mempengaruhi orang juga. Jadi whammy ganda seperti yang saya sebut, memang memiliki, seperti efek majemuk pada karier orang. Jadi, Leanin dan McKinsey, memiliki laporan 2022 tentang kesenjangan gender ini dan mereka menggambarkannya sebagai anak tangga yang rusak di mana untuk setiap 109 pria yang dipromosikan, saya pikir 87 wanita dipromosikan, dan 82 wanita kulit berwarna dipromosikan. Jadi ini di seluruh industri dan inilah cara mereka melihatnya sebagai warna. Ada laporan penelitian lain dari Ascend, yang seperti, organisasi California profesional Asia dan mereka melihat lima perusahaan teknologi besar, Google, LinkedIn, HP, Intel, dan saya pikir itu mungkin Yahoo, tapi saya lupa yang terakhir.

Di mana itu menunjukkan bahwa satu dari 285 wanita Asia dalam organisasi memegang posisi eksekutif dibandingkan dengan satu dari 125 wanita kulit putih dan satu dari 87 pria kulit putih. Jadi itu benar -benar menunjukkan ketika Anda melihatnya, ada celah antara pria dan wanita, tetapi ada celah yang lebih besar seperti kesenjangan bahkan lebih jauh meluas lebih jauh antara wanita kulit putih dan wanita Asia. Jadi seperti itu, itu menunjukkan dan banyak yang berkaitan dengan harapan tentang apa itu seorang wanita, dan ada banyak hal, itu sudah tertanam ketika kita masih muda, tetapi juga apa, seperti apa seorang wanita Asia? Dan banyak laporan seperti di masyarakat Barat, wanita memenuhi lebih banyak kebutuhan emosional untuk kolega mereka, yang sebenarnya, saya mengerti. Saya mengerti. Saya melihatnya sendiri juga. Benar? Mereka dipandang sebagai orang yang dapat diceritakan orang. Mereka diharapkan suka mendengarkan semua ini. Mereka diharapkan untuk terlibat dalam upaya keragaman dan inklusi, yang sering terjadi pada peran DNI ini, mereka akhirnya menjadi peran mereka sendiri, seperti yang tidak dibayar, tetapi pekerjaan yang sama sekali berbeda, itu seperti pekerjaan SDM. Jadi, agak menarik untuk belajar tentang semua masalah yang dihadapi orang, tidak hanya sebagai wanita, tetapi juga sebagai wanita minoritas ganda.

Jeremy AU: (15:00)

Ya, itu beresonansi dengan saya. Di perusahaan terakhir saya, saya memiliki wanita co-founder Kaukasia dan diri saya sendiri, dan saya pikir saya bernada dan kami memiliki VC, jadi saya seperti, dia agak begitu saja, tapi dia seperti, oh, kami mendapatkan penghitungan Anda dua kali. Dia bermaksud untuk skor keragaman. Benar. Saya seperti, haha ​​dan saya seperti, wow, itu lelucon yang canggung. Benar. Bukan orang yang akan saya buat. Saya pikir ada ketertarikan itu, yaitu, tidak buruk bahwa mereka memiliki tujuan eksplisit, saya kira, untuk meningkatkan keragaman. Jadi mereka punya, mereka mengatakan seperti, kami memiliki skor keragaman akuntansi, jadi ada baiknya Anda. Tapi saya pikir hal yang sama, saya tidak tahu apa itu sistem kata atau struktur tiang gawang membuat Anda merasa jauh lebih transaksional bukan? Tiba -tiba dalam percakapan itu. Benar.

Yang seperti, kami membuat poin skor bagi mereka menuju keragaman. Dan saya pikir itu banyak terjadi untuk banyak inisiatif yang berbeda, bukan? Jadi ada seperti, ada seperti, kami melakukan inisiatif ini, kami melakukan acara ini, kami memiliki hal ini, dan beberapa kolega dan teman perempuan saya, agak frustrasi benar, tentang, seperti aspek sponsor dan bimbingan tentang, seperti ada banyak hal yang terjadi, tetapi itu tidak datang bersama. Benar. Jadi saya agak ingin tahu tentang bagaimana perasaan Anda tentang itu.

Winnie Wong: (16:12)

Ya. Saya pikir dalam hal keragaman dan inklusi saya telah bekerja di sekelompok organisasi dan saya benar -benar seperti saya benar -benar menyukai beberapa dari mereka di mana Anda tahu bahwa mereka benar -benar menganggapnya serius dan Anda tahu bahwa mereka menganggapnya serius ketika pelatihan yang mereka berikan kepada manajer mereka. Banyak organisasi, dan saya telah bekerja seperti industri startup sebelumnya juga, industri startup, jujur, bagi saya, saya tidak terlalu menikmati karena saya merasa seperti ada banyak ego dan orang -orang yang baru saja memulai perusahaan dan memiliki banyak warisan. Mereka akhirnya menjadi manajer, tetapi mereka tidak selalu menjadi manajer terbaik di kali, tetapi mereka ada di sana karena mereka hanya memiliki warisan. Tetapi apa yang saya temukan seperti beberapa organisasi yang sangat hebat menganggap keragaman dan inklusi dengan sangat serius, dan mereka melacak, pertama dari setiap anak tangga organisasi.

Seperti apa representasi keragaman di anak tangga itu? Dan selama, hanya menyadari hal itu benar -benar seperti memungkinkan orang untuk dipertimbangkan, ketika saya wawancara, pastikan ada setengah wanita, setengah pria. Itu tidak harus tepat, tetapi hanya menyadari hal itu benar -benar membantu, terutama karena bagi saya, saya melihat yang terbesar, salah satu alasan terbesar mengapa wanita sedikit didorong kembali dalam organisasi dipromosikan dan maju dalam karier mereka adalah karena persalinan. Hanya wanita yang mampu melahirkan. Dan sebagai, setiap kali Anda pergi dan Anda hamil atau, dan Anda melahirkan, ini adalah perjalanan dua tahun di mana Anda pada dasarnya keluar dari perkembangan karier. Tahun pertama Anda mendasar, Anda memiliki sedikit seperti parasit yang tumbuh di dalam diri Anda, dan Anda lelah sepanjang waktu. Anda muntah dan Anda bahkan tidak bisa memberi tahu orang -orang apa yang terjadi, seperti sampai setengah jalan.

Sesuatu di sepanjang garis itu dan kemudian Anda, setelah Anda melahirkan dan Anda sedang pulih, Anda pergi ke suatu tempat antara tiga hingga 12 bulan, tergantung pada negara mana Anda berada dan itu sangat kasar karena banyak hal yang berubah semakin lama cuti hamil atau perbedaan dalam cuti hamil versus empat minggu untuk pria. Tetapi bagi seorang wanita untuk pergi selama enam bulan seperti masalah besar. Mereka harus mempekerjakan seseorang yang baru dan saya benar -benar menangkap diri saya sendiri di mana saya bekerja di sebuah perusahaan teknologi besar yang telah kami pekerjakan seorang wanita dan pada hari ketiga di perusahaan itu, dia mengambil cuti hamil dan saya seperti, mengapa kami mempekerjakannya? Sekarang kita harus menyewa kontraktor. Dan itu, saya seperti, oh, ini yang terburuk. Seperti, saya tidak percaya dia akan melakukan ini kepada kita. Tapi pada saat yang sama, seperti apa? Seperti Anda, saya tahu Anda memiliki dua anak, seperti ini adalah perencanaan kehamilan yang sulit, Anda tidak tahu kapan itu akan terjadi. Orang -orang mencoba selama bertahun -tahun dan saya memiliki banyak teman yang telah melalui perjalanan IVF juga, jadi ini adalah perjalanan yang rumit dan bagi wanita, seringkali mereka tidak merasa seperti mereka dapat memindahkan pekerjaan ketika mereka hamil atau ketika mereka mencoba untuk hamil karena itu adalah tanda ketidaksetiaan atau sulit untuk diwawancarai ketika Anda hamil dan Anda besar dan orang -orang tidak ingin mensponsori itu.

Jadi saya pikir itu masalah terbesar bagi wanita dan seperti itu, yang mereka hadapi adalah seluruh ayah ini. Jadi dalam hal inklusi, banyak kebijakan inklusif benar -benar tentang, mengurangi kesenjangan antara ayah dan cuti hamil. Jadi beberapa negara mengizinkan orang, seperti pasangan untuk berbagi pangsa kelahiran setahun penuh. Atau bahkan dua tahun. Dan mereka dapat mengalokasikan bolak -balik di antara mereka berdua, tetapi juga kebijakan inklusif lainnya benar -benar seperti, oke mengingat bahwa orang -orang telah bekerja, katakanlah dalam sebuah organisasi, kontrak Anda mengatakan Anda bekerja dari jam 9:00 pagi hingga 17:00 setiap hari. Bagaimana kita membuatnya sehingga setiap kali kita memiliki acara sosial ini, mereka berada dalam jangka waktu itu, sehingga orang-orang yang harus pulang dan menjemput anak-anak mereka atau memiliki tanggung jawab yang membesarkan anak? Mereka dapat melakukan semua hal ini, tetapi bisa juga hal -hal lain seperti mungkin Anda harus pergi ke masjid dan berdoa, atau Anda perlu, memiliki kegiatan lain di luar pekerjaan. Benar. Jadi saya pikir dalam hal inklusi, merayakan inklusi dan mengizinkannya sehingga apa pun yang dianggap kegiatan kerja, apakah itu kegiatan sosial dalam pekerjaan, terkandung pada jam -jam yang disepakati dari majikan dengan seorang karyawan. Jadi saya pikir ada beberapa titik inklusi lainnya serta memiliki orang dalam promosi.

Komite promosi itu benar -benar berbagi dan mod memoderasi bagaimana percakapan itu berjalan. Seperti untuk seorang wanita, mereka sering dipromosikan berdasarkan kinerja masa lalu versus pria sering dipromosikan berdasarkan potensi. Jadi benar -benar memantau, seperti bagaimana percakapan ini? Apakah kita berbicara tentang masa lalu kandidat ini, potensi mereka bahwa mereka hebat, bahwa mereka dapat memimpin jika mereka, tetapi bagaimana mereka benar -benar menunjukkan ini di masa lalu? Benar. Jadi saya pikir ada berbagai kebijakan yang, organisasi yang berbeda telah meneliti dan untungnya, menjadi bagian dari masa lalu yang benar -benar menunjukkan kepada saya seperti apa inklusivitas dan itu juga bisa seperti, beberapa dari perusahaan teknologi hebat ini menciptakan fitur aksesibilitas seperti pada laptop mereka atau, bahkan saya ingat saya duduk dalam percakapan dengan atlet paralympic yang pucat, Singapura. Dan dia berbagi tentang bagaimana selama Covid seperti banyak mal, mereka akan memiliki hanya pintu -pintu tertentu yang terbuka untuk mengelola orang banyak dan banyak pintu itu tidak otomatis.

Jadi baginya sebagai Paralimpial yang pergi dan dia harus menggunakan kursi roda untuk masuk, dia tidak bisa memasuki banyak mal ini dan dia akhirnya tinggal di rumah selama Covid, yang benar -benar mengerikan bagi kesehatan mental Anda untuk memulai dengan benar. Dan juga orang dengan topeng oksigen juga. Dia berbagi dengan saya karena ada banyak peraturan di sekitar topeng. Bahkan memakainya di luar mereka tidak bisa memakai salah satu topeng itu karena mereka membutuhkan topeng oksigen dan mereka harus bolak -balik. Jadi saya pikir banyak dari itu benar -benar dimulai dengan hanya menyadari kebutuhan dan aksesibilitas yang berbeda, tidak hanya untuk wanita Asia Timur, tetapi juga untuk orang -orang yang dapat diakses atau minoritas lainnya.

Jeremy AU: (22:20)

Anda sebelumnya telah menyebutkan, sesuatu yang disebut over-bperkara tanpa disponsori, dan saya pikir sebenarnya ada hak enkapsulasi yang hebat. Benar. Bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang apa artinya itu?

Winnie Wong: (22:32)

Ya. Jadi ada artikel Ulasan Bisnis Harvard yang berbagi tentang bagaimana wanita terlalu dibimbing, tetapi tidak disponsori, dan dalam artikel ini, dan saya merujuknya dalam buku saya juga, dalam program -program terstruktur bimbingan dalam organisasi, mereka menemukan bahwa wanita memiliki pengalaman yang sangat berbeda daripada yang dilakukan oleh pria, yang akan dikembangkan oleh wanita ini, dan mereka sering bertanya kepada para wanita dalam hal yang akan dikembangkan atau Anda untuk tumbuh, dan mereka akan berkembang di daerah Anda, Anda akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang di daerah yang akan berkembang atau untuk tumbuh, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka untuk berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang di daerah Anda, mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang di daerah Anda, mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang, dan mereka akan berkembang di bidangnya. Kinerja dan karena itu, kami akan menempatkan Anda pada semua tugas tambahan ini. Anda dapat menjadi manajer inklusi keragaman dan ekuitas sambil juga melakukan pekerjaan penuh waktu Anda. Anda juga akan melakukan ini seperti tiga proyek tambahan yang akan ditunjukkan kepada kepemimpinan senior di telepon nanti dan sehingga para wanita ini merasa seperti mereka hanya menumpuk lebih banyak pekerjaan, tetapi kemudian mereka tidak benar -benar melihat banyak hasil setelah itu. Mereka hanya kelelahan karena mereka juga mengambil sedikit lebih banyak pekerjaan di rumah yang tidak dibayar, versus laki -laki, yang mereka temukan adalah bahwa mereka disponsori secara terbuka di mana.

Mereka akan duduk bersama orang -orang mereka, mentor terstruktur mereka, menunjuk mentor, dan mentor mereka hanya akan berkata, hei, seperti ke mana Anda ingin pergi dalam karier Anda? Dan mereka seperti hei, saya ingin menjadi CMO dari organisasi ini, chief marketing officer dan karenanya sponsor mereka akan mengatakan, ya, izinkan saya menghubungkan Anda dengan sekelompok orang yang sedang dalam pemasaran, apakah itu di dalam dan di luar organisasi sehingga Anda dapat mempelajari lebih lanjut tentang hal itu. Anda juga bisa mendapatkan koneksi tentang hal itu, dan mungkin Anda akan menemukan peran di area itu. Jadi seolah -olah para pria sudah layak mendapatkannya dan buku -buku yang sudah menjadi buku hitam sudah terbuka bagi mereka di mana mereka dapat memilih siapa yang terhubung dengan, versus untuk wanita itu, mereka masih harus pergi dan menembak dan menyukai pertunjukan dan membuktikan bahwa mereka dapat melakukannya sebelum mereka bahkan bisa mendapatkan kontak atau membangun hubungan dengan siapa pun dan banyak, dan sebagian besar peran kepemimpinan senior juga dengan pria.

Jadi bagi mereka, mereka, bahkan dengan jaringan, cara kerja jaringan dalam organisasi kami adalah bahwa mereka sedikit berbasis gender dan banyak pria, sebenarnya, saya ingat Michael Spence, mantan wakil presiden Amerika Serikat, dia memiliki kebijakan di mana dia tidak akan mengambil pertemuan satu-satu atau pertimbangannya seperti itu. Jadi, sebagai seorang wanita, bagi saya sendiri, tidak memiliki akses ke para pemimpin senior, dan sebagian besar dari mereka adalah pria, adalah situasi yang sangat menantang, karena yang kita ketahui adalah itu. Sebenarnya, perkembangan Anda dalam suatu organisasi sangat bergantung pada jaringan Anda di organisasi daripada Anda tahu proyek yang telah Anda lakukan. Karena banyak dari itu benar -benar sorotan yang Anda dapatkan dan platform yang Anda dapatkan, yang sebenarnya tentang siapa yang mau mendengarkan Anda juga.

Jeremy AU: (25:20)

Berbicara tentang, berbicara dan mendengarkan, Shao Ning dari Angel Central, yang merupakan tamu pemberani sebelumnya dan wawancara berbagi bagaimana perasaannya, dunia bisnis adalah bahasa yang sangat maskulin dari perspektif dan dia merasa bahwa orang -orang dan pendiri yang berjuang untuk penggalangan dana sering kali tidak cocok dengan bahasa mereka. Benar? Maka dia menghabiskan banyak waktu melatih mereka untuk lebih dari, dalam kata -katanya, maskulin dalam bahasa mereka dan dia juga berbagi bahwa sebenarnya yang menarik adalah bahwa para investor yang bekerja dengannya juga memiliki bias yang sama dalam mencari bahasa maskulin yang sama juga? Dalam hal itu. Saya tahu Anda memiliki banyak pemikiran tentang ini. Apa pendapat Anda tentang itu?

Winnie Wong: (26:06)

Ya, saya juga mendengarkan podcast itu, jauh sebelum ini sebenarnya. Tapi itu, jadi ada banyak penelitian di luar sana tentang, bahkan hanya deskripsi pekerjaan. Jadi Glassdoor telah menerbitkan penelitian tentang bagaimana banyak deskripsi pekerjaan tentang kemandirian dan kepemimpinan. Kepemimpinan seperti tidak begitu banyak membimbing orang lain, tetapi lebih dari itu mandiri dan beberapa dari kata -kata itu. Saya ingat salah satu dari mereka adalah Rockstar, dan saya benar -benar menggunakan kata ini sendiri. Saya selalu suka, oh, Anda adalah bintang rock seperti orang lain ketika saya mendukung mereka. Tetapi saya menyadari bahwa saya harus mengubah nada saya sendiri juga karena penelitian menunjukkan bahwa wanita tidak merasa seperti Rockstar menggambarkannya. Rockstar sepertinya Anda berada di pulau Anda sendiri dan Anda hanya membunuhnya. Versus wanita agak kolaboratif. Mereka benar -benar mencari kolaborasi dan saya tahu dalam podcast itu dia berbagi bahwa wanita banyak mengajukan pertanyaan.

Mereka ingin mengerti, mereka berusaha untuk memahami dan beradaptasi dengan demikian dan ketika mereka berbicara, mereka mungkin nada naik dalam pertanyaan seperti, oh well, saya benar -benar mengajukan banyak pertanyaan tetapi mereka bisa mengatakan, saya selalu meminta konfirmasi seperti, oh, apakah ini baik -baik saja? Atau bagaimana ini, semoga ini baik -baik saja. Versus untuk pria, mereka sama seperti, begitulah adanya dan saya pikir itu karena juga harapan masyarakat terhadap wanita juga akan menjadi lebih kolaboratif daripada menjadi mandiri dan Sheryl Sandberg juga membicarakan hal ini juga, sedangkan anak laki -laki, seorang wanita yang mandiri, dan seorang anak laki -laki yang berpandangan seperti itu, seorang pemimpin yang sama, seorang anak perempuan, dengan seorang pemimpin yang sama, dan seorang anak laki -laki yang sama seperti itu, dan seorang anak laki -laki yang sama seperti yang dipertimbangkan, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki yang sama seperti itu, dan seorang anak laki -laki, dan seperti seorang perempuan, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki yang sama seperti seorang pemimpin, dan seorang anak laki -laki, dan seorang anak laki -laki yang sama seperti itu. Karena dia tidak cocok dengan norma gender, tetapi seperti, saya percaya bahwa wanita, dan saya percaya dengan tamu podcast tentang wanita yang sedikit lebih sukses jika mereka memahami bagaimana berkomunikasi dengan pria dan hidup di dunia maskulin ini karena pria menjadi mayoritas dari dunia yang berbicara dan karena itu adalah orang yang mendahului orang lain, apa pun yang dilihat oleh orang -orang itu, yang merupakan orang yang sangat baik.

Relatif dengan kecepatan yang berbeda dengan Anda bahkan saat itu saya akan berbicara dengan pacar saya, saya akan berbicara dengan kecepatan yang lebih tinggi. Saya akan berbicara jauh lebih bebas kepadanya. Tapi saya pikir bahasanya, untuk memulai, seperti deskripsi pekerjaan adalah salah satu contoh mengapa banyak peran bisa sangat berbasis gender juga ketika kita berpikir tentang seorang perawat versus seorang dokter, misalnya, kita berpikir tentang seorang perawat menjadi seorang wanita dan dokter menjadi seorang pria. Ini sebenarnya tidak benar. Di Singapura, mayoritas dokter, sebenarnya adalah wanita, ini sangat menarik. Tapi kami akan memikirkan deskripsi pekerjaan bahkan seperti yang mungkin kami katakan. Skenario terburuk paling ekstrem, mereka akan mengatakan dia pandai dalam hal ini. Dia baik bahwa ketika mereka seperti menulis deskripsi drop, saya pikir orang -orang relatif cukup pintar sekarang atau lebih seperti pemahaman untuk menjatuhkan kata ganti, tetapi pada saat yang sama, mereka sangat maskulin karena mereka berpikir bahwa ada seorang pria dalam gambar versus untuk perawat. Mereka mungkin berpikir, oke, kita harus lebih kolaboratif. Dia harus sangat peduli, tetapi mereka tidak menempatkan kata sifat ini dengan dokter.

Meskipun dokter dan perawat sebenarnya memiliki sangat mirip. Tetapi sebenarnya kemampuan dan peran serupa di mana mereka melakukan banyak perawat. Sebenarnya, saya mempercayai perawat lebih dari dokter karena perawat hanya melihat begitu banyak kasus. Mereka triaging begitu banyak sehingga mereka dapat membuat keputusan dengan sangat cepat atau mereka dapat mendiagnosis lebih cepat daripada menunggu dokter. Jadi, ya, saya pikir banyak yang ada hubungannya dengan peran pekerjaan, bagaimana mereka ditulis, bukan hanya tentang kata ganti, tetapi juga tentang kata kerja dan tindakan dan kata kerja iklan tentang kata sifat kami tentang mereka.

Jeremy Au: (30:04)

Yolanda dari Uncommon, dia sedang membangun komunitas untuk para pemimpin wanita, kan? Jadi bagi mereka untuk saling membantu, tetapi juga untuk saling membimbing juga untuk memanjatnya. Saya pikir ada juga komunitas lain seperti itu. Sebagai contoh, saya tahu rekan pendiri Chief, yang merupakan komunitas kepemimpinan wanita di AS dan saya ingat duduk di clubhouse pertama mereka masih setengah dibangun, dan saya berpikir pada diri saya seperti, oh apakah ini seperti, ypo muda, kan? Organisasi presiden muda seperti organisasi pengusaha EO. Jadi saya pikir itu menarik untuk dilihat, saya pikir kelahiran komunitas ini, bukan? Jadi apa pendapat Anda tentang pendekatan yang tepat untuk sponsor dan bimbingan yang menurut Anda masuk akal untuk generasi berikutnya?

Winnie Wong: (30:50)

Ya, saya pikir untuk wanita khususnya, sangat sulit sebagai wanita senior untuk membimbing orang lain. Mereka kelelahan secara umum karena biasanya hanya ada satu wanita, mungkin ada dua atau tiga yang berada di eselon teratas absolut dari suatu organisasi. Mereka kelelahan karena harus menghadiri semua acara keragaman ini dan hanya menyatakan bahwa ada seorang wanita di, seperti dalam kepemimpinan, dan saya ingat ketika saya sedang berkonsultasi, biasanya adalah seorang wanita hingga 10 hingga sembilan pria dari seperti 10 orang. Itu akan selalu menjadi satu wanita, dan mereka harus menyukai, daripada pria, mereka hanya bisa berputar. Mereka harus menghadiri setiap acara, jadi mereka sudah kelelahan.

Maka semua ini seperti karyawan junior wanita meminta mereka untuk membimbing mereka dan hanya ada begitu banyak yang mereka, wanita ini dapat melakukannya. Mereka juga berusaha menyukai, melanjutkan, menjadi mitra senior. Seperti, mereka harus menjual karya, semua ini. Jadi itu sulit. Saya akan mengatakan Sheryl Sandberg sebenarnya benar -benar berasal dari seluruh ini, ramping di lingkaran di mana Anda memiliki. Ketika Anda tidak bisa mendapatkan bimbingan orang di atas Anda, Anda membangun lingkaran wanita yang berada pada tingkat yang sama dengan Anda atau sedikit di atas atau di bawah di mana Anda dapat berbicara tentang hal -hal yang berbeda. Jadi sebenarnya, Jess Lee, mantan pendiri, dan CEO Polyvore, memulai organisasi yang disebut All Raise. Di mana pemodal ventura wanita dapat bergabung dan mereka ditempatkan ke dalam berbagai kohort co-mentorship sehingga mereka dapat berbagi dan membangun jaringan mereka sendiri di ruang modal ventura. Karena saya pikir modal ventura hanya memiliki sesuatu seperti 9% wanita di ruang angkasa. Itu sangat didorong manusia. Saya pikir ini adalah sekitar 40% dari pemodal ventura berasal dari tiga sekolah di AS. Harvard, Wharton, dan Stanford. Jadi ini adalah organisasi yang sangat homofobik.

Jadi dengan membuat platform semua kenaikan ini di mana mereka bertemu semacam itu, mereka memiliki lingkaran kecil mereka sendiri dan atau kohort mereka berdasarkan level mereka, mereka benar -benar dapat menyukai juga seperti mengerjakan transaksi bersama juga, membangun jaringan ini di seluruh wanita. Jadi saya percaya pada beberapa hal itu. Saya juga mendengar sedikit umpan balik negatif tentang beberapa lingkaran ini juga. Tidak semua dibesarkan, tetapi beberapa yang ada di sini di Asia Tenggara di mana kadang -kadang tidak ada cukup hal yang sama seperti tingkat orang di ruangan itu karena katakanlah hanya ada begitu banyak perusahaan teknologi, katakanlah perusahaan teknologi besar di sini di Singapura, ada banyak konflik kepentingan di mana Anda tidak benar -benar ingin berbagi terlalu banyak tentang apa yang terjadi di organisasi Anda. Sebenarnya tidak ada cukup keragaman untuk menciptakan ruang yang aman, karena, Anda mungkin berada di lingkaran yang sama dengan seseorang yang mungkin mempekerjakan Anda di organisasi berikutnya. Itu tidak aman dan ada perbedaan antara bimbingan dan sponsor.

Bimbingan benar -benar ketika Anda dapat sepenuhnya percaya pada orang itu dan meminta orang itu berbagi pengalaman mereka sendiri dan Anda berbagi pengalaman Anda untuk memecahkan masalah. Dan biasanya, mentor terbaik berada di luar organisasi Anda karena mereka tidak memengaruhi perekrutan, atau keputusan promosi, tetapi mereka dapat membantu Anda menyelesaikan masalah dengan manajer Anda apa yang harus dilakukan dalam situasi ini sponsorship biasanya adalah yang terbaik di organisasi Anda karena mereka ada di sana untuk berjuang untuk Anda atau mengadvokasi Anda di dalamnya, karena sebagian besar karier Anda, promosi yang dipengaruhi oleh karier yang tidak dibuat oleh Anda. Jadi mengenai pertanyaan Anda tentang bimbingan dan sponsor, saya percaya bahwa salah satu bagiannya adalah ya, memiliki komunitas wanita. Organisasi berbeda yang mengalami hal -hal serupa dapat membantu. Saya juga percaya bahwa ini bukan hanya masalah wanita, ini adalah masalah gender di mana, dan ini adalah inisiatif gender. Dan saya setuju dengan tidak mengatakan inisiatif wanita, tetapi lebih banyak jenis kelamin karena pria juga perlu merasa nyaman mendukung wanita. Dan seperti yang saya bagikan dengan contoh Mike Spence, dia tidak merasa nyaman mendukung wanita karena dia takut tentang tuntutan hukum pelecehan seksual, misalnya.

Jadi saya dapat memahami sudut pandang itu, tetapi kita harus menemukan dan menciptakan ruang yang aman di mana komunikasi semacam itu, sponsor semacam itu dapat dibuat atau apakah itu memiliki sponsor pria seperti sekutu yang ada dalam program terstruktur sehingga wanita dapat membangun jaringan mereka dan seperti yang saya katakan lebih dari dibimbing dan tidak disponsori, sehingga mereka tidak perlu mendapatkan sepenuhnya sponsor yang telah kita tunjukkan, tetapi tidak ada yang telah didefinisikan, tetapi tidak ada di jaringan, tetapi mereka tidak akan mendapatkan sponsor, tetapi tidak ada yang telah dibimbing dan tidak disponsori mereka. Tetapi hanya memiliki, melibatkan pria dalam percakapan, karena pria juga memiliki masalah sendiri. Pria juga merasa ada harapan bahwa mereka harus kuat. Mereka tidak bisa rentan, mereka harus menjadi pencari nafkah. Mereka harus mendapatkan lebih dari orang lain. Mereka harus hiper-maskulin. Mereka harus besar dan mengambil ruang. Mereka harus mendominasi. Jadi, ini adalah percakapan gender daripada hanya percakapan wanita.

Jeremy Au: (35:55)

Apa yang ditunggu -tunggu oleh jalan di Asia Tenggara banyak konsep dan tema -tema ini misalnya, jelas sangat berlaku, misalnya, di Twitter, yang seperti mengatakan mewakili Barat dan sebagainya, dan tentu saja China memiliki serangkaian percakapannya sendiri, dan begitu banyak hal yang sama -sama, dan satu -satunya yang berbeda, tetapi semua orang yang berbeda, tetapi semua orang yang berbeda, tetapi semua orang yang berbeda, dan semua orang yang berbeda, dan semua orang yang berbeda, dan semua orang yang berbeda, dan semua orang yang berbeda -beda di Asia Tenggara. pergi, langsung dari satu sama lain. Benar. Jadi saya pikir itu dinamika yang menarik untuk wilayah ini. Jadi, apa pendapat Anda tentang aliran slash pot peleburan orang -orang di Asia ini?

Winnie Wong: (36:37)

Pertama, saya pikir keuntungan terbesar bagi Asia Tenggara, atau setidaknya di Singapura, atau sebenarnya di banyak negara di Asia Tenggara, adalah situasi pembantu domestik asing ini. Saya sebenarnya, ini benar-benar membantu memajukan wanita dalam angkatan kerja karena wanita, seperti jika saya adalah majikan, saya tidak perlu berpikir dua kali tentang mengirim seorang wanita, katakanlah, Taiwan untuk bekerja selama seminggu karena dia kemungkinan telah membantu di rumah dan dengan menyamai bidang permainan dari peluang untuk pria dan wanita dengan memiliki dukungan di rumah, itu berarti bahwa wanita dapat maju dan wanita dapat dilihat sebagai pimpinan, itu,, hal itu, itu, hal itu, itu adalah pekerjaan di rumah, itu berarti bahwa wanita dapat maju dan wanita dapat dilihat sebagai, mereka,, itu,, hal itu, itu, itu adalah pekerjaan di rumah. Dan saya pikir Singapura hebat tentang ini juga. Seperti populasi telah berkurang. Ini seperti masalah keamanan nasional terbesar di sini di Singapura, kan?

Ini seperti, tolong beri kami lebih banyak bayi. Ini bagian dari parade nasional setiap tahun. Sangat jelas sehingga populasi Singapura, apa agendanya, kan? Jadi mereka membuat pekerjaan yang sangat hebat untuk mendorong wanita di dunia kerja dan sebenarnya ada banyak perusahaan Singapura di mana wanita juga pemimpin. Jadi saya pikir Asia Tenggara sebenarnya bisa sedikit lebih maju dalam beberapa hal daripada dunia barat dalam mendukung wanita dalam karier mereka. Ya, jadi saya pikir di masa depan Asia Tenggara, saya sebenarnya tidak yakin tentang keragaman di sini karena saya mengerti bahwa visa telah menurun, tetapi juga karena populasi Singapura menjadi jauh lebih berpendidikan dari waktu ke waktu dan pendapatan menengah ini tumbuh di Asia Tenggara. Jadi saya pikir sangat bagus bahwa Asia Tenggara tumbuh dan saya berharap pada akhirnya dalam hal representasi, itu akan terjadi.

Mudah -mudahan, kita akan melihat lebih banyak orang Singapura atau Asia Tenggara mengambil peran kepemimpinan bahkan di perusahaan multinasional juga. Karena itu adalah sesuatu yang saya jelaskan sebelumnya dalam podcast ini di mana, ketika banyak orang memandang organisasi multinasional ini, itu sering kali diimpor bakat. Tapi saya pikir bakat kita menjadi cukup kuat. Bahkan sejak saya berada di sini selama delapan tahun terakhir, saya telah melihatnya, dan ketika saya bekerja dalam konsultasi, seperti saya bekerja dengan orang -orang yang seperti Oxford, Cambridge, Harvard, seperti lulusan, dan mereka sangat tajam. Banyak dari mereka adalah cendekiawan presiden yang seperti memotong ikatan mereka untuk masuk ke industri swasta. Jadi saya benar -benar berpikir begitu. Singapura dan suka, mereka melakukan pekerjaan yang sangat hebat dalam berinvestasi pada orang, mengirim mereka ke beberapa sekolah terbaik di dunia, dan kemudian membawa mereka kembali ke akhirnya menjadi pemimpin organisasi ini.

Tetapi pada saat yang sama, saya pikir itu bagus untuk juga mulai melihat setiap anak tangga yang sebenarnya memiliki, hanya menguji, apa DNI ini? Bisakah kita melaporkan berapa banyak orang wanita? Berapa banyak dari mereka yang mengidentifikasi seperti minoritas atau warna atau ras lainnya? Saya pikir di Asia, sulit untuk melakukan perlombaan sebenarnya karena di Singapura saya pikir itu sekitar 70 hingga 80% adalah orang Cina sendiri. Ada perbedaan lain yang dimiliki orang. Aksesibilitas dan kecacatan adalah yang besar yang mulai saya pelajari lebih banyak dan saya tertarik pada mereka karena tampaknya, 25% orang di dunia memiliki disabilitas. Jadi Anda bisa memiliki kecacatan tetapi tidak mengetahuinya. Tetapi bagaimana kita bisa memasukkan orang -orang ini ke dalam organisasi kita untuk membuat produk yang lebih baik sehingga kita dapat menjangkau lebih banyak orang sehingga kita benar -benar melayani populasi umum lebih baik? Jadi, ya. Saya berharap itu sedikit menjawab pertanyaan Anda.

Jeremy AU: (40:15)

Ya, pasti. Jadi kapan Anda secara pribadi berani?

Winnie Wong: (40:21)

Ya. Saya pikir ada beberapa kali saya berani, salah satunya pindah ke Singapura sendirian. Saya punya satu teman di sini, dia sejak pindah dan mewawancarai dan hanya mencari pekerjaan dan membangun kehidupan di sini. Tapi saya pikir sebenarnya hal terbesar dan hal paling menakutkan yang pernah saya lakukan, yang merupakan definisi yang berani bagi saya, adalah berbagi cerita tentang hidup saya dan merenungkannya, apakah di podcast ini, tetapi melalui buku ini yang saya tulis yang disebut "Anda tidak perlu melihat bagiannya", karena menakutkan ketika Anda benar -benar berbagi sesuatu yang, ada budaya pembatalan di luar sana akhir -akhir ini, kan?

Anda mengatakan hal yang salah dan Anda dibatalkan selama tiga hingga lima tahun dan merekam podcast seperti ini, itu akan selamanya berada di luar sana di dunia. Anda tidak dapat mengubah apa yang sudah Anda katakan. Pada saat yang sama, menulis buku, ini adalah sesuatu yang mungkin ada sesuatu yang banyak orang tidak setujui dan itu agak menakutkan. Anda menempatkan diri Anda pada garis bagi orang -orang untuk memberi Anda ulasan negatif atau mengkritik buku Anda atau mengatakannya, itu tidak sedalam yang mereka inginkan dan semua orang akan memiliki pendapat sendiri. Tetapi saya menyadari bahwa menjadi diri sendiri, sangat sulit untuk menjadi diri sendiri. Tapi ya, saya pikir mencap dan suka menempatkan keabadian ini, berbagi cerita saya di depan umum.

Jeremy Au: (41:41)

Ya. Saya pikir itu sangat reflektif dan nyata dari Anda untuk membagikannya. Bisakah Anda berbagi mengapa menurut Anda sulit bagi Anda untuk menempatkan diri di luar sana dalam hal penulisan, dan sejenisnya, apakah umpan balik itu, apakah itu menakutkan? Karena, tetapi karena Anda memulai proses untuk menulisnya, tidak ada yang memaksa Anda untuk menulisnya. Jadi Anda menulisnya dan menakutkan. Jadi bagaimana cara kerjanya? Ya.

Winnie Wong: (42:02)

Awalnya, buku saya terutama berpusat di sekitar kisah -kisah pendiri wanita Asia Timur ini dan apa yang kami pelajari dari cerita mereka dan kemudian saya melapisi banyak penelitian juga di atas itu. Dan saya seperti, hebat, buku ini akan ada di luar sana, saya sangat bangga dengan buku ini dan saya telah melakukan drive pre-order, jadi saya telah crowdfunded cetakan pertama buku ini dan memiliki banyak orang seperti. Yang ingin menjadi pembaca beta dan memberi saya umpan balik saat saya melanjutkan. Jadi saya punya, saya mengirimkan draft pertama ini kepada sekelompok teman saya atau sekelompok seperti ini seperti orang-orang yang telah memesan di muka dan mereka akan kembali kepada saya dan mereka akan mengatakan, ini semua hebat, tetapi saya tidak tahu mengapa Anda yang menulis buku ini. Tidak ada cukup Winnie dalam buku ini dan jadi saya pikir sangat menakutkan untuk membukanya dan membuka dan memikirkan kehidupan lampau. Saya pikir bagian yang sulit adalah, saya tidak ingin menjadi korban dalam hidup saya dan saya tidak ingin menunjuk dan menyalahkan orang atas apa pun. Itu adalah prinsip dan nilai inti besar yang saya miliki. Jadi saya tidak ingin mengatakan di perusahaan ini, inilah yang terjadi pada saya. Saya, secara sistemik didiskriminasi. Saya tidak ingin itu terjadi. Saya ingin menjadi lebih positif.

Dan itu membantu saya untuk merenung dan berbagi dan saya mencoba berbagi secara obyektif, seperti ini adalah pengalaman saya. Seperti ketika saya merekrut di Prancis, ini adalah fakta -fakta yang mereka sajikan kepada saya, dan inilah yang saya rasakan. Saya merasa tidak bisa menjadi diri saya sendiri. Mereka mengharapkan saya sebagai seorang wanita, saya, yah, saya sebagai karyawan, sebagai seorang wanita, saya harus lebih baik daripada kandidat pria yang dapat mereka pekerjakan karena mereka mungkin berpikir bahwa saya mungkin mengambil cuti hamil di beberapa titik. Kemudian sebagai wanita Asia Timur, saya juga harus lebih baik daripada orang Kaukasia. Jadi saya harus menawarkan jaringan, bahasa, semua hal ini. Jadi, ya, saya pikir hal yang menakutkan hanya berbagi pemikiran mendalam yang tidak pernah saya bagikan dengan siapa pun tentang hidup saya. Apakah itu pemisahan yang saya rasakan di sekolah, yang, mungkin sekolah saya tidak, atau sarjana saya mungkin tidak ingin mengundang saya untuk berbicara karena saya berbagi ini.

Jadi itu menakutkan karena ada budaya pembatalan besar di sini terjadi, setidaknya di dunia barat, bahwa begitu Anda mengatakan sesuatu, itu dapat berbalik melawan Anda nanti dalam hidup Anda. Dan orang -orang berubah dari waktu ke waktu juga. Sesuatu yang digunakan seseorang mengatakan 10 tahun yang lalu mungkin tidak mewakili apa yang mereka wakili sekarang.

Jeremy AU: (44:29)

Benar. Pada catatan itu, terima kasih banyak telah berbagi begitu otentik tentang apa yang Anda rasakan dan apa pengalaman pribadi Anda. Saya ingin meringkas tiga tema besar yang saya dapatkan dari percakapan ini. Yang pertama adalah, terima kasih banyak atas saya pikir, berbagi tentang eksplorasi dan penelitian Anda di langit -langit kaca versus langit -langit bambu. Saya pikir itu adalah cara yang sangat baik bagi Anda untuk berbagi mengapa Anda cukup peduli tentang hal itu dan juga tentang apa yang memulai Anda dalam perjalanan itu dan juga apa penelitian dan temuan yang muncul. Jadi saya pikir menarik untuk mendengar banyak aspek berbeda yang muncul dalam hal promosi, dalam hal retensi, dalam hal skenario kerja yang berbeda. Jadi itu sangat menarik. Kedua, terima kasih telah berbagi tentang menjadi over-ore dan tidak disponsori.

Saya pikir itu adalah tema keseluruhan tentang bagaimana orang benar -benar dapat membantu mendukung wanita dalam perjalanan mereka. Entah Anda seorang eksekutif pria atau wanita, tetapi apakah perlu Anda lakukan untuk membantu mensponsori orang dan sebaliknya? Jika Anda adalah seorang karyawan wanita, apa yang perlu Anda lakukan untuk mendapatkan sponsor itu dan bergerak maju jelas terakhir, terima kasih banyak telah berbagi tentang pengalaman menulis pribadi Anda dan saya kira itu bukan tentang menulis karena Anda dapat mengetik dan begitu, begitu, tetapi lebih suka menulis cerita Anda sendiri dan menjalin dengan cerita atau orang lain. Jadi terima kasih banyak telah berbagi semua itu, Winnie.

Winnie Wong: (45:50)

Terima kasih telah menerima saya, Jeremy.