Kelapa Keuangan: Tech Winter akan datang! Bagaimana kita mempersiapkannya? [Menggigil 92 dengan Jeremy Au & Jeraldine Phneah]

Jeremy Au dan Jeraldine Phneah bergabung dengan Chill dengan TFC untuk berbicara tentang musim dingin teknologi siklus dan bagaimana karyawan, investor, dan pendiri dapat keluar musim kelangkaan ini.

Lihat podcast di sini dan transkrip di bawah ini.

[00:00:00] Reggie Koh:

Selamat datang kembali ke Financial Coconut Podcast Network, jaringan podcast keuangan pribadi terkemuka di Singapura. Saya tuan rumah Anda Reggie, alias kepala kelapa keuangan Anda, dan setiap hari Kamis Anda akhirnya akan bersantai bersama kami yang diselenggarakan oleh Andrew. Kami akan membawa beberapa suara terkemuka yang paling aneh dan paling aneh di ruang keuangan pribadi untuk memberi mereka waktu yang cukup untuk membicarakan kisah mereka, pelajaran yang telah mereka pelajari dari waktu ke waktu, dan beberapa nasihat yang baik untuk kita semua. Apa yang telah menua dengan baik, dan apa yang tidak melakukannya dengan baik? Mengapa mereka melakukan apa yang mereka lakukan? Jadi duduklah dan bersantai dengan TFC.

[00:00:34] Jeremy Au:

Saya pikir ada dinamika ini di mana banyak startup belalang yang sayangnya jenis overbuilt untuk mengasumsikan lingkungan likuiditas modal yang tinggi.

Jadi saya pikir pada akhirnya, apakah teknologi musim dingin di sini? Ya. Apakah itu akan terjadi lagi? Ya. Karena itu terjadi sebelumnya. Dan apakah itu baik atau buruk? Dan dikatakan, tergantung pada apakah Anda seorang belalang di ujungnya.

[00:00:59] Andrew Zhan:

Halo dan selamat datang untuk bersantai dengan TFC, sebuah pertunjukan di mana kita nongkrong dan bersantai dengan pikiran yang paling geeky dan paling unik untuk mengeksplorasi bagaimana mereka berpikir tentang uang dan kehidupan. Di acara hari ini, kami memiliki dua tamu yang akrab, Jeraldine dan Jeremy, untuk berbicara tentang musim dingin teknologi yang akan datang. Anda mendengar tentang PHK, profitabilitas turun dan waktu sulit.

Jadi bagaimana kita mempersiapkan musim dingin teknologi ini? Dan ini akan relevan baik apakah Anda seorang investor, karyawan yang sudah ada, atau hanya ingin masuk ke ruang teknologi.

Kami berbicara tentang bagaimana kalian berdua bertemu.

[00:01:29] Jeremy Au:

Ya. Singkat cerita, kami bertemu karena kami adalah siswa yang belajar di Orchard Library, dan saya berada di NS, belajar untuk SAT saya. Dan saya pikir itu, saya tidak ingat apa yang Anda lakukan.

[00:01:40] Jeraldine Phneah:

Belajar untuk semua tingkatan.

[00:01:42] Jeremy Au:

Ya. Benar. Ya.

[00:01:42] Andrew Zhan:

Jeraldine, Anda baru saja bertemu secara acak di perpustakaan.

[00:01:46] Jeraldine Phneah:

Ya. Jadi kami bertemu di perpustakaan.

[00:01:47] Andrew Zhan:

Dan menjadi teman setelah itu?

[00:01:48] Jeraldine Phneah:

Benar.

[00:01:50] Andrew Zhan:

Dan keduanya sekarang berada di industri teknologi, bukan?

[00:01:52] Jeraldine Phneah:

是啊

[00:01:52] Jeremy Au:

Ya. Waktu berlalu cepat. Saya seperti, "Oh, saya tidak tahu bagaimana melakukan matematika." Tapi sekarang aku seperti, "Oh."

[00:01:57] Andrew Zhan:

Dan sekarang menjalankan bisnis, membantu orang menjalankan bisnis.

[00:02:01] Jeremy Au:

Nah, semoga, saya tahu matematika lebih baik sekarang.

[00:02:03] Andrew Zhan:

Semoga. Anda harus. Anda harus.

[00:02:05] Jeremy Au:

Saya harus.

[00:02:05] Andrew Zhan:

Sebagai VC.

[00:02:06] Jeremy Au:

Itulah yang Anda pikirkan?

[00:02:07] Andrew Zhan:

Sebenarnya, VC mungkin pandai memilih perusahaan, bukan? Anda tidak perlu melakukan matematika yang sebenarnya.

[00:02:12] Jeremy Au:

Ya, kita harus melakukan matematika. Ini matematika. Ya.

[00:02:14] Andrew Zhan:

Oke. Evaluasi dan semua itu.

[00:02:15] Jeremy Au:

Ya, tepatnya.

[00:02:16] Andrew Zhan:

Jeremy telah berada di acara yang relatif baru -baru ini, sehingga Anda dapat memeriksa episodenya jika Anda berinvestasi dalam bisnis teman dan keluarga Anda? Nah, keduanya adalah tamu yang berulang.

[00:02:24] Jeremy Au:

Benar.

[00:02:25] Andrew Zhan:

Di antara sekarang dan terakhir kali Jeraldine berada di sebuah pertunjukan. Anda berganti pekerjaan?

[00:02:29] Jeraldine Phneah:

Ya, saya berganti pekerjaan.

[00:02:30] Andrew Zhan:

Ceritakan tentang itu.

[00:02:31] Jeraldine Phneah:

Jadi sebelumnya, ketika saya di sini, saya masih dalam penjualan. Tidak, saya berada di Workato. Jadi sekarang saya melakukan sesuatu yang berbeda. Jadi saya menjaga bisnis komersial di startup teknologi Israel yang disebut Spot, jadi baru -baru ini diakuisisi oleh MNC Amerika. Pada dasarnya apa yang kami lakukan adalah kami membantu pelanggan dengan optimasi cloud.

[00:02:49] Andrew Zhan:

Oke. Anda tidak ingin menjual kepada saya, kan? OK aja. Sekali lagi, informasi yang cukup.

[00:02:54] Jeremy Au:

Unduh materi di bit.ly slash 1 2 3.

[00:02:58] Jeraldine Phneah:

Tidak. Mana yang sebenarnya sangat relevan selama ini, bukan? Karena banyak perusahaan yang benar -benar memikirkan bagaimana kita dapat meningkatkan ekonomi unik kita, bagaimana kita bisa tumbuh lebih cepat? Bagaimana kita bisa lebih produktif? Dan pada dasarnya tempat apa yang benar -benar mengoptimalkan dan juga mengotomatisasi manajemen infrastruktur, yang cocok dengan ketiga tujuan ini, bukan?

[00:03:13] Andrew Zhan:

Kami membutuhkan perspektif Anda, karena kami akan berbicara tentang industri teknologi hari ini. Dan jika Anda telah melihat kisah IG Jeraldine, dia telah berbicara tentang musim dingin teknologi. Jadi saya akan bertanya kepada kalian berdua. Apakah musim dingin teknologi akan datang?

Dan sedikit latar belakang tentang itu, kan? Karena, pertama -tama, bagaimana Anda mendefinisikan musim dingin teknologi? Jeraldine, kenapa kamu tidak menerimanya dulu?

[00:03:47] Jeraldine Phneah:

Saya kira ketika kita melihat, semua orang berbicara tentang musim dingin teknologi hari ini, kan? Dan jika kita melihat tahun lalu, semua perusahaan ini, mereka pada dasarnya mempekerjakan seperti orang gila, bukan?

[00:03:55] Andrew Zhan:

Benar.

[00:03:55] Jeraldine Phneah:

Menghabiskan banyak, pergi ke kedua belah pihak dan semua itu. Tapi saat ini, tahun ini, pendekatannya tampaknya lebih konservatif. Jadi apa artinya ini? Ini berarti bahwa mereka benar -benar lebih fokus seperti unit ekonomi. Jadi ketika kita melihat berita, kita akan melihat perusahaan

[00:04:08] Andrew Zhan:

Bantu kami memahami unit ekonomi.

[00:04:10] Jeraldine Phneah:

Membungkuk dengan bijaksana dan lebih efisien dalam cara mereka mengoperasikan perusahaan. Oke. Jadi jika kita melihat berita itu, kita akan melihat cerita -cerita seperti PHK. Saya pikir setiap minggu, atau setiap minggu saya mendapatkan cerita tentang beberapa perusahaan, baik itu teknologi besar atau suka startup, berbicara tentang bagaimana karyawan dilepaskan dan segalanya, dan bagaimana mereka benar -benar perlu menggandakan fokus.

Dan bagi mereka yang belum memberhentikan, atau tidak memberhentikan, mereka pada dasarnya mengeluarkan siaran pers tentang bagaimana mereka akan segera menguntungkan. Sehingga seluruh pembicaraan tentang jalur menuju profitabilitas, merentangkan dolar Anda, menjadi lebih, berkelanjutan dan semuanya, itulah seluruh perubahan dan fokus.

Dan tahun lalu, saya pikir Jeremy dan saya melakukan percakapan ini. Saya bertanya kepadanya, apa yang Anda pedulikan? Dia berkata, pertumbuhan, saya hanya peduli dengan pertumbuhan. Tapi tahun ini, tiba -tiba, Anda dapatkan, apakah Anda ingat?

[00:04:55] Jeremy Au:

是啊

[00:04:55] Jeraldine Phneah:

Ya. Dan kemudian tahun ini, seperti ada banyak fokus pada yang menguntungkan, berkelanjutan, menguntungkan dan segalanya.

[00:05:02] Andrew Zhan:

Ya. Oke. Jadi bagaimana menurut Anda, musim dingin teknologi akan datang?

[00:05:04] Jeremy Au:

Anda tahu, saya pikir hal tentang musim dingin apakah mereka berkonspirasi setiap tahun, kan? Karena itu bagian dari musim, dan saya pikir apa yang kita maksud dengan itu adalah ini bukan musim dingin teknologi pertama. Itu telah terjadi sebelumnya, kan? Maksudku, kita telah mendengar dari boom dot-com. Kami sebenarnya memiliki cukup banyak dinamika yang terjadi dan kami melihat bahwa di Cina dan teknologi juga terjadi selama beberapa tahun terakhir. Jadi saya pikir pertanyaannya sama seperti selalu ada boom dan itu adalah siklus bus di setiap vertikal, bukan? Kami melihat bahwa dalam minyak dan gas, kami melihat itu dalam komoditas. Dan kebenarannya adalah bahwa kita melihat itu dalam teknologi juga.

Dan sebagian darinya benar -benar terkait dengan tidak hanya, tentu saja, teknologi tetapi juga saya pikir pada dasarnya seberapa banyak teknologi nilai VC Society dan janji keuntungan di masa depan, versus peluang investasi lainnya. Dan itu sebenarnya sangat terkait dengan suku bunga yang ada di seluruh papan. Maka, bagi mereka yang tahu, saya pikir kita telah berada di lingkungan dengan tingkat bunga rendah untuk waktu yang baik. Maksud saya, Fed AS mencetak begitu banyak uang selama beberapa tahun terakhir versus apa yang telah mereka cetak secara historis. Untuk menempatkannya dalam konteks, lebih dari seratus tahun mereka mencetak sekitar satu triliun dolar modal.

Dan kemudian selama 10 tahun terakhir mereka secara efektif mencetak 6 triliun, kan? Jadi hanya semacam hal tentang itu, sepertinya Anda mengirimkan cetak enam x. Tapi kemudian Anda juga melakukan itu di sebagian kecil dari waktu itu. Dan semua itu menghasilkan banyak inflasi aset di seluruh dunia, tetapi juga menciptakan tingkat yang sangat rendah.

Dan apa arti tarif rendah adalah bahwa banyak proyek dan produk yang menyediakan beberapa tingkat pengembalian pada dasarnya tidak lagi menarik karena suku bunga rendah. Tapi kemudian, sesuatu seperti teknologi di mana Anda memiliki pengembalian di masa depan dan sebagai hasilnya, biasanya dikenakan banyak diskon, tarif versus suku bunga.

Pada dasarnya, itu menjadi jauh lebih menarik. Saya pikir teknologi berbunga rendah membuat teknologi menjadi sangat, sangat menarik. Jadi banyak modal ketika mereka mencari pengembalian yang lebih tinggi dalam lingkungan suku bunga rendah atau lingkungan suku bunga negatif, pada dasarnya ada perubahan besar yang terjadi dengan lonjakan inflasi baru-baru ini karena krisis global.

Jelas di Eropa, dalam energi dan demikian, sebagainya, pelepasan hubungan perdagangan Cina-AS, de-globalisasi. Jadi semua hal itu pada dasarnya berarti suku bunga naik. Untuk mengendalikan itu, peluang investasi lebih menarik sekarang versus teknologi, dan modal ditarik keluar dari sistem. Itu akan bagus, Anda tahu, karena saya membuat Anda terdengar sangat finansial, yang menurut saya adalah untuk penonton di sini. Tapi saya pikir di mana saya pikir rasa sakit itu benar -benar merayap pada dasarnya adalah apa yang terjadi ketika perusahaan yang dibangun untuk musim panas, bintang semut dan belalang, kan?

Belalang bermain sepanjang hari selama musim panas dan kemudian membeku dan mati di musim dingin. Tapi semut yang bekerja sangat keras di musim panas, bertahan, musim dingin. Dan saya pikir ada dinamika di mana banyak startup belalang, sayangnya, agak berlebihan untuk mengasumsikan lingkungan likuiditas modal yang tinggi, sayangnya, sekarang sedang melalui beberapa keputusan sulit tentang melakukan PHK dan merestrukturisasi diri.

Padahal, saya pikir beberapa pendiri yang melihat ini datang atau lebih konservatif dan saya telah bertemu banyak dari mereka, biasanya baik -baik saja, tetapi akan melakukan lebih baik selama penurunan ini. Jadi saya pikir pada akhirnya, apakah teknologi musim dingin di sini? Ya. Apakah itu akan terjadi lagi? Ya. Karena itu terjadi sebelumnya. Dan apakah itu baik atau buruk? Dan dikatakan, yah, tergantung pada apakah Anda seorang belalang atau semut.

[00:08:15] Andrew Zhan:

Oke. Ya, maksud saya, Anda menyebutkan tarif berbunga rendah. Itu adalah saat -saat indah. Saat -saat indah. Dan Jeraldine juga menunjukkan sekarang perusahaan lebih fokus pada keberlanjutan. Jadi, apakah menurut Anda ada perubahan dari profitabilitas? Anda tahu, terakhir kali itu pertumbuhan dan sekarang bergeser ke arah profitabilitas, Anda tahu, sebenarnya menghasilkan uang, VC lebih bijaksana di tempat mereka berinvestasi.

[00:08:35] Nah, latar belakang ini adalah yang terakhir kali Anda melihat pertumbuhan, bukan? Jeremy, Anda mengatakan bahwa Anda, Anda hanya melihat pertumbuhan. Contoh klasik yang bisa kita semua hubungkan adalah Uber. Mereka kehilangan uang per perjalanan saat itu. Untuk memperoleh pelanggan, menangkap pasar, menaklukkan pasar, apa pun yang Anda sebut. Dan tidak apa -apa karena pertumbuhan adalah fokus utama saat itu. Tapi sekarang apakah kita melihat lebih banyak di, Anda tahu, apakah Anda menghasilkan uang atau tidak?

[00:08:55] Jeremy Au:

Kenyataannya adalah VC masih mencari pertumbuhan karena apa artinya jika Anda melihat semua kategori yang berbeda, Anda dapat memasukkan uang ke dalam saham, Anda dapat menaruh uang tunai. Anda dapat memasukkannya ke dalam obligasi, Anda dapat meletakkannya di real estat. Dan saya pikir mandat untuk modal ventura masih berinvestasi dalam teknologi yang tumbuh sangat cepat. Pertanyaannya adalah seberapa cepat pertumbuhan itu? Benar? Dan saya pikir ketika ada tingkat bunga rendah dan ada likuiditas rendah di pasar modal ventura, itu adalah asumsi besar bahwa akan ada lebih banyak modal bagi perusahaan untuk mencari tahu banyak pertumbuhan, dan kemudian dapat mengandalkan modal VC lainnya untuk datang untuk mendukung mereka ketika mereka menjadi menguntungkan di kemudian hari juga. Dan saya pikir apa yang terjadi adalah pesanan bar atau sampah, ya, Anda masih perlu tumbuh dengan cepat dan Anda juga harus menunjukkan bahwa unit ekonomi Anda di tingkat fundamental bekerja.

Dan kenyataannya, saya pikir semua VC yang sadar yang telah melihat cerita ini bermain dengan jujur ​​selama dua dekade terakhir. Mereka masih ingat kecelakaan dot-com dan semua hal lainnya. Jadi saya pikir kita selalu ada di sana. Kami selalu mencari pertumbuhan ekonomi yang tinggi dan unit yang kuat. Namun, saya pikir ada banyak pemodal ventura, sayangnya yang juga merupakan bagian dari partai dan mereka bersedia menawar, dan berinvestasi di perusahaan yang menunjukkan bahwa pertumbuhan tinggi atau bahkan pertumbuhan yang lebih tinggi tanpa bukti unit ekonomi itu.

And so the combination of these two groups of capital has created this tech boom that we've seen over the years, but now, I think parties signing the wind-down and so people are sobering up and I think, , there's that reversion where newer investors are starting to say, oh, they're kind of relearning what we already relearned multiple times in the tech winters that we've seen around the world, which is that the time horizon for a startup is at least 10 years, maybe even 15 years these hari -hari

Pasti akan ada siklus bus dalam 10, 15 tahun itu dan saya pikir orang lupa itu sepanjang waktu. Sudah lama untuk membangun perusahaan dan Anda tahu, siklus super adalah antara tujuh hingga setiap 10 tahun. Akan selalu ada resesi dan akan selalu ada siklus boom. Jadi bagaimana Anda memiliki ekonomi itu sebagai pendiri, dan bagaimana Anda memiliki ekonomi sebagai anggota dewan, dan bagaimana Anda memiliki ekonomi itu sebagai VC untuk didisiplinkan selama masa -masa baik dan menjadi agresif selama masa -masa buruk? Dan itulah awal semut, kan? Yang mana Anda bisa menjadi agresif selama musim dingin karena Anda memulai selama musim panas. Dan saya pikir itu benar -benar siklus hidup yang saya pikir semua orang telah bijaksana.

[00:11:24] Andrew Zhan: Jeraldine, dari perusahaan tempat Anda bekerja atau bekerja, seperti Anda memiliki contoh mereka berakhir, bagaimana mereka mempersiapkan selama musim panas untuk mempersiapkan musim dingin?

[00:11:27] Jeraldine Phneah:

Jadi saya berbicara dengan banyak perusahaan berbeda di luar sana. Saya pikir ini benar -benar lebih responsif terhadap perubahan juga, bukan? Jadi di salah satu perusahaan yang saya ajak bicara, saya pikir itu sedini pada bulan Februari, mereka sudah mengirim seperti, mereka sudah disajikan di semua tangan mereka seperti, hei, suku bunga meningkat, akan lebih sulit untuk menaikkan babak berikutnya. Apa yang perlu kita lakukan sekarang adalah lebih ganda untuk tumbuh, tetapi pada saat yang sama lebih fokus seperti menghemat biaya. Jadi beberapa hal yang saya lihat dalam beberapa bulan terakhir akan seperti mengurangi biaya perjalanan. Jadi saya pikir untuk banyak perusahaan jika Anda bekerja di bidang teknologi, pada dasarnya Anda dapat menerbangkan Sia di mana -mana, tetapi sekarang seperti, silakan ambil sekolah jika ada di dekatnya. Juga, seperti hal -hal lain yang saya lihat akan mendorong orang untuk berhati -hati tentang semua pihak lain seperti pesta dan hal -hal seperti itu, yang sering mereka atur selama, saat -saat indah, musim panas. Ya.

[00:12:14] Andrew Zhan:

Ya. Mereka cepat dibaca dan saya juga membaca laporan tentang perusahaan yang membekukan perekrutan atau di AS saya membaca laporan tentang mendapatkan pekerjaan itu dari karyawan rumah untuk kembali ke kantor dan jika Anda tidak melakukannya, silakan lakukan apa yang Anda inginkan, yaitu meninggalkan perusahaan. Benar? Ini semacam gesekan alami yang terjadi di sana. Jadi ketika Anda berbicara tentang musim dingin, kami memberikan gambaran makro dan memberikan beberapa nomor yang Anda sebutkan seperti ini. Tentu saja, keuangan baik untuk audiens, tetapi di lapangan, jika Anda tahu pekerjaan terlihat buruk, maka ada sesuatu yang perlu dikhawatirkan.

Tetapi yang menarik, karena bahkan jika saya melihat laporan, kan? Mari kita ambil Singapura misalnya, karena saya baru saja melihat ini kemarin. Pekerjaan Q2 umumnya, pekerjaan akan kembali ke dekat tingkat pra-pandemi. Dan tentu saja, di AS, setiap kali kita berbicara tentang resesi, mereka selalu mengeluarkan titik tandingan ini, oh, tetapi data pekerjaan terlihat bagus. Dan tentu saja, ini melihat data pekerjaan secara umum. Dan tentu saja, itu melihat semua data yang terlihat terbelakang. Benar? Jadi melihat ke depan, Anda mengatakan bahwa ada musim dingin, kita harus siap untuk itu dan bahwa data pekerjaan mungkin buruk, mungkin ada PHK yang datang, kan? Apakah Anda melihat Jeraldine itu?

[00:13:13] Jeraldine Phneah:

Pada dasarnya pertanyaan Anda benar -benar lebih banyak tentang apakah saya melihat pekerjaan seperti menjatuhkan?

[00:13:17] Andrew Zhan:

Jadi, jika Anda melihat pekerjaan, karena kita terlihat sedikit, bicara sedikit tentang profitabilitas. Tapi mari kita lihat pekerjaannya.

[00:13:21] Jeraldine Phneah:

Jadi saya tidak dapat berbicara untuk industri lain karena saya tidak.

[00:13:24] Andrew Zhan:

Ya. Kami sedang mencari teknologi khusus untuk sesi ini.

[00:13:26] Jeraldine Phneah: Jadi jika perusahaan tidak dapat mencapai babak berikutnya dan kemudian jika mereka tidak seperti bijaksana tentang pengeluaran dan mereka tidak tumbuh secepat yang mereka inginkan, pasti kita akan melihat karyawan dari perusahaan -perusahaan ini diberhentikan, atau mungkin memiliki pemotongan gaji dan hal -hal seperti itu.

[00:13:44] Andrew Zhan:

Bagaimana mereka mengelola profitabilitas dan semua PHK ini? Seperti jenis pekerjaan apa yang hilang saat ini?

[00:13:49] Jeraldine Phneah:

Saya tidak bisa mengatakan dengan pasti, seperti apa jenis pekerjaan utama, tetapi yang saya amati terutama adalah pekerjaan rekrutmen. Karena tahun lalu ada banyak seperti perekrut teknologi yang dipekerjakan, bukan? Untuk merebut dan memperjuangkan bakat teknologi. Tetapi salah satu pekerjaan yang saya lihat terkena dampak sebenarnya adalah perekrut, karena jika perusahaan tidak seperti mempekerjakan secara agresif lagi, apa alasan memiliki beberapa perekrut ini? Jadi itulah mengapa banyak dari mereka dilepaskan. Peran lain yang saya lihat terpengaruh secara umum, saya katakan umumnya karena setiap perusahaan berbeda, bukan? Itu yang tidak terhubung dengan pendapatan atau produk. Ini adalah dua area yang terlihat.

[00:14:20] Andrew Zhan:

Apakah itu yang Anda lihat, Jeremy?

[00:14:22] Jeremy Au:

Saya pikir itu sangat tepat. Persis seperti jika Anda dibangun untuk pertumbuhan tinggi dalam hal pendapatan, dan karena itu Anda berkata pada diri sendiri, saya perlu memiliki pertumbuhan con yang tinggi, maka ketika Anda melambat tautan, lebih sedikit perekrut adalah satu. Dan saya pikir cara lain untuk memikirkannya adalah, jika Anda menempatkan diri Anda dalam hal ini, di kursi tim eksekutif, kan? Anda ingin memperkuat ekonomi unik Anda, model pendapatan Anda. Jadi itu berarti penting bagi Anda untuk menjaga perwakilan penjualan berkinerja terbaik, pemasar Anda yang kuantitatif atau mampu membuktikan bahwa harganya hemat biaya. Saluran sangat penting. Dan jelas, produk karena Anda masih ingin keluar dari kedalaman produk Anda atau kedatangan kedalaman teknik Anda, atau Anda harus membangun fitur baru untuk menjual pelanggan baru. Jadi saya pikir sangat tepat di sana.

Apa artinya itu, dari perspektif individu, apakah Anda material bagi perusahaan? Pada tingkat yang dalam, apakah saya senang memilikinya, atau apakah saya harus dimiliki dari lingkungan baru itu? Saya pikir orang akan sangat bijaksana tentang ruang lingkup pekerjaan mereka. Dan jika itu berarti bahwa Anda berada di keuangan atau Anda berada di bagian lain perusahaan, saya pikir tantangannya adalah bagaimana Anda memastikan bahwa Anda terus mengartikulasikan manajer Anda, penyelia Anda, tim kepemimpinan tentang mengapa peran Anda penting, tetapi juga Anda terus mengembangkan peran Anda untuk lebih fokus pada hal itu. Jadi misalnya, Anda berada di tim keuangan, dapatkah Anda suka mengangkat tangan dan berkata, hei, saya bersedia menjadi bagian dari pemotongan biaya?

Atau Anda tahu, seperti tenaga kerja, secara proaktif mengerjakannya. Misalnya, jika Anda perekrutan dan seperti, hei, bagaimana kita dapat secara proaktif mengumpulkan anggaran yang jauh lebih konservatif, tetapi juga memungkinkan kita untuk menjaga agar kepala kita tetap dihitung. Kami akan, Anda tahu, kami di rumah beberapa fungsi itu dan menggunakan lebih sedikit konsultan di luar, jadi kami melestarikan pekerjaan kami dalam pengertian itu. Tapi kemudian, kami melepaskan konsultan yang sebelumnya membantu kami dengan fungsi itu juga.

[00:16:10] Andrew Zhan:

Jadi benar -benar bertanya pada diri sendiri, apakah saya langsung berkontribusi pada garis bawah perusahaan.

[00:16:15] Jeremy Au:

Ya. Atau bagaimana saya bisa meningkatkan ruang lingkup saya sehingga saya bagian dari itu?

[00:16:18] Andrew Zhan:

Ya. Benar. Dan tentu saja Anda dapat berargumen bahwa setiap pekerjaan memiliki fungsinya, tetapi Anda tahu, ketika dorongan datang untuk mendorong dan perusahaan dipaksa untuk menyukai pemotongan biaya, itu bisa dilepaskan. Ya.

[00:16:26] Jeraldine Phneah:

Ya. Sebenarnya Jeremy itu, saat Anda benar -benar berbicara, saya punya pertanyaan. Bisakah saya mengajukan pertanyaan?

[00:16:30] Andrew Zhan:

Tanya Jeremy.

[00:16:30] Jeraldine Phneah:

Benar. Jadi seperti, untuk sebagian besar gesekan dan semua, PHK dan segalanya. Saya melihat itu terjadi pada perusahaan teknologi. Tapi saya tidak yakin mereka juga terjadi di sisi VC. Dan alasan mengapa saya mengajukan pertanyaan ini adalah karena di satu sisi Anda memiliki banyak seperti apa yang kami sebut bubuk kering, seperti di Asia Tenggara sekarang, saya pikir banyak orang mengatur sendiri seperti dana Asia Tenggara. Anda tahu, berbicara tentang lambang, ACS, banyak uang seperti yang datang ke wilayah ini. Tetapi pada saat yang sama, seperti investasi memakan waktu lebih lama dan kemudian ada lebih sedikit volume investasi. Jadi apa pendapat Anda tentang itu, apakah Anda berpikir bahwa tesis Anda juga akan terpengaruh.

[00:17:05] Jeremy Au:

Untuk ribuan orang di wilayah yang mungkin menjelajahi pekerjaan modal ventura, bukan jutaan.

[00:17:12] Jeraldine Phneah:

Ya, tentu saja. Saya bertanya kepadanya, bagaimana seseorang menjadi VC? Dan jawaban pertama yang dia berikan kepada saya, saya akan mengulanginya. Pada dasarnya punya banyak uang. Itu nomor satu. Itulah cara termudah untuk menjadi. Ya. Anda bisa menjadi idiot total, tetapi selama Anda punya uang. Orang -orang akan mendatangi Anda. Tapi tentu saja jawaban berikutnya yang dia berikan kepada kita, kita bisa mulai bekerja untuk perusahaan VC. Ya. Mulailah pengalaman belajar yang dapat Anda ikuti. Ya.

[00:17:31] Jeremy Au:

Ya. Saya pikir kenyataannya adalah, sekali lagi, modal ventura adalah maraton, bukan? Bukan sprint. Dan siklus modal sudah berakhir, setiap dana pada dasarnya satu dekade, bukan? Anda tahu, umumnya tim di tingkat senior dan menengah relatif stabil karena mereka memiliki pemahaman bahwa itu adalah perjalanan yang panjang. Dan saya pikir di mana saya pikir beberapa shift mungkin akan berada di level junior, akan seperti, ya, apakah ada banyak bukaan untuk modal ventura level entry ,, analis untuk bergabung dengan tim? Jawabannya mungkin, mungkin kurang. Dan alasan mengapa karena,, dana yang ada akan terus, moderat dan bijaksana tentang aktivitas dan efisiensi aliran kesepakatan mereka dan karenanya, sebagainya, yang bukan masalah. Dan saya pikir dana baru yang berpikir mereka akan mengumpulkan banyak modal atau bahwa kami dapat mengerahkan, tetapi sayangnya kami terperangkap dan berkinerja buruk versus persyaratan mereka, kami akan memiliki lebih sedikit pekerjaan sebagai hasilnya. Jadi saya pikir ini bukan masalah di tingkat menengah dan senior, tapi saya pikir di level junior, akan ada lebih sedikit bukaan daripada tahun lalu.

[00:18:41] Andrew Zhan:

Oke. Jadi kita harus memposisikan diri, kan? Jadi Jeraldine, apa yang Anda lakukan untuk memposisikan diri Anda di lingkungan ini?

[00:18:47] Jeraldine Phneah:

Jadi dari sudut pandang karyawan, ya. Ini adalah podcast keuangan, jadi dasar -dasarnya berlaku, bukan? Memiliki dana darurat. Dan kemudian ketika Anda berpikir untuk melakukan pembelian besar, misalnya, properti, ada baiknya menjadi lebih konservatif dan berpikir dari perspektif seperti, hei, apa yang terjadi jika waktu enam bulan saya tidak memiliki pekerjaan saya dan saya akan menganggur selama mungkin enam bulan, jadi dapatkah saya benar -benar mendanai hipotek saya dan semuanya? Jadi ini adalah pertanyaan, pertanyaan sulit untuk benar -benar bertanya pada diri sendiri pada tingkat individu. Dan saya pikir ini juga waktu terbaik untuk benar -benar karena jika Anda tidak tetap kompetitif, Anda tidak memperbaiki diri, Anda tidak mengikuti tren dan mengaburkan diri sendiri, bukan? Maka itu benar -benar, Anda menempatkan diri pada risiko tertinggal. Ya. Jadi ini adalah dua hal yang sebenarnya saya lakukan, benar -benar hanya konservatif tentang pengeluaran, dan pada saat yang sama juga menggandakan pembelajaran saya sendiri. Aspek lain yang tidak dipikirkan orang, tetapi saya pikir harus lebih memperhatikan sebenarnya jaringan, karena itu sebenarnya akan berfungsi sebagai jaring pengaman untuk diri sendiri, bukan?

Jika dalam contoh Anda melepaskan atau sesuatu, karena apa yang saya lihat sekarang adalah itu, saya berada di berbagai grup WhatsApp teknologi, kan? Dan kemudian orang mengirim seperti Google Documents atau Google Sheets tentang seperti, hei, ini semua orang yang terkena dampak, mari kita bantu mereka. Dan kemudian berkumpul untuk saling mendukung. Begitu membenamkan diri dalam komunitas semacam ini, mendapatkan lebih banyak orang, itu juga sangat penting.

[00:20:01] Andrew Zhan:

Sekarang pertama -tama belajar dan membuat diri Anda, meningkatkan diri Anda sebagai karyawan. Benar. Keahlian Anda dan segalanya. Jadi, Jeremy, sebagai VC, memiliki saran untuk pendiri startup ketika mereka melakukan perekrutan? Seperti karyawan seperti apa yang harus mereka perhatikan? Dan saya mengajukan pertanyaan ini sehingga mereka yang ingin mempersiapkan diri untuk musim dingin teknologi, membuat diri mereka lebih berharga sebagai karyawan, bukan? Mereka dapat mengetahui bagaimana mereka dapat meningkatkan menjadi karyawan yang lebih baik?

[00:20:22] Jeremy Au:

Saya pikir ketika datang ke perekrutan, saya pikir semua orang tahu dasar -dasarnya, bukan? Yaitu, menginginkan seseorang yang dapat melakukan deskripsi pekerjaan dan melakukannya dengan baik, dan kemudian bekerja dengan baik untuk tim. Apa yang saya temukan adalah bahwa, ini kurang tentang kriteria dan lebih banyak tentang standar yang Anda pegang dan tim perekrutan secara keseluruhan. Yang kami maksud dengan itu adalah bahwa mungkin sering ada kasus di mana orang ini cukup baik, bukan?

Dan pertanyaannya adalah, apakah itu cukup baik, sebagai tim untuk membeli orang ini? Karena itu adalah sesuatu yang akan lebih mudah diayunkan selama masa -masa indah, tetapi selama masa -masa yang lebih sulit ini, saya pikir ambang batasnya lebih tinggi untuk menjadi seperti, ya, orang ini pasti akan menjatuhkannya dari taman, kan? Yang merupakan ambang batas yang lebih tinggi. Maka pendiri dan tim eksekutif dan manajer perekrutan harus benar -benar menahan diri di bar yang lebih tinggi, dan jika mereka tidak dapat sampai pada kesimpulan, benar -benar mempertimbangkan bagaimana mereka dapat mengujinya lebih dalam, bukan? Jadi bisakah mereka menggunakan studi kasus? Bisakah mereka memberikan kesempatan untuk bekerja di lokasi selama seminggu? Baiklah. Memiliki masa percobaan selama tiga bulan. Ini adalah hal-hal yang lebih sulit, terus terang, untuk diterapkan selama periode waktu pro-karyawan, selama musim panas teknologi. Tetapi selama musim dingin teknologi, saya pikir untuk bakat yang tepat itu akan benar -benar memungkinkan Anda dan tim mendapatkan keyakinan yang jauh lebih baik untuk menjadi seperti, oke, orang ini pasti menjatuhkan taman. Dan saya pikir itu memungkinkan semua orang lebih bahagia, bukan? Yaitu, saya pikir karyawan tahu bahwa mereka memiliki peluang yang lebih baik, masa depan perusahaan yang lebih baik. Perusahaan merasa bahwa mereka memiliki dasar yang lebih kuat untuk unit ekonomi dan karenanya tujuan pendapatan dan profitabilitas mereka secara keseluruhan.

Jadi saya pikir pada akhirnya, Anda tahu, pekerjaan selalu saling cocok di antara dua sisi. Apakah ini perusahaan yang baik untuk karyawan dan merupakan karyawan yang baik untuk perusahaan? Dan saya pikir itu adalah sesuatu yang sekarang memiliki ambang batas yang lebih tinggi untuk semua orang.

[00:22:15] Andrew Zhan:

Jadi bisa jadi jika Anda adalah pemain B, yang dulunya relatif baik -baik saja, Anda, Anda secara umum aman, tetapi sekarang tidak bisa seaman itu lagi jika Anda tidak benar -benar salah satu pemain A di dalam perusahaan.

[00:22:26] Jeremy Au:

Ya. Maksud saya, saya pikir di masa lalu ada hal yang seperti ini, mari kita mempekerjakan seorang pemain. Jika kita menyewa pemain B, mari kita bidikan orang ini atau semoga melatih mereka untuk pergi ke pemain A. Dan saya pikir itu bukan pola pikir terbaik. Saya pikir saya biasanya berbagi orang, seperti, Anda ingin orang -orang yang merupakan pemain atau bisa menjadi pemain. Dan saya pikir ini sedikit perbedaan yang bagus, yang mengatakan orang ini adalah pemain B versus seseorang yang bisa menjadi pemain A. Tapi itu sebenarnya dinamika yang sangat berbeda. Benar? Yang mana, apakah Anda melihat kemampuan pelatihan, apakah Anda melihat kerendahan hati? Apakah Anda melihat kesadaran diri yang memungkinkan mereka memiliki masa depan itu. Dan saya pikir itulah perbedaan antara kedua kategori itu.

[00:23:03] Andrew Zhan:

Jeraldine, kamu ingin bereaksi terhadap itu?

[00:23:04] Jeraldine Phneah:

Ketika Jeremy menggambarkan semua ini, kan? Apa yang saya pikirkan adalah bahwa sebenarnya untuk perusahaan, startup, ini sebenarnya saat yang tepat untuk benar -benar mempekerjakan. Jadi tahun lalu, Anda tahu, banyak kompetisi untuk kandidat yang baik, bukan? Tapi tahun ini ada lebih sedikit kompetisi, bukan? Karena kadang -kadang, kandidat yang baik dapat, sebagai hasil dari keputusan perusahaan, dilepaskan kembali ke pasar kerja dan segalanya. Jadi ini saat yang tepat bagi perusahaan untuk dipekerjakan dan Anda benar -benar dapat mengambil beberapa di antaranya, seperti bakat yang mungkin tidak Anda miliki akses seperti tahun -tahun sebelumnya.

[00:23:33] Andrew Zhan:

Jadi bagaimana menurut Anda musim dingin ini akan bermain? Dan saya tahu kami memainkan game prediksi di sini, kan? Tapi mari kita bicara tentang berapa lama menurut Anda itu akan bertahan atau apa faktornya, variabel apa yang akan menyebabkannya bergeser dan semua itu? Seberapa jauh Anda melihat ini? Q4? Q1? Bagaimana musim dingin teknologi ini bermain? Saya akan bertanya kepada Jeraldine juga. Jeremy, lakukanlah.

[00:23:48] Jeremy Au:

Anda tahu, pada dasarnya sebagian besar darinya, sekali lagi, kembali ke suku bunga, yang terkait dengan inflasi. Jadi selama The Fed meningkatkan suku bunga atau menjaga suku bunga tetap tinggi, kenyataan canggung adalah bahwa menempatkan uang di rekening tabungan Anda lebih baik daripada yang Anda tahu, sebagainya. Tingkat rintangan lebih tinggi untuk VC dan proyek apa pun dan karenanya, sampai batas tertentu kami benar -benar membuat prediksi ekonomi makro dari semua biaya, bukan? Apakah kita percaya, apakah kita percaya tidak? Apakah kita percaya apa yang dilakukan Fed? Tetapi juga, apakah kita percaya bahwa faktor -faktor yang mendorong inflasi global, kapan itu akan terjadi? Benar? Dan saya pikir kebenarannya adalah, saya pikir dalam jangka pendek, saya pikir energi dan krisis Eropa, sayangnya, akan dimainkan setidaknya sampai akhir tahun sebelum ada resolusi. Jadi saya pikir energi akan menjadi masalah dalam hal inflasi. Saya berpikir bahwa pelepasan antara deglobalisasi dan fragmentasi rantai pasokan adalah masalah yang lebih serius dalam jangka menengah.

Jadi, Anda tahu, saya akan mengatakan, periode suku bunga tinggi akan bertahan setidaknya sampai Q1 tahun depan. Dan sebagai hasilnya, saya tidak melihat perubahan apa pun, saya pikir dari perspektif teknologi, dalam arti bahwa saya pikir akan ada pendalaman musim dingin teknologi ini, setidaknya sampai minimum Q1.

Berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk pulih lagi, juga akan bergantung. Yang sedang berkata, tugas teknologi adalah bahwa, ada begitu banyak penghancuran kreatif, dan ada begitu banyak pembaruan sepanjang waktu. Dan saya pikir dalam musim dingin yang paling keras ini, saya pikir masih akan ada pendiri yang hebat dan saya telah bertemu mereka yang masih menghancurkannya, masih tumbuh, masih bijaksana tentang bisnis, dan saya pikir kita akan, mereka masih akan dapat meningkatkan putaran modal ventura besar di Q1, tahun depan, misalnya. Jika Anda tidak siap untuk musim dingin, Anda tidak dapat mengandalkan musim dingin. Tetapi bagi mereka yang dapat membangun, saya pikir akan ada cerita bagus di Q1. Jadi saya pikir akan ada banyak cerita di Q1 seperti, apakah teknologi musim dingin berakhir? Benar? Ya. Karena semua orang ini mengumpulkan banyak uang dan Anda seperti, ya. Karena Anda tahu, ini seperti tunas hijau, seperti biji dan musim semi akan datang dan musim semi ada di sini dan masih dingin. , Anda tahu, AF selama musim semi. Tapi, Anda tahu, saya pikir tim terbaik masih akan mendorong ke depan.

[00:25:53] Jeraldine Phneah:

Untuk menambahkannya. Yah, saya melihat seolah -olah waktu boom sebenarnya seperti, naik erat, semua kapal, kan? Jadi sangat sulit untuk memisahkan perusahaan yang baik dan hebat dan bukan yang baik. Tapi apa yang terjadi sekarang adalah bahwa kita mulai melihat seperti, hei, siapa pemenang yang sebenarnya, kan? Siapakah orang yang benar -benar suka tampil dengan baik dan menjalankan bisnis ini? Nah yang bisa mengeksekusi versus mereka yang tidak bisa, dan sama seperti koboi jalan mereka.

Jadi untuk mengatasinya, bagian tentang seperti berapa lama saya pikir ini akan bertahan. Saya tidak pandai membuat ramalan seperti, saya kira. Apa yang saya lihat adalah rata -rata, apa yang kita sebut seperti siklus turun akan berlangsung sekitar 15 bulan. Jadi ini statistik. Dan apa yang saya dengar dari VC yang telah memposting di Twitter adalah, mereka mengatakan kepada pendiri untuk mempersiapkan runway dua tahun atau bahkan tiga tahun, kan? Jadi saya kira ini mungkin berapa lama mungkin bertahan.

[00:26:42] Andrew Zhan:

Jadi saya pikir musim dingin bisa lebih lama dari yang Anda bayangkan, bukan? Jadi saya ingin mengajukan pertanyaan kepada mereka yang tertarik untuk berinvestasi dalam teknologi. Jadi bagaimana menurut Anda? Apakah ini saat yang tepat untuk berinvestasi di saham teknologi atau menunggu dan melihat? Tunggu sampai kita mendapatkan lebih banyak kejelasan tentang lingkungan inflasi dan suku bunga? Jeremy?

[00:26:57] Jeremy Au:

Ini saat yang tepat untuk berinvestasi dalam teknologi tahap awal. Jadi pasar swasta, karena semua pendiri yang sekarang diminta untuk menaikkan dua hingga tiga tahun, mereka bersedia, saya pikir, bijaksana tentang harganya, tentang berapa harga yang wajar versus eksperimen dan tonggak yang belum berisiko dalam perjalanan pertumbuhan mereka untuk menjadi keluar dan menjadi unicorn. Jadi, saya pikir ini adalah waktu yang tepat untuk pasar swasta, dalam modal ventura, investasi teknologi. Dan jika Anda memiliki tahap super awal seperti pra-pendapatan atau kecocokan pasar pra-produk, maka ini, Anda tahu, tim terbaik masih akan dibangun, didirikan hari ini dari orang-orang yang telah diberhentikan, orang-orang yang telah mengeksplorasi peluang baru, dari orang-orang yang menyadari bahwa perusahaan terakhir mereka tidak benar-benar masuk akal, tetapi sekarang mereka ingin berpendapat dan melakukan sesuatu yang lain.

Saya pikir ini masih hal -hal hebat yang masih akan terjadi, Anda tahu, perusahaan teknologi publik, sekali lagi, Anda tahu, itu siklus, bukan? Dan kebenarannya adalah, dan saya pikir kita mungkin berada di dekat bagian bawah atau di bagian bawah dalam hal stok teknologi, tetapi mungkin masih memakan waktu lama untuk mencapai puncak yang kita lihat, karena sekali lagi, 2021 adalah fungsi dari begitu banyak likuiditas modal yang mengalir ke bagian itu. Jadi itu mendapat manfaat dari pasar saham, pasar banteng dan alokasi dari bunga tinggi ke lingkungan suku bunga rendah, sehingga pertemuan faktor mungkin tidak semudah lima tahun ke depan, misalnya. Jadi saya pikir hal mendasar adalah mungkin ada penawaran yang sangat bagus juga di pasar publik tentang teknologi, tapi saya pikir, sekali lagi, Anda tidak dapat melakukan indeks, saya pikir pada titik waktu ini dengan mudah.

[00:28:34] Andrew Zhan:

Oke. Itu tidak akan semudah itu.

[00:28:36] Jeremy Au:

Ya. Karena Anda tahu, awal pandemi, jika Anda memasukkan satu dolar, Anda mendapat $ 2 di ujungnya karena ada begitu banyak likuiditas, likuiditas yang lebih cepat, sehingga Fed sedang mencetak dan kemudian mereka memberikannya kepada semua orang dan semua orang pergi ke pasar saham. Kami pergi ke rumah, kami pergi ke crypto dan kami pergi ke pasar teknologi seperti, maksud saya, melihat zoom, kan? Zoom adalah perusahaan yang luar biasa dan saya pikir memiliki banyak kekuatan dan saya pikir itu akan terus menjadi perusahaan yang hebat untuk dekade berikutnya. Hanya saja harga 2021 jauh di atas dari apa sebenarnya fundamental dalam hal kelipatan harga-ke-pendapatan. Dan semua orang tahu itu. Bahkan CEO itu seperti, hei, ini harga yang sangat gila. Tapi tahukah Anda, orang -orang seperti, kita harus meletakkan uang ini di suatu tempat.

[00:29:16] Andrew Zhan:

Ya. Jadi kami mengatakan bahwa kami mungkin tidak melihat tertinggi sepanjang masa atau bahkan lebih tinggi selama lima tahun ke depan. Maksudku, tentu saja kita tidak tahu bagaimana itu akan terjadi. Jadi itu hanya memberi seperti, oke, bisa menjadi kerangka waktu yang lama sebelum Anda melihat angka -angka itu lagi.

[00:29:27] Jeremy Au:

Atau jika cetak lemak $ 600 uang dalam satu tahun ke depan, maka pasti masukkan uang Anda dalam teknologi besar

[00:29:33] Andrew Zhan:

Oke. Nah untuk kita semua, Anda menyebutkan berinvestasi di pasar swasta, menjadi bagus untuk kita semua yang belum menjadi VC. Diri saya dan Jeraldine. Bagaimana Anda mengelola portofolio Anda?

[00:29:43] Jeraldine Phneah:

Saya pikir ketika Anda bertanya tentang waktu, apakah ini waktu yang tepat dan semua itu ?? Semua prinsip yang sama berlaku, bukan? Seperti jangan mencoba mengatur waktu monyet karena tidak ada dari kita di sini yang tahu, seperti, kapan bagian bawahnya? Semakin banyak semuanya bisa memulihkan dan menyukai, Anda tahu, dan segalanya. Karena semua hal ini tidak ada di luar tangan kita. Di mana waktu yang tepat untuk berinvestasi atau tidak? Tergantung pada apa yang Anda investasikan, bukan? Jadi, jika Anda menemukan perusahaan yang solid, fundamental yang hebat, melakukannya dengan sangat baik dan mengeksekusi dengan sangat baik, maka dengan segala cara, terus menempatkan uang Anda di sana karena Anda pada dasarnya mendapatkannya dengan harga yang sangat bagus. Jadi ya, jangan mengatur waktu pasar dan kemudian tetap berpegang pada dasar -dasarnya, seperti fokus pada fundamental, dan pastikan Anda tahu apa yang Anda investasikan.

[00:30:22] Andrew Zhan:

Tetapi pada akhirnya, percaya pada saham teknologi, bukan? Berikan lima tahun, atau 10 tahun, dalam perspektif jangka panjangnya.

[00:30:27] Jeraldine Phneah:

Yah, tidak, tidak semua perusahaan teknologi dibuat sama. Jadi, ya. Setidaknya untuk orang -orang yang saya masukkan, saya percaya.

[00:30:41] Andrew Zhan:

Oke. Baiklah. Oke. Baiklah. Terima kasih.