Andrew Senduk: Menang Perekrutan, Metrik & Insentif Vanity & Gatal Wirausaha - E181

Saya benar -benar merasa bahwa semangat kreatif saya tidak benar -benar dilepaskan di ruang transaksi. Jadi saya seperti "Ayo pergi, mari kita pergi. Kita punya uang untuk aman selama satu tahun dan kemudian pergi" saja. Saya harus mengatakan, dari menang dan makan hingga tidak memiliki penghasilan, kami pergi ke pasar dan kami selalu membeli barang -barang seperti semua di bagian bawah lantai, kan? Kemudian pergi ke pasar dan ya, Anda perlu menyesuaikan pengeluaran Anda, terutama sebagai pengusaha awal, yang merupakan waktu yang menakjubkan, omong -omong, terutama untuk melakukannya dengan istri Anda juga. Maksud saya, bagi saya, ini istimewa. -Andrew Senduk

Andrew Senduk memulai karirnya dalam konsultasi dan perbankan di perusahaan-perusahaan papan atas tetapi menemukan hasrat sejati dalam e-commerce. Dia memegang 12+ tahun pengalaman wirausaha membangun usaha di seluruh Eropa dan Asia Tenggara. Dia ikut mendirikan Orami , tujuan online #1 Asia Tenggara untuk ibu & bayi. Orami mengumpulkan $ 20 juta+ dalam pendanaan usaha dan mempekerjakan 600+ orang.

Sebelum ini, Andrew menghabiskan 1 tahun membangun salah satu agen digital dengan pertumbuhan tercepat di wilayah tersebut, Lion & Lion di mana ia bertindak sebagai direktur pelaksana negara Indonesia. Dia saat ini memegang beberapa peran strategis sebagai penasihat untuk startup dan perusahaan dan merupakan pembicara utama yang sangat dicari tentang kepemimpinan wirausaha, transformasi digital, dan pertumbuhan.

Harap teruskan wawasan ini atau undang teman -teman di https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Jeremy AU: (00:30)

Hai Andrew. Sangat senang Anda di acara itu. Anda seorang pendiri, Anda seorang pembicara dan Anda adalah pembawa acara podcast di Asia Tenggara dan Indonesia yang menginspirasi dan memotivasi begitu banyak orang di luar sana, sangat senang Anda berbagi perjalanan dengan semua orang. Jadi bagi mereka yang belum mengenal Anda, bisakah Anda berbagi sedikit tentang diri Anda?

Andrew Senduk: (00:48)

Tentu saja. Tentu saja. Pertama, terima kasih banyak, Jeremy. Hargai kami yang terhubung di sini. Andrew Senduk, mantan bankir menjadi pengusaha serial. Saya suka membangun perusahaan, membangun orang. Dalam beberapa tahun terakhir, saya telah membangun beberapa perusahaan teknologi, perusahaan e-commerce di wilayah tersebut dan khususnya dalam empat tahun terakhir, saya menjadi seperti pembicara utama profesional dan menulis buku pada tahun 2018.

Dan sampai hari ini, saya masih banyak bekerja dengan pengusaha, pendiri, dan pertumbuhan. Jadi saya membantu mereka meningkatkan bisnis dari A ke B, dan saya suka melakukan itu.

Jeremy Au: (01:21)

Bagaimana Anda pertama kali menangkap bug untuk mengatakan - lupakan karier konsultasi dan perbankan ini, saya ingin menjadi pendiri.

Andrew Senduk: (01:29)

Ya, ini cukup lucu, itu seperti pada tahun 2009. Saya saat itu bekerja di ruang transaksi di ing di Amsterdam dan dengan jujur ​​berbicara, itu seperti pekerjaan impian saya. Saya selalu ingin berada di lingkungan yang serba cepat ini, melakukan kesepakatan besar. Saya adalah seorang pria muda, kutipan tanpa kutipan. Sebenarnya aku masih seorang pria muda.

Tapi saya merasa seperti berada di kandang mereka. Kandang emas yang terkenal. Saya banyak bermain dengan gagasan, Anda tahu apa, saya ingin memulai bisnis. Saya mencoba beberapa keramaian sisi, tetapi bagi saya pribadi, agak sulit untuk menyulap seperti pekerjaan bertekanan yang cukup tinggi dengan bisnis sampingan.

Jadi saya sampai pada titik ini di mana saya berkata kepada istri saya, saya ingin mengundurkan diri dari pekerjaan saya. Dan untuk memberi Anda sedikit konteks, seperti saya dan istri saya adalah pengusaha dan saat itu kami baru saja membeli rumah dengan hipotek dan barang -barang yang cukup besar, barang dewasa. Kemudian kami akhirnya memutuskan cukup seperti sudah cukup, mari kita coba, mari kita berikan setahun.

Jadi kami merencanakan anggaran ini bijaksana. Kami merencanakan ini satu tahun. Jika tidak ada penghasilan, kami masih bertahan. Dan pada minggu yang sama kami berdua mengundurkan diri dari pekerjaan kami dan memulai kewirausahaan dari ruang tamu. Itu seperti di mana itu dimulai. Jadi sejak 2009, saya telah membangun barang, membangun perusahaan.

Jeremy AU: (02:42)

Luar biasa. Dan apa hal pertama yang Anda bangun?

Andrew Senduk: (02:45)

Hal pertama itu sebenarnya adalah perusahaan e-commerce serta toko satu produk. Barang yang cukup mudah. Di Indonesia, ada bantal terkenal yang disebut Guling. Saya selalu menceritakan kisah ini, terutama ketika saya berbicara. Tapi pucat seperti bantal berbentuk sosis panjang. Saya tidak tahu apakah mereka memilikinya di Singapura, tetapi di Indonesia itu seperti bagian dari budaya.

Setiap kali ketika saya datang ke Indonesia, Anda tahu, untuk liburan atau untuk bertemu keluarga saya, saya seperti, kawan, bantal ini luar biasa, bukan? Tidur dengan bantal seperti itu luar biasa. Tetapi mereka tidak memilikinya di Belanda. Mereka hanya memiliki jenis bantal yang serupa, tetapi sebagian besar berfokus pada wanita hamil. Jadi ide saya adalah benar -benar membuat produk yang satu ini, membuat bantal ini menjadi produk yang keren, seperti warna -warna United jenis pemotretan Benetton dan jenis branding itu.

Saya seperti, Anda tahu, mari kita pergi ke China, temukan pemasok di sana yang bisa membuatnya. Jika Anda membeli di Indonesia, akan dikenakan biaya $ 8, mungkin $ 7. Saya menjualnya di Belanda seharga $ 70, dan saya melakukan pemotretan dengan beberapa teman dari semua warna, semua kebangsaan, gadis Cina, pria kulit hitam, gadis kulit putih, gadis hijau, gadis merah, apa pun, semua jenis warna.

Dan dalam 24 jam pertama setelah saya diluncurkan, saya menjual 600 dari mereka. Dan saya berada di ruang tamu dan saya baru saja berada di ruang tamu saya, meluncurkan situs web ini, dan saat itulah saya menangkap bug seperti, oh man, ini sangat menakjubkan. Saya di ruang tamu saya sekarang di lingkungan saya yang bagus. Saya menjual ke seluruh negeri.

Akhirnya saya mulai menjual juga di negara lain. Tapi saat itu saya menjual seperti di seluruh negara. Di situlah saya benar-benar jatuh cinta dengan kekuatan e-commerce dan menjual barang secara online. Dan ya, di situlah dimulai.

Jeremy Au: (04:18)

Jelas ini adalah rencana yang bagus karena pengalaman Anda dengan pemasaran di mana jelas penarik makro besar dari e-commerce yang tumbuh di wilayah tersebut dan jelas Anda memahami budaya lokal dan membeli dinamika. Yang menarik tentu saja adalah Anda mengukur ini, benar, karena sedang membangun satu produk tetapi Anda mulai membangun ini dalam format skala yang lebih usaha juga karena Anda tidak memutuskan untuk membuat ini seperti format dropship e-commerce juga. Ya. Jadi beri tahu kami lebih banyak tentang bagaimana Anda meningkatkan ini dari satu produk ke lebih banyak bisnis.

Andrew Senduk: (04:49)

Ya. Jadi di Belanda, saya cantik, cukup besar seperti niche commerce atau benar -benar menyukai satu toko produk. Jadi, Anda tahu, setelah saya melakukan bantal, saya mulai melakukan sedikit lebih banyak penjualan B2B ke hotel dan hal -hal seperti itu, tapi itu masih seperti di toko produk yang satu ini. Tetapi setelah itu saya meluncurkan beberapa situs niche juga dan menyukai makanan super dan kami juga melakukan sedikit mode.

Tapi saya pikir bagian penskalaan yang sebenarnya, untuk menjadi sangat jujur, pengalaman penskalaan saya yang sebenarnya benar -benar di Indonesia di mana saya benar -benar terpapar dengan gagasan pertumbuhan hiper ini dan apa arti pertumbuhan yang sebenarnya dan membawanya ke tingkat berikutnya apa artinya sebenarnya. Dan itu adalah pengalaman saya dengan, Anda tahu, saat itu meluncurkan Moxy, yang merupakan perusahaan e-commerce fokus wanita, awalnya dimulai di Thailand, dan saya meluncurkan yang ada di Indonesia, yang benar-benar tumbuh dari nol di Indonesia dan, Anda tahu, melalui MNA yang berbeda.

Kami akhirnya berganti nama dan kemudian kami membawanya ke tingkat berikutnya di mana kami mempekerjakan lebih dari 600 orang di Indonesia. Dan itu seperti skala yang cukup banyak yang belum pernah saya lihat atau alami sebelumnya. Jadi itu juga sangat baru bagi saya/bagi saya.

Jeremy AU: (05:51)

Ya. Bagaimana rasanya ikut mendirikan pada saat itu Moxy. Dan apa pemikiran Anda pada saat itu?

Andrew Senduk: (05:58)

Ya, maksud saya, untuk jujur, seperti saya pindah ke Indonesia pada tahun 2013 dan saya berpikir seperti saya memiliki pengalaman pengusaha ini dari Belanda dan seperti saya tahu bagaimana semuanya berjalan. Jadi saya datang ke Jakarta. Saya seperti, oke, saya akan memulai perusahaan baru ini dari awal tanpa mengetahui orang yang tepat. Jadi sedikit terlalu percaya diri di sana.

Saya merasa sangat, sangat sulit dan saya masih banteng. Saya berlari sebagai pria kulit putih dalam pengertian itu. Jadi saya datang ke Indonesia. Tidak, tidak, saya tidak punya jaringan. Saya melakukan tugas dengan agen digital saat itu, yang merupakan bagian dari Lion & Lion All Ex Rocket Guys, yang didanai oleh Nova Founders, yang memberi saya paparan awal untuk pertumbuhan karena agensi ini tumbuh menjadi lima atau enam negara dalam waktu 12 bulan.

Itu menunjukkan kepada saya seperti potensi dan permintaan yang ada dan masih ada di sisi agensi itu dan sepanjang perjalanan agensi digital itu, saya didekati oleh pendiri Nova, oleh Art of Capital, yang merupakan VC dan Thai VC lainnya, yang kemudian memiliki ide seperti, hei, kami ingin meluncurkan perusahaan e-commerce ini?

Tapi sejujurnya, pada tahun 2013, ketika saya baru saja pindah, saya sudah memiliki ide ini, seperti, kawan, ketika saya pindah ke Indonesia, pasar yang sangat besar. Saya akan membangun bisnis jutaan dolar ini, meskipun saya tidak mengenal orang -orang, saya tidak tahu apa -apa tentang pasar lokal, sebenarnya. Tapi saya baru saja datang dengan ide ini seperti, oke, saya akan melakukan ini.

So through a bit of a detour, digital agency, I came back to where my heart is really full of and it's e-commerce and we rented a small office in Jakarta like literally I think 20 square metres and yeah just ninja style, you know, like going into LinkedIn and hijacking people and that's what I mentioned like pre-interview I think, you know, when you don't have anything where there's nothing you have to show, there's no cool office, there's nothing, Tidak ada merek besar.

Tapi kemudian memasukkan orang ke dalam, membuat orang -orang berada di atas roket Anda, saya pikir itu salah satu hal yang paling menarik, seperti benar -benar bisa meyakinkan orang -orang seperti, oke, ya, apa yang akan Anda bangun akan berubah itu akan menjadi sesuatu, itu akan bernilai sesuatu dalam seluruh ekosistem teknologi Indonesia.

Dan kemudian, Anda tahu, dari orang pertama yang saya sewa dan yang kedua dan tiba -tiba kami berusia sepuluh dan kemudian 50. Dan yang lucu adalah saya memiliki 50 orang, tetapi kami tidak meluncurkannya, Anda tahu apa yang saya maksud? Jadi sangat cepat. Seperti dalam beberapa bulan kami memiliki 60 orang dan kemudian kami meluncurkan dan Anda tahu bagaimana akhirnya ketika Anda memiliki investor seperti tekanan juga, bukan?

Ini tidak seperti yang kita luncurkan, akan terlihat? Kami meluangkan waktu untuk mencari pasar produk? Tidak, ini seperti kami meluncurkan dan kami pergi boom, boom, boom, GMV, GMV. Sementara saya berada di roller coaster itu, jujur, seperti melihat ke belakang, itu sangat menarik, kawan. Itu sangat menyenangkan karena sekali lagi, bagi saya, bahkan datang dari pihak perusahaan, Anda tahu, saya bekerja di ing, saya bekerja di perusahaan perusahaan.

Tim yang saya pimpin di sana seperti lima orang atau seperti empat atau lima orang. Jadi itu jenis kepemimpinan yang berbeda. Tapi tiba -tiba ada begitu banyak orang yang perlu Anda bimbing. Dan banyak orang di tim mungkin pertama kali orang ECOM, pertama kali orang digital. Jadi, saya mengambilnya dari perusahaan, beberapa dari mereka juga saya ambil dari perusahaan e-commerce lainnya, tetapi banyak hal untuk dipelajari.

Saya berpikir sebagai pemimpin pada umumnya, begitu banyak hal untuk dipelajari dari perspektif visi. Tapi, saya pikir sebagian besar dari perspektif kepemimpinan, kepemimpinan adalah tentang berkomunikasi adalah tentang berbagi cerita sehingga orang percaya pada Anda. Dan orang -orang ini bisa menjadi investor lain. Orang -orang bisa menjadi karyawan baru yang Anda miliki.

Jadi ya, itu sebabnya saya percaya seperti ekosistem ini saat ini, begitu banyak pemimpin muda, mungkin luar biasa untuk membangun sesuatu, untuk memiliki tekanan di satu sisi investor sejenis atau bahkan mungkin diri Anda sendiri, karena Anda hanya ingin skala secepat mungkin. Tapi itu bisa luar biasa. Dan itulah mengapa saya suka menyusun pikiran Anda dan suka memiliki bimbingan yang baik dalam hal ini, saya pikir, penting.

Jika bukan karena bisnis, maka itu untuk kesehatan mental Anda sendiri, Anda tahu, untuk seperti menjadi sistematis dan sistematis dengan apa artinya penskalaan dan bagaimana melakukannya.

Jeremy AU: (09:47)

Begitu banyak hal berbeda yang Anda sebutkan dalam hal hal ini di sekitar roket dan membuat catatan di sini, jelas, itu adalah GMV, GMV, GMV yang luar biasa. Mari kita bicara tentang hari -hari awal itu terlebih dahulu, yang mana Anda dapat memberi tahu kami lebih banyak tentang bagaimana rasanya mencoba membuat orang mendaftar?

Ketika, Anda tahu, Anda berbicara tentang kisah kapal roket, Anda tahu, ketika tidak ada kapal roket, hanya Anda berdua. Ya. Jadi ada sedikit ayam dan telur, kan? Jadi Anda tidak otentik, tetapi Anda tidak nyata. Jadi bagaimana cara kerjanya? Anda tahu, semua orang mengalami kesulitan dengan itu, bukan?

Andrew Senduk: (10:23)

Ya, tentu saja. Tentu saja. Dan itulah mengapa saya selalu percaya, seperti pengusaha adalah visioner dan pengusaha seperti mereka bisa menjual impian. Benar. Dan secara harfiah, saya melihat beberapa pesan lama yang telah saya kirimkan kepada beberapa orang yang akhirnya bergabung dengan tim saya. Saya juga jujur, kan? Yang paling jujur, seperti, Anda tahu, saya satu -satunya saat ini.

Dan kita membutuhkan orang sekarang. Kita perlu memperkuat tim inti. Jadi kita membutuhkan orang -orang berat, orang -orang yang cukup terinspirasi, cukup bersemangat untuk, seperti, membuat penyok di industri teknologi Indonesia. Dan mereka ingin menjadi bagian dari cerita. Dan Anda perlu memahami hal itu saat itu, saya pikir Lippo Mall, mereka baru saja meluncurkan e-commerce mereka, Anda tahu, dengan banyak seperti peti perang besar.

Jadi, Anda perlu membedakan diri Anda hanya karena saya mampu membayar orang -orang seperti gaji super besar ini. Benar. Tentu saja, saya bertanya kepada mereka, Anda tahu, apa gaji Anda saat ini dan tentu saja, saya menambahkan sedikit di atas itu. Tapi itu ... saya benar -benar bisa memainkan kartu itu. Jadi kartu apa yang kamu mainkan? Kartu apa yang kamu mainkan?

Anda memainkan kartu abstrak ini, perasaan itu, perasaan menceritakan kisahnya dan kemudian meyakinkan orang untuk ikut serta untuk menjadi bagian dari cerita itu. Itu benar. Saya pikir berkomunikasi dan bercerita. Saya kira demikian. Sangat penting bagi pengusaha pada umumnya, bahkan jika Anda memimpin tim Anda setiap hari atau jika itu seperti menceritakan kisah itu kepada investor untuk terus mendukung Anda, untuk tetap mendanai lebih banyak.

Saya pikir bercerita sangat penting. Ya, meskipun email itu maksud saya, benar-benar seperti, Anda tahu, hei, saya Andrew, saya akan meluncurkan perusahaan e-commerce ini dan saya mencari orang-orang kuat yang ingin menjadi bagian dari perjalanan ini. Dan mari kita minum kopi. Barang yang cukup mudah. Ya. Sepanjang jalan, orang -orang membeli cerita itu.

Dan kemudian Anda membangun tim, Anda membangun budaya, bukan? Dan begitu kami memiliki budaya, lalu tiba -tiba, oh, seperti karyawan saya mulai mempekerjakan orang lain karena mereka ingin menjadi bagian dari keluarga. Dan saya pikir itu keindahannya. Itulah keindahan dari seluruh jenis budaya awal ini ketika tim masih kecil, seperti 50 atau 60 orang, masih seperti keluarga besar untuk benar -benar melindunginya, saya pikir itulah tantangan adalah karena untuk menjaga budaya yang sama, tingkat komunikasi yang sama untuk tim 50 atau 60 orang yang memiliki fokus 600 plus atau 1000 orang, saya pikir yang membutuhkan banyak niat dan yang memerlukan seluruh tim yang berbeda. Tetapi sebagai CEO Hands on, saya benar -benar menikmati musim itu di mana, Anda tahu, kami pergi dari saya sendirian ke, Anda tahu, 60 atau 70 orang. Itu waktu yang menyenangkan karena Anda juga membangun banyak hubungan dengan semua orang dan semua orang menjadi bagian dari keluarga yang Anda bangun.

Jadi, ya, itu selalu menyenangkan tentang membangun.

00;12;53;12 - 00;13;13;05

Jeremy AU: (12:53)

Ada bagian besar yang ada di sana. Tapi saya pikir ada tantangan di sana, yang Anda katakan bahwa Anda mengirim teks dan Anda jujur ​​tentang terbalik. Dan itu juga merupakan perjuangan bagi banyak pendiri untuk mengatakan seperti, bagaimana Anda menjadi menarik tentang masa depan sambil juga mendapatkan mereka? Apakah ada saran dalam retrospeksi?

Saya kira kadang -kadang terasa jelas dalam retrospeksi dan kadang -kadang tidak terasa begitu jelas. Adakah saran dengan cepat yang Anda miliki tentang membuat orang di atas kapal roket itu?

Andrew Senduk: (13:20)

Saya pikir pada akhirnya, ini benar -benar tentang menjadi diri sendiri, yang mungkin terdengar klise, tapi saya pikir ketika Anda benar -benar dekat dengan siapa Anda dan Anda benar -benar yakin, seperti 200% yakin bahwa gagasan bahwa Anda sedang membangun akan mengubah kehidupan, antusiasme, gairah itu harus terjadi, Anda tahu, jadi itu tidak benar -benar tentang seperti, oh, oh, saya seperti jenis sindrom yang tidak penting.

Saya pikir ini benar -benar tentang, Anda tahu, jika Anda benar -benar bersemangat tentang sesuatu dan tentang menyelesaikan masalah, saya pribadi berpikir bahwa akan sangat mudah untuk membuat orang -orang bergabung. Dan bahkan ada juga pasar produk yang cocok, bukan? Bahkan ada kecocokan pasar produk. Seperti di mana Anda akan memancing untuk orang baru?

Referensi selalu baik, benar, yang sedikit lebih rendah menggantung buah. Jadi ada sedikit filter di sana. Tetapi segala sesuatu dalam hidup, kecocokan pasar produk berlaku. Perekrutan pertama yang saya lakukan adalah mungkin perkenalan dari teman -teman dalam industri atau melewati VC atau hanya jaringan lainnya. Jadi tidak terlalu seperti, oh, Andrew datang entah dari mana, yang juga saya lakukan.

Maksud saya, saya juga menyukai gaya ninja di LinkedIn, yang juga saya lakukan, dan saya mempekerjakan banyak orang di LinkedIn, tetapi saya pikir yang pertama akan, idealnya, akan lebih baik jika ini seperti beberapa jenis perkenalan. Jadi ada beberapa filter, tetapi, sekali lagi, seperti kembali ke pertanyaan Anda, saya percaya seperti sekali jika Anda benar -benar yakin bahwa apa yang Anda lakukan akan mengubah dunia atau membuat hidup lebih mudah bagi sekelompok orang tertentu, untuk ICA spesifik Anda, avatar pelanggan ideal Anda, maka antusiasme itu seharusnya alami, bukan?

Dan ketika Anda menceritakan kisah itu, Anda akan menarik orang -orang. Tetapi lebih banyak detail dari itu maka ia datang ke strategi komunikasi, itu benar -benar tentang kepercayaan. Dan kepercayaan adalah topik yang berlaku untuk startup dan investor, tetapi juga dari startup hingga karyawan masa depan mereka. Bagaimana Anda membangun kepercayaan itu, bagaimana Anda membangun kepercayaan itu. Jadi ya, ada semua strategi yang berbeda. Saya pikir ketika Anda benar -benar disengaja, tentang gagasan bahwa Anda memiliki sengaja tentang orang -orang yang Anda ajak bicara, bahwa ada potensi pertandingan yang bagus atau setidaknya ada kecocokan di sana, maka saya pikir akan sangat mudah sebenarnya untuk mendapatkan mereka di kapal.

Jeremy AU: (15:24)

Dan di sanalah Anda jelas Anda membawa mereka dan Anda telah memenangkan perekrutan ini. Anda memalu GMV, Anda tahu, mencoba tumbuh secara agresif. Apa saja aspek yang Anda sebutkan bahwa Anda mulai memahami beberapa bagian tentang pertumbuhan yang tidak Anda pahami sebelumnya. Jadi bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang apa yang Anda maksud dengan itu?

Andrew Senduk: (15:45)

Pertumbuhan adalah hal yang indah, bukan? Karena pertumbuhan mudah untuk dilihat dari perspektif dangkal, dari sudut dangkal. Sangat mudah untuk melihat pertumbuhan. Pertumbuhan seperti dalam jumlah orang yang Anda miliki, pertumbuhan seperti di GMV, pertumbuhan hanya dalam pendapatan Anda secara keseluruhan, startup apa pun yang Anda lakukan. Tapi di sepanjang jalan, saya benar -benar mulai melihatnya selain seperti tekanan investor.

Tetapi Anda sebagai pengusaha, ketika Anda sedang membangun sesuatu, Anda harus benar -benar membuat perbedaan antara, katakanlah, metrik kesombongan, yang kadang -kadang bisa dangkal dan metrik kualitas. Jadi benar -benar tentang, katakanlah keterlibatan karyawan, seperti murni tingkat kebahagiaan orang -orang Anda. Bagaimana komunikasi berjalan dalam tim? Budaya apa yang Anda bangun? Saya pikir hal -hal yang tidak Anda lihat di headline, tidak ada banyak paparan hal -hal seperti itu, bukan?

Tapi saya pikir itu penting untuk dasar pertumbuhan. Dan ketika Anda pergi lebih ke keuangan, ya, maksud saya, itu akan selalu menjadi ketegangan antara, katakanlah, garis atas versus garis bawah Anda dan semua yang ada di antaranya. Jadi saya pikir hanya ada sedikit keseimbangan yang perlu Anda fokuskan. Jika saya melihat ke belakang seperti kami cukup fokus pada garis atas, GMV garis atas dan kita berbicara tentang 2014, 15 dan 16.

Jadi mungkin saat itu masih diizinkan. Itu masih diizinkan. Tapi saya pikir hanya di belakang, saya benar -benar akan mengatakan itu menyeimbangkan keduanya. Jadi setidaknya Anda memiliki tolok ukur yang sangat bagus antara kesombongan yang dapat menjadi berita utama, tetapi kemudian juga metrik yang mungkin tidak membuatnya, jangan membuat berita, tetapi sangat penting untuk fondasi organisasi Anda, untuk fondasi kepemimpinan Anda, karena metrik berkualitas itu sebenarnya akan membantu Anda benar -benar tumbuh ke tahap berikutnya.

Jeremy Au: (17:29)

Itu luar biasa karena kedengarannya seperti sesuatu yang Anda pelajari dalam retrospeksi. Jadi, ceritakan lebih banyak tentang dua hal. Pertama -tama, beri kami contoh metrik kesombongan versus metrik mendasar yang lebih seperti dari sudut pandang Anda.

Andrew Senduk: (17:48)

Bagi saya, yang paling jelas benar -benar seperti ini, GMV garis atas Anda, kan? Ini murni penjualan lini teratas Anda atau pendapatan kotor yang Anda lakukan, yang tentu saja, mungkin akan menjadi salah satu hal pertama yang bisa ditanyakan oleh investor atau media bisa bertanya atau bahkan Anda memegang sendiri karena kami perlu mengembangkan bisnis ini.

Dan kemudian Anda hanya dari perspektif e-commerce. Saya pikir margin, tentu saja, seperti apa sebenarnya kualitasnya? Menjadi sedikit lebih dalam, lebih banyak pelanggan retensi seperti berapa banyak yang baru ... hanya seluruh keseimbangan Anda antara pelanggan baru Anda versus retensi Anda dan mungkin lebih dalam lebih dalam pada efisiensi pemasaran.

Jika kita membicarakan pada akhirnya kita menghabiskan apa, 500.000 atau $ 1.000.000 per bulan dalam iklan, masuk ke detail mikro yang saya tidak tahu jika Anda pengembalian untuk pengeluaran iklan. Misalnya, peran Anda adalah pada kampanye tertentu versus margin Anda, misalnya. Benar? Karena seringkali ketika Anda berlari di belakang GMV, itu bisa menjadi sangat, sangat seperti balapan tikus.

Maka Anda pasti mencoba menjual barang -barang murni untuk meningkatkan urutan nilai rata -rata atau ukuran keranjang Anda. Tetapi sebenarnya, di benak Anda, Anda tahu bahwa itu bukan bagian dari inti bisnis, tetapi Anda melakukannya untuk menunjukkan angka -angka. Jadi itu benar -benar ketegangan. Dan, Anda tahu, seperti yang saya sebutkan, saya pikir begitu investor ada, saya pikir sangat penting bahwa Anda memiliki hak bahkan di sisi itu, Anda tahu, startup dan investor bahwa ada pasar produk yang tepat juga.

Sehingga investor juga tahu dan memiliki semacam garis waktu yang realistis ketika pertumbuhan tertentu tercapai. Dan mereka tidak suka dengan cambuk di belakang Anda, seperti, Anda tahu, Anda harus terus berjalan, terus berjalan. Jadi saya pikir harus selalu ada keseimbangan antara keduanya. Tapi ya, saya pikir kedua metrik yang kita bicarakan tentang GMV teratas atau penjualan kotor versus margin Anda, karena saya pikir itu adalah keseimbangan yang sangat besar yang perlu dibutuhkan oleh pengusaha dan pemimpin.

Jeremy Au: (19:37)

Aspek kedua dari itu adalah aspek pembelajaran dari itu, yaitu Anda mengatakan bahwa ini adalah sesuatu yang Anda sadari dari waktu ke waktu. Ya. Jadi apa yang menyulitkan Anda untuk memahami ketika pada suatu waktu versus sesuatu yang telah membutuhkan waktu bagi Anda untuk mendekompresi dan ya dari waktu ke waktu begitu mungkin itu adalah bahwa mungkin seperti semua pendiri lebih pintar sekarang pada tahun 2021 sekarang yang saya maksudkan itu benar -benar benar.

Saya pikir pendiri umumnya lebih pintar dengan lebih banyak internet. Saya kira demikian. Saya pikir itu adalah aspeknya secara pribadi. Tapi maksud saya, saya hanya bertanya -tanya, menurut Anda apa yang telah menjadi bagian dari perjalanan itu untuk Anda?

Andrew Senduk: (20:14)

Ya, saya pikir pada roket itu dan sekali lagi dengan variabel investor yang terlibat dan variabel tekanan, variabel yang perlu disampaikan, tentu saja kami berjalan dengan benar, kami berjalan. Dan saya pikir itu hanya sesuatu yang begitu investor berada di papan, tentu saja, sedikit agenda berbeda yang dimiliki semua orang, Anda tahu, tekanan yang berbeda, jadwal yang berbeda, Anda tahu, karena orang ingin memiliki pengembalian, yang sah, bahwa jika investor menaruh uang di dalam diri Anda, mereka ingin melihat pengembalian.

Tapi saya pikir di belakang, lebih pada jika tekanan itu tidak ada di sana. Mungkin Anda harus menghabiskan lebih banyak waktu untuk fokus pada kecocokan pasar produk itu. Jadi kualitas bisnis Anda dan kualitas metrik Anda akan berbeda dan akan lebih lama didorong. Seperti itu di belakang. Ya, saya pikir mungkin itu karena internet juga.

Saya pikir dengan pengusaha dan kepemimpinan secara umum, saya percaya bahwa kapasitas Anda untuk memperbesar dan memperkecil sangat penting untuk setiap bisnis, tetapi juga penting untuk hidup Anda. Dan jika Anda begitu diperbesar dalam bisnis itu dan setiap hari Anda melihat P&L Anda dan setiap hari melihat Anda, Anda tahu, sistem Anda dan Anda melihat berapa banyak stok yang Anda miliki, berapa banyak penjualan yang Anda lakukan. Terkadang sulit untuk, seperti, memperbesar dan benar -benar memahami, seperti, apa yang sebenarnya kita lakukan dengan benar? Apa yang kita kejar? Apakah kita mengejar GMV atau benar -benar mengejar kecocokan pasar produk, yang dalam jangka panjang, yang memberi kita lebih banyak kualitas.

Dan bahkan sampai hari ini dan saya bekerja dengan pengusaha dan beberapa melakukan angka yang cukup solid. Bisa jadi, Anda tahu, 20, 20, 30, $ 40 juta dalam pendapatan. Saya masih memiliki diskusi yang menurut saya menarik karena Anda dari luar akan mengatakan seperti, oh, orang -orang ini melakukannya dengan sangat baik. Seperti, Anda tahu, lihat penjualan mereka atau lihat tim.

Tapi ketika Anda menelusuri, ya, itu seperti hal yang mengharukan, kan? Ini hampir seperti Google Documents langsung. Yang perlu disesuaikan kadang -kadang dan pasar produk ini cocok dengan situasi ideal yang saya miliki sejak awal saya meluncurkan kualitas. Tapi kenyataannya tidak selalu seperti itu. Jadi saya pikir bahwa meninjau kembali kecocokan pasar produk dan benar -benar memahami kualitas pendapatan ini akan datang.

Kualitas klien yang datang, yang akhirnya akan memberi Anda dasar yang baik untuk pertumbuhan. Tetapi ketika Anda berada di dalamnya dan ketika ada lebih banyak agenda di belakang perusahaan yang Anda bangun, tidak selalu mudah untuk dikatakan, seperti, Anda tahu, teman -teman, beri saya waktu setahun untuk mendapatkan pasar produk yang tepat.

Setelah itu siap, maka kita akan mempercepat. Tidak, itu bukan kenyataan karena saat orang datang dan Anda tahu, dan saya tahu ya. Ini akan sedikit berbeda, bukan? Ada, ada lebih banyak orang di belakang kemudi atau setidaknya lebih banyak orang yang seperti mendorong mobil dan terkadang menantang.

Jadi itu sebabnya di belakang, melihat ke belakang, saya hanya berpikir itu sangat penting bagi pengusaha dan pendiri startup untuk benar -benar ... ketika kami berbicara tentang pendanaan VC, misalnya, untuk memiliki orang yang tepat di papan Anda, untuk memiliki orang yang tepat di tim Anda yang ada di sana, untuk perusahaan yang sulit, dan tidak hanya untuk menulis dengan cara yang sulit.

Jeremy AU: (23:19)

Itu sulit.

Andrew Senduk: (23:20)

Ya, itu sulit. Ya. Dan terutama dalam e-commerce karena sekali lagi, 2015, 16, banyak terbakar. Saat Anda terbakar, tidak terlalu baik untuk digabungkan saat Anda terbakar. Itu sebabnya saya selalu mengatakan seperti, Anda tahu, hanya membangun bisnis di mana Anda tidak perlu mengumpulkan sehingga ketika Anda menaikkan, Anda dalam kondisi terbaik untuk meningkatkan karena jika Anda tidak membutuhkan uang, Anda ingin atau tidak, kawan, itu tidak? Ini akan menjadi kemenangan Anda. Saya akan tetap menang, karena saya tidak butuh uang Anda. Jadi saya hanya memberi Anda kesempatan untuk bermain -main. Sehingga pergeseran pola pikir itu, saya pikir, sangat penting bahwa, bahwa, para pendiri membangun bisnis di sana. Ini menguntungkan dan berusaha membuatnya menguntungkan sejak awal - menghasilkan uang, memahami model bisnis. Dan jika Anda berpikir seperti, oke, saya butuh uang untuk skala lebih cepat agar mesin pemasaran berjalan lebih cepat. Oke, itu masuk akal. Tapi ya, tapi saya pikir saat itu, enam, tujuh tahun yang lalu. Ya, itu sedikit berbeda, agenda yang berbeda, kekuatan berbeda yang berperan. Itu tidak selalu mudah, tapi ya, Anda perlu menyeimbangkan, menyeimbangkan agenda yang berbeda.

Jeremy AU: (24:16)

Ya, saya pikir itu adalah set pembelajaran yang bagus di sana. Dan untuk dengan cepat mengikat ke dalam, saya terutama setuju apa yang Anda katakan, yaitu, hei, Anda tahu, jika Anda mendefinisikan metrik sebagai GMV atau Vanity Metric versus, Anda tahu, metrik yang lebih dalam, Anda membuat diri Anda tersesat, Anda mengatur tim, tetapi kemudian Anda juga mulai membawa rekan setim yang salah seperti investor yang salah.

Dan kemudian mereka adalah bos Anda, rekan satu tim Anda, struktur yang salah, tekanan waktu yang salah, dan kemudian Anda macet, dan kemudian Anda, seperti, saling mendorong pada jadwal yang salah atau insentif yang salah dan roda gila berjalan ke samping, kan?

Andrew Senduk: (24:53)

Ya. Itu menantang. Dan lagi, tidak selalu semudah itu, bukan? Untuk benar -benar mengaturnya dengan cara yang benar. Itu membutuhkan banyak niat. Itu sebabnya saya suka dari awal, jika Anda sudah dapat membangun dengan cara yang menguntungkan, itu akan membuat seluruh negosiasi berbeda di mana Anda benar -benar memiliki kekuatan untuk memutuskan, Anda tahu, apa yang penting, ya atau tidak. Pada saat itu bukan masalahnya, menjadi sangat sulit untuk menuntut sesuatu, agak sulit untuk mendorong sesuatu. Dan itu hanya kenyataan yang juga masuk akal, bukan? Karena jika mereka menaruh uang di dalam diri Anda, maka…

Jeremy AU: (25:23)

Ya, tepatnya. Anda tahu, jika salah satu dari pembelajaran yang Anda bangun dan Anda tahu, Anda berkata, oke, Anda tahu, Anda membangun di sekitar saya. Apa pembelajaran saat Anda berskala, karena perusahaan berskala ke tingkat berikutnya, bagaimana perasaan Anda bergeser dan berubah?

Andrew Senduk: (25:38)

Ya, saya pikir bagi saya itu benar -benar ada di pihak orang. Saya pikir itu adalah pembelajaran terbesar bagi saya adalah benar -benar manusia karena pada saat tertentu, seperti yang saya katakan, saya pikir perjalanan dari Say Up sampai 60 orang sangat keluarga, seperti keluarga. Tapi begitu kita tumbuh lebih jauh dan akhirnya kita memiliki 600 orang, itu adalah binatang buas yang berbeda, ballgame yang berbeda.

Dibutuhkan lebih banyak struktur dan bagaimana tim dioperasikan untuk pelaporan. Dan saya pikir itu adalah salah satu pelajaran besar bagi saya, maksud saya, selain, Anda tahu, berbicara tentang visi atau selain dari mana kita sebagai perusahaan berkembang menjadi, saya pikir sisi orang, saya pikir, pasti salah satu pembelajaran terbesar di mana hanya menambahkan orang tidak pernah solusi, bukan?

Hanya menambahkan orang tidak pernah menjadi solusinya. Dan kadang -kadang di negara -negara berkembang itu sebenarnya adalah solusi termudah. Saya seperti, saya tidak tahu, wastafel saya bocor. Saya hanya akan mempekerjakan seseorang untuk dipegang seperti sesuatu di bawahnya, Anda tahu, alih -alih hanya memperbaiki wastafel. Kedengarannya sangat aneh. Jika Anda masuk jauh ke beberapa perusahaan yang sebenarnya adalah filosofi.

Jadi saya pikir itu telah menjadi pembelajaran besar di mana, Anda tahu, mempekerjakan orang tidak pernah menjadi solusi. Memecat orang terkadang adalah solusi, tetapi selalu berpikir dalam otomatisasi. Itulah mengapa saat ini saya sangat menyukai otomatisasi. Bagaimana kita dapat membangun bisnis tanpa tangan yang terlibat dalam proses atau setidaknya jumlah minimum tangan? Tapi hanya lagi, seperti melihat ke belakang di belakang, saya pikir akan lebih baik jika paradigma mempekerjakan orang bergeser ke arah mempekerjakan sangat lambat, tetapi kemudian menembak dengan cepat, yang kedengarannya cukup agresif.

Tapi saya pikir ada tema mendasar yang benar -benar orang yang Anda pekerjakan harus benar -benar menambah nilai, seperti benar -benar menambah nilai. Dan begitu Anda memiliki orang -orang itu di kapal, maka itu benar -benar tentang berpikir secara menyeluruh pada struktur dan struktur dan organisasi tim, pada jalur pelaporan, pada garis putus -putus. Dan Anda tahu, bekerja dalam sprint, hanya cara orang bekerja dan cara mereka produktif, maksud saya, itu menjadi masalah besar dan itu menjadi tantangan besar ketika ada begitu banyak orang di daftar gaji.

Sekali lagi, bahkan sekarang, ketika saya bekerja dengan pendiri dan pengusaha, mungkin mereka memiliki 50 orang atau 100 orang. Saya selalu memalu ini karena, ya, kami hanya menyewa ... kami hanya mempekerjakan beberapa orang untuk itu. Dan aku seperti benar -benar? Apakah perlu mempekerjakan orang untuk itu? Mungkin Anda harus memecat beberapa orang untuk itu dan mungkin satu orang harus melakukan itu.

Saya melakukan diskusi yang menarik dengan salah satu tamu saya dan dia seperti, Anda tahu, Anda bisa mempekerjakan sepuluh pengembang, tapi mungkin ada pengembang 10X di luar sana juga. Jadi proses itu merupakan pembelajaran yang sangat besar. Anda tahu, Indonesia adalah negara yang sangat besar. Ada begitu banyak anak muda, ada begitu banyak potensi. Tapi hanya mempekerjakan orang yang tepat, merawat mereka dengan benar, dan kemudian Anda akan jauh lebih baik daripada hanya, Anda tahu, hanya mempekerjakan sepuluh orang dan terus berjalan, kan?

Jadi jauh lebih disengaja dengan orang -orang, bagaimana Anda mengaturnya, bagaimana Anda membangunnya, bagaimana Anda menyusunnya. Dan itu pasti akan menjadi faktor besar dalam tahap bisnis berikutnya.

Jeremy AU: (28:37)

Luar biasa. Andrew, saya ingin mendengar dari Anda. Bisakah Anda memberi tahu kami tentang waktu yang Anda berani?

Andrew Senduk: (28:42)

Bagi saya, sejujurnya, waktu yang saya berani benar-benar ketika saya mengundurkan diri dari pekerjaan saya dan perlu memahami bahwa saat itu kami adalah dink-y, seperti penghasilan ganda, tidak ada anak. Kami tinggal di sebuah apartemen yang indah di kota Amsterdam dan kehidupan benar -benar baik, kawan. Seperti hidup itu sangat bagus. Sebenarnya saya punya pekerjaan impian.

Menghasilkan uang perbankan yang baik. Dan istri saya adalah kepala desainer di merek pakaian. Tapi, Anda tahu, kadang -kadang saya hanya merasa seperti kita merencanakan hidup kita sebanyak yang kita bisa dan kita berencana seperti jangka panjang dan kita harus merencanakan jangka panjang. Tetapi pada saat yang sama, saya juga seorang pria yang akan mengatakan, seperti, Anda tahu, hidup juga bisa berakhir.

Dan maksud saya, banyak orang, berjalan di jalan dan bus menabrak mereka. Mereka tidak berpikir itu akan terjadi hari itu. Jadi terkadang saya juga perlu menemukan keseimbangan di dalamnya. Tapi kadang -kadang saya sangat suka mendengarkan perasaan saya dan saat itu, meskipun hidup sangat nyaman, saya seperti, saya hanya perlu melakukan ini.

Maksudku, ini cukup sulit, kawan. Maksud saya, Anda baru saja menandatangani hipotek, Anda tahu, dan kami berdua akan mengundurkan diri minggu itu. Jadi itu adalah momen yang cantik, saya katakan, cukup berani bagi kami dan itu sebenarnya adalah katalis untuk karier kami juga karena saya dan istri saya telah menjadi pengusaha sejak 2009. Tapi itu pasti momen yang sangat penting.

Itu pasti saat dalam hidup saya bahwa saya akan mengatakan bahwa saya berani. Ya, momen itu juga alasan mengapa saya sekarang di sini di mana saya dengan banyak yang tertinggi dan rendah juga. Tapi Anda tahu, dan begitulah hidupnya.

Jeremy AU: (30:05)

Apa yang membuat Anda membuat lompatan itu?

Andrew Senduk: (30:09)

Mungkin salah satu alasannya juga seperti teman baik saya adalah pengusaha internet dan kami belajar bersama dan tentu saja, saya mengaguminya. Benar. Pria yang sangat menginspirasi. Dan dia keluar dari bisnis ini ketika dia berusia 27, 28, menjual bisnis seharga 20 juta. Dan saya selalu memiliki gatal wirausaha ini. Bahkan ketika saya bekerja di Deloitte, misalnya, hari -hari awal karir saya, saya seperti sisi bergegas dengan beberapa orang lain untuk memulai aplikasi.

Jadi saya selalu tertarik dengan kewirausahaan dan membangun sesuatu, tetapi saya tidak punya waktu atau dedikasi atau hanya prioritas jadwal saya, itu tidak ada di sana. Lalu aku berkata pada diriku sendiri, kamu tahu apa? Ini sekarang atau tidak pernah yang saya pikirkan seperti, sekarang atau tidak sama sekali. Jika kita harus mencoba, coba saja sekarang.

Dan saya tidak melakukannya sebagai dorongan hati. Saya benar -benar mengatakan seperti, oke, hipotek kami, hipotek saat itu seperti 1500 AS sebulan. Dan saya berkata seperti, oke, Anda tahu apa, mari kita setidaknya jika kita memiliki 12 kali hipotek kami, sedikit uang untuk bahan makanan, saya akan memberi tahu Anda, seperti saat itu, gaya hidup yang matang, kami seperti kami akan membentur setiap hari seperti restoran, menang dan makan di mana -mana.

Dan kemudian kami berdua berhenti dari pekerjaan kami dan menyukai, tidak ada penghasilan, tidak ada pendapatan, seperti, secara harfiah dari satu bulan, pendapatan yang bagus, bulan kedua, seperti nol masuk. Ini yang pertama bagus, bukan? Kami seperti masih dalam suasana liburan semacam ini, tetapi kemudian kenyataan muncul, kan? Seperti jika Anda tidak melakukan sesuatu, tidak ada yang akan melakukan sesuatu.

Jika Anda tidak melakukan sesuatu, tidak ada yang akan bergerak. Dan saya pikir paradigma itu, saya pikir, bagi pengusaha, saya pikir itu fondasi, seperti jika Anda tidak mendorongnya, jika Anda tidak datang dengan sesuatu, tidak ada yang akan terjadi. Ya. Jadi, pada akhirnya, kami hanya melompat kapal karena kami hanya melihat bahwa dunia ini sangat besar.

Dan duniaku saat itu hanyalah ruang transaksi dengan IMG. Dan kami hanya memperdagangkan turunan, yang melihat layar Bloomberg saya, yang seperti itu terdengar bagus atau terlihat bagus dari luar, tetapi pada akhirnya, itu adalah ceruk super, sangat spesialis, pekerjaan spesialis. Dan saya seperti, saya ingin melihat keluar. Saya tidak melihat di dunia, Anda tahu, apa yang bisa saya lakukan?

Dan saya benar -benar merasa bahwa semangat kreatif saya tidak benar -benar dilepaskan di ruang transaksi. Jadi saya seperti, ayo pergi, ayo pergi saja. Kami mendapat uang untuk aman selama satu tahun dan kemudian mari kita pergi. Dan saya harus mengatakan, seperti dari menang dan makan hingga tidak memiliki penghasilan dan kami pergi untuk menyukai pasar dan kami selalu membeli barang -barang seperti semua, semua di bagian bawah lantai, kan?

Kemudian pergi ke pasar dan ya, Anda perlu menyesuaikan pengeluaran Anda, terutama seperti start pengusaha, yang merupakan waktu yang menakjubkan, terutama untuk melakukannya dengan istri Anda juga. Maksud saya, bagi saya, ini istimewa. Bagi saya itu istimewa. Dan saya telah bekerja dengan istri saya selama 12 tahun terakhir.

Jadi, sudah saat -saat indah, kawan.

Jeremy Au: (32:33)

Luar biasa. Luar biasa. Terima kasih banyak telah berbagi perjalanan Anda sejauh ini. Saya akan senang meluangkan waktu untuk memparafrasekan dan merangkum tiga tema besar yang saya dapatkan dari pelajaran ini.

Yang pertama adalah terima kasih banyak telah berbagi saran Anda tentang cara memenangkan orang di Hires. Dalam hal hari-hari awal tentang suatu budaya, dalam hal menjadi pendiri, terutama dalam hal mengartikulasikannya ketika Anda tidak memiliki siapa pun kecuali untuk diri sendiri dan co-founder Anda untuk mengartikulasikan visi kapal roket untuk benar-benar membawa orang-orang di dalamnya dan benar-benar memenangkannya, berulang-ulang sementara juga jujur ​​tentang di mana Anda berada di versus pesaing dan realitas pasar. Dan saya pikir sepanjang jalan Anda berbicara tentang beberapa budaya dan orang dinamika menjadi pendiri dan pemimpin perusahaan penskalaan juga.

Bagian kedua yang juga harus kita bicarakan adalah tentang metrik dan insentif kesombongan. Jadi harus berbicara sedikit tentang bagaimana kita sering mengejar metrik seperti GMV atau metrik lainnya tidak benar -benar inti dari apa bisnis itu. Misalnya, seperti margin atau efisiensi dan efektivitas, seperti pengembalian pengeluaran iklan dan hal -hal seperti itu. Dan karena itu menyebabkan tim kami dan pendiri memprioritaskan inisiatif yang menyukai nilai ukuran pesanan atau hal -hal seperti itu bukan inti dari apa yang perlu dilakukan. Dan karena itu itu menyebabkan kita mencari yang salah atau memilih VC yang salah, strategi modal yang salah, dan kemudian segalanya berjalan ke samping. Tapi saya pikir kami juga mendapat kesempatan untuk dengan sangat cepat menguraikan seperti apa dunia yang sempurna, yaitu bahwa kami fokus pada metrik inti yang tepat dan oleh karena itu kami memilih tim inti yang tepat, insentif yang tepat, bisnis inti yang tepat, dan oleh karena itu kami berada dalam modal dan pendapatan yang baik dan karena itu kami berada dalam posisi negosiasi yang baik untuk memilih VC terbaik dan kemudian roda terbang yang baik dari sana. Jadi, saya pikir ini adalah pengingat yang baik bagi generasi pendiri berikutnya untuk diingat untuk tahap berikutnya.

Dan, terakhir, terima kasih banyak telah berbagi sedikit tentang apa yang saya sebut gatal keluarga kewirausahaan, saya kira, tentang bagaimana Anda dan istri Anda memiliki gatal untuk benar -benar membangun sesuatu untuk kedua diri Anda dan mengeksplorasi geografi baru, peran baru, industri baru, dan benar -benar berpindah dari pendapatan ganda, tidak ada anak -anak ke pendapatan nol, tidak ada anak -anak, dan saya menebak ke pendapatan ganda, dan pendapatan dua kali lipat, tanpa pendapatan anak -anak, tanpa pendapatan, dan tidak ada yang berlipat ganda, dan saya menebak laba rugi, dan saya menebak ke pendapatan ganda, tanpa laba -laba anak -anak, tanpa pendapatan, dan tidak ada di pendapatan anak -anak, tanpa pendapatan anak -anak, tanpa pendapatan, dan tidak ada yang berlipat ganda, tanpa pendapatan anak -anak, dan tidak ada yang berlipat ganda, tanpa laba rugi, dan tidak ada yang berlipat ganda, tanpa laba rugi, dan tidak ada yang berlipat ganda, tanpa laba rugi, dan tidak ada yang berlipat ganda, tanpa pendapatan anak -anak, tanpa pendapatan, dan tidak ada yang berlipat ganda. Dan ini luar biasa untuk melihat bahwa beralih dan menginspirasi cerita untuk orang -orang yang ingin membuat lompatan itu di berbagai bidang. Jadi terima kasih banyak, Andrew, untuk datang di acara itu.

Andrew Senduk: (35:14)

Terima kasih kembali. Terima kasih kembali.