Tiongkok: Indonesia & Trump Tarif, Dominasi & Involusi Manufaktur 内卷 & Pendidikan Ketidakcocokan Buruh dengan Jianggan Li -E455
"Saya berbicara dengan para sejarawan dan ekonom di Beijing, dan banyak yang belajar dengan intens Jepang. Mereka memahami bahwa Jepang mengalami periode tidak ada pertumbuhan domestik karena kesepakatan plaza, yang membatasi ekspor. Setelah akhir 1980 -an, Jepang mandek selama 30 tahun. Namun, mereka membangun ekonomi melalui perusahaan Jepang dan modal di luar Jepang, yang berpotensi menyaingi domestik. Bersaing satu sama lain dan menjual barang dengan murah, mereka harus berkolaborasi dengan penduduk setempat, mendirikan pabrik, dan membangun rantai pasokan di luar negeri. " - Jianggan Li
"Di Singapura, ekonomi yang relatif kecil, pemerintah berjuang untuk menyelamatkan angkatan kerja yang dipengaruhi oleh pergeseran manufaktur. AS menghadapi tantangan ini pada skala yang jauh lebih besar. Sementara para ekonom mungkin menyarankan bahwa rasa sakit jangka pendek pada akhirnya akan menyebabkan orang menemukan tempat mereka, realitas di mana orang-orang di mana orang-orang yang memiliki solusi yang menjanjikan. Ketidakpuasan dengan status quo mendorong pemilih ke pinggiran politik, terlepas dari apakah itu hak di Prancis atau kiri di Inggris. - Jianggan Li
"Pemerintah secara ketat menegakkan pendidikan dasar sembilan tahun. Untuk manufaktur dasar seperti tekstil dan keramik, ini mungkin tidak terlalu penting, tetapi untuk industri yang lebih canggih, seperti EV dan Apple Supply Chains, jauh lebih mudah di Cina untuk mempekerjakan pekerja dengan asifasi East yang dapat dibaca di East. pendidikan, dan semua orang berusaha untuk unggul. - Jianggan Li
Jianggan LI , Pendiri & CEO Momentum Works , dan Jeremy Au berbicara tentang tiga tema utama:
1. Indonesia & Trump Tarif: Tarif baru Indonesia menargetkan impor seperti alas kaki yang diproduksi di China, pakaian, dan keramik untuk melindungi 65 juta usaha mikro, kecil dan menengah lokal yang mempekerjakan 109 juta orang. Hambatan perdagangan ini berdampak negatif terhadap pelanggan lokal, misalnya sebuah restoran hotpot yang berjuang untuk mendapatkan piring bermerek khusus. Langkah -langkah serupa termasuk kuota Brasil untuk produk baja, tarif Afrika Selatan pada panel surya, dan proposal Trump untuk meningkatkan tarif AS menjadi 60% untuk barang -barang Cina.
2. Dominasi manufaktur Cina: Efisiensi manufaktur didorong oleh spesialisasi, skala dan aglomerasi, misalnya Zhejiang mendominasi industri spesifik seperti pancing, sedangkan Zhongshan (Guzhen) dikenal sebagai "ibukota pencahayaan dunia." Preseden historis adalah lonjakan industrialisasi pasca-Perang Dunia II Jerman dan Jepang yang menghasilkan perang perdagangan global, proteksionisme Inggris dan AS yang memberlakukan perjanjian plaza untuk melindungi produsen mereka.
3. Involution 内卷 & Pendidikan Ketidakcocokan Tenaga Kerja: Persaingan yang intens di sektor manufaktur China telah menghasilkan margin laba rendah dan dengan demikian gaji rendah bagi pekerja. Persaingan sengit di antara pekerja untuk keuntungan terbatas menyebabkan kelelahan yang signifikan, sebuah fenomena yang dikenal sebagai "involusi" (内卷, nèijuǎn). Pekerja Cina banyak berinvestasi dalam pendidikan Gaokao (高考) untuk anak -anak mereka sebagai tiket ke kehidupan yang lebih baik, tetapi terlalu banyak keluarga yang melakukan hal itu telah menyebabkan kelebihan pasokan lulusan universitas vs pasar tenaga kerja yang sebenarnya - semakin memperburuk tekanan dan tekanan. Konsumen luar negeri mendapat manfaat paling besar dengan menikmati harga rendah dan barang-barang berkualitas tinggi, yang berkontribusi pada inflasi rendah di negara mereka sendiri.
Jeremy dan Jianggan menyoroti tantangan kolaborasi Singapura dan Malaysia di pusat data, sistem pendidikan kejuruan Jerman, dan manfaat jangka panjang dari bisnis Cina yang mendirikan operasi di luar negeri.
Harap teruskan wawasan ini atau undang teman -teman di https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Didukung oleh Evo Commerce!
Evo Commerce menjual suplemen premium yang terjangkau dan elektronik perawatan pribadi, yang beroperasi di Singapura, Malaysia dan Hong Kong. Stryv Brand menjual produk berkualitas tingkat salon untuk penggunaan di rumah dan menggunakan saluran langsung ke konsumen melalui saluran ritel online dan toko fisik. Bback adalah pemimpin dalam obat mabuk di lebih dari 2.000 outlet ritel di seluruh wilayah. Pelajari lebih lanjut di bback.co dan stryv.co
(01:51) Jeremy AU:
Selamat pagi.
(01:52) Jianggan Li:
Hei, selamat pagi, Selamat Pagi.
(01:54) Jeremy AU:
Apakah itu Bahasa?
(01:55) Jianggan Li:
Ya, itu saya mencoba berbicara Bahasa. Saya di Jakarta sekarang.
(01:58) Jeremy AU:
Oke. Jakarta ada dalam berita baru-baru ini karena tarif atau hambatan perdagangan baru-baru ini yang telah diberlakukan di sisi e-commerce. Itukah sebabnya kamu ada di sana?
(02:06) Jianggan Li:
Bukan itu sebabnya saya di sini, tapi itu sesuatu yang banyak saya dengar saat berbicara dengan orang -orang selama beberapa hari terakhir. Jadi semua orang seperti melihat semua masalah ini tentang izin pelanggan, tarif perdagangan, dan hal -hal dan beberapa pengirim barang yang saya ajak bicara benar -benar menyita bisnis selama seminggu terakhir ini.
(02:20) Jeremy AU:
Ya. Mari kita bicara tentang apa hal -hal ini. Jadi bagi Indonesia, mereka baru -baru ini mengumumkan hambatan perdagangan dan mereka menargetkan alas kaki, pakaian, tekstil, kosmetik, keramik. Dan saya pikir alasan yang dinyatakan untuk mereka adalah bahwa mereka ingin melindungi usaha mikro, kecil, dan menengah Indonesia agar tidak diserang atau diliputi oleh apa yang mereka rasakan adalah impor Cina yang murah. Maka mereka agak mengatakan itu, hei, jika Amerika bisa melakukannya, kita bisa melakukannya juga. Apa pendapat Anda tentang tarif perdagangan ini?
(02:45) Jianggan Li:
Ya. Apa yang telah Anda sebutkan tentang keramik cukup menarik karena tadi malam, saya makan malam di restoran panas di Jakarta, seperti jelas dijalankan oleh seseorang dari Cina, dengan staf setempat. Dan mereka mengatakan kepada saya bahwa, oke, mereka kekurangan piring karena beberapa piring yang mereka rancang dan seharusnya diimpor dari Cina sekarang agak terjebak di Cina dan tidak diimpor di Indonesia. Kataku, ini aneh. Maksud saya, mengapa Anda tidak bisa pergi dan membeli beberapa piring di pasar? Mereka berkata, oke, tapi kami secara khusus merancangnya untuk merek kami. Dan jika Anda membeli cangkir keramik acak dari IKEA atau sesuatu, itu akan terlihat berbeda, tapi ya, saya pikir, Anda merasa ada sedikit kegelisahan di sini di antara kedua belah pihak.
Maksud saya, pertama, jelas, ini adalah sisi pemerintah. Sekarang kita tahu bahwa pemerintah baru akan datang di bulan Oktober. Jadi ada banyak ketidakpastian tentang siapa sebenarnya yang akan bertanggung jawab. Dan yang kedua adalah bahwa Anda memiliki begitu banyak bisnis dari Cina, lihat Indonesia sebagai pasar besar. Dan itu aneh, dua hari terakhir, saya menabrak orang -orang acak yang seperti pemilik merek konsumen besar di Cina, kebetulan adalah Indonesia untuk mempelajari pasar. Pasti ada keinginan kuat untuk bisnis di Cina untuk berkembang dan semua untuk diekspor. Pasti ada keinginan kuat bagi pemerintah di sini untuk memastikan bahwa apa pun yang dilakukan orang -orang ini, itu dilakukan dengan cara yang menguntungkan ekosistem lokal. Jadi bagaimana menemukan bahwa saya tidak akan mengatakan jalan tengah, tetapi bagaimana menemukan bahwa situasi perempuan adalah sesuatu yang perlu dikerjakan orang karena, maksud saya, jika Anda mempelajari budaya, Anda akan tahu bahwa Cina adalah negara konteks yang tinggi, dan Indonesia juga merupakan negara konteks yang tinggi, tetapi konteksnya berbeda. Jadi saya melihat banyak diskusi yang perlu beberapa saat bagi orang untuk memahami apa arti sebenarnya satu sama lain.
(04:19) Jeremy AU:
Dan menurut Anda apa yang mereka coba satu sama lain?
(04:22) Jianggan Li:
Ada banyak kehalusan dalam percakapan, tapi saya pikir, maksud saya, saya mengoperasikan bisnis Indonesia pada tahun 2017 hingga awal tahun 2020. Dan saya telah banyak berurusan dengan berbagai bagian ekosistem. Saya pikir dari bank, sudut pandang pemerintah, ini adalah negara besar, dan negara -negara besar peduli tentang hal -hal yang tidak persis, mereka tidak benar -benar mencari sistem internasional yang terikat aturan, tetapi mereka mencari hal -hal yang dapat membantu mereka mengatur kompleksitas kekuatan internal, bukan? Maksud saya, Anda menyebutkan tentang Indonesia yang mencoba melindungi UMKM. Ada, jika Anda percaya pada statistik pemerintah, saya pikir pada tahun 2022 atau 2021, ada 65 juta usaha mikro, kecil dan menengah yang mempekerjakan 109 juta orang. Itu 35, 40% dari populasi negara yang berada di sektor -sektor ini. Dan jelas, apakah sektornya efisien? Tidak. Maksud saya, di dunia global yang sempurna, dan sektor ini tidak akan kompetitif, tetapi bagaimana Anda membuat sektor ini efisien? Dan jika ada kejutan jangka pendek, bagaimana Anda mendapatkan pekerjaan untuk semua orang yang saya pikir ini adalah hal -hal yang dipikirkan oleh pemerintah negara -negara besar.
(05:25) Jeremy AU:
Saya pikir ini poin yang adil. Dan, itu bukan satu -satunya negara yang juga mulai bereaksi terhadap ekspor Cina. Jadi kami memiliki Brasil . Mereka mulai menempatkan sistem kuota pada produk paduan dan baja untuk melindungi pembuat uap lokal mereka. Saya pikir Afrika Selatan telah mengumpulkan tarif 10% pada sel dan modul panel surya , karena sekali lagi, sangat menarik untuk melihat beberapa perubahan ini yang terjadi juga.
(05:46) Jianggan Li:
Ya, Anda menyebutkan Brasil dan Afrika Selatan. Maksud saya, kedua negara baru-baru ini menambahkan tarif ke barang-barang e-commerce lintas batas, parsel kecil, kedua negara, sebenarnya.
(05:54) Jeremy AU:
Ya. Jadi, apakah menurut Anda itu adalah alasan yang sama atau bagaimana orang dan bagaimana seharusnya orang memikirkannya?
(05:59) Jianggan Li:
Untuk waktu yang lama, selalu ada argumen tentang pabrik -pabrik dunia, maksud saya, akankah Cina menjadi perhentian terakhir? Harga bahan -bahan utama, seperti tenaga kerja, seperti tanah, dll. Di Cina tumbuh. Akankah manufaktur pindah ke tempat lain dan tetapi itu adalah narasi selama beberapa dekade, sehingga juga melihat kebutuhan manufaktur dari AS ke Meksiko dan kemudian ke negara -negara dengan biaya yang lebih rendah dari faktor -faktor produksi. Dan setelah 2003, segalanya mulai membanjiri Cina. Saya pikir Cina menciptakan sesuatu yang unik di antara semua generasi sebelumnya dari pusat manufaktur berbiaya rendah karena memiliki skala. Ini memiliki skala yang memungkinkan semua bisnis kecil di sepanjang rantai nilai untuk berspesialisasi. Saya tidak yakin apakah saya telah mengunjungi pabrik -pabrik di beberapa daerah pesisir. Terkadang gila, kan? Maksud saya, Anda pergi ke Zhejiang, ini adalah kota kecil yang memproduksi, saya tidak tahu berapa persentase pancing di dunia. Dan Anda melihat pabrik -pabrik kecil, dan setiap pabrik memproduksi satu segmen kecil dan hanya segmen itu. Jadi siapa pun yang mendapatkan pesanan akan mendapatkan sisanya dari pabrik lain. Itu memungkinkan mereka untuk tetap efisien, kompetitif biaya. Meskipun Anda memiliki biaya tenaga kerja yang meningkat, Anda memiliki kenaikan biaya sewa, dan lain -lain, dan mereka tetap sangat kompetitif. Dan dan untuk banyak produk, mereka juga memiliki pasar domestik untuk menyerap sebagian besar output mereka. Meskipun, maksud saya, orang mengatakan bahwa konsumsi domestik stagnan, tetapi itu masih menyerap banyak produksi. Jadi itu memungkinkan produsen berskala.
Jadi ini adalah sesuatu yang menjadi sedikit sulit bagi negara lain di sektor manufaktur untuk bersaing. Saya tahu beberapa orang telah berargumen tentang menciptakan jaringan negara ini di Asia, yang dapat mengambil bagian dari spesialisasi produksi yang dimiliki setiap provinsi atau setiap kota di Cina, kemudian secara kolektif Anda akan membentuk basis manufaktur yang cukup efisien. Tapi itu jelas mengabaikan kompleksitas pertama, semua pengaturan lintas batas ini dan kedua, aspirasi masing-masing pemerintah, terutama pemerintah dari beberapa negara besar. Mereka ingin melakukan segalanya. Mereka tidak ingin menjadi bagian dari rantai pasokan, yang memasok barat, tetapi mereka tidak memiliki kendali penuh.
(08:01) Jeremy AU:
Ya, tidak, saya sangat setuju dengan Anda. Dan, itu lucu karena saya kembali. Ya, saya setuju dengan Anda. Saya kembali ke China untuk mengunjungi desa asal saya yang seharusnya dari kakek dari pihak ayah saya, di Zhongshan, dan sekarang seperti ibukota pencahayaan dunia, kan? Jadi semua lampu, lampu gantung, dan berbagai jenis bola lampu Anda, semuanya, semuanya dibuat di sana.
(08:19) Jianggan Li:
Jadi Anda pergi ke peregangan itu, saya pikir itu disebut Guzhen, kan? Terakhir kali saya pergi ke sana seperti, wow, oke, 10 tahun yang lalu. Saat itu, saya sudah melihat, seseorang mengantarkan saya berkeliling, itu 15 kilometer di sepanjang bentangan satu jalan, semua emporium dan tampilan pabrik pencahayaan yang berbeda. Saya berkata, wow. Dan dia berkata, ya. Jadi ini adalah pengelompokan yang berlaku, ya.
(08:38) Jeremy AU:
Ya. Ini gila karena saya tidak pernah berpikir bahwa Anda dapat memiliki seluruh kota hanya dengan lampu dan lampu gantung, dan semua hal lain ini, perlengkapan pencahayaan dari kemewahan hingga gaya dasar hingga ikea. Jadi saya pikir itu sangat menarik. Jadi saya setuju dengan Anda karena saya pikir orang -orang merasa seperti Anda mengatakan bahwa, manufaktur akan keluar dari Cina karena biaya tenaga kerja naik, tetapi saya pikir investasi China dalam infrastruktur dan banyak koordinasi pemerintah daerah dan juga banyak persaingan bebas dan spesialisasi oleh produsen kecil di China memungkinkan daya saing yang murah untuk tetap tinggal lebih lama, dari Jerman, dari Jerman, dari Jerman, dari jerman, dari perspektif saya.
Jadi saya pikir itu benar -benar membuatnya sangat rumit karena seharusnya, memberikan contoh, menjadi seperti Singapura dan Malaysia dapat berkolaborasi pada pengaturan pusat data semi dan aliran modal, dan lain -lain. Dan saya pikir itu masuk akal karena barang -barang bernilai relatif tinggi, jadi Johor, Singapura sangat dekat. Tapi, ada banyak masalah koordinasi karena, Singapura dan Malaysia jelas memiliki undang -undang yang berbeda, kebijakan nasional yang berbeda. Mereka tidak bekerja beriringan. Dan meskipun sangat dekat, itu seperti kurang dari 20 menit dengan mobil, bahkan hubungan transportasi antara Singapura dan Malaysia dulu memiliki rel berkecepatan tinggi. Rencana itu dibatalkan. Sekarang masih mengemudi dan masih sering ada kemacetan di pelabuhan antara otoritas imigrasi di kedua sisi.
Jadi, meskipun kedua belah pihak mencoba mempercepatnya, itu tidak sama, bukan? Jadi saya pikir ini sulit bahkan untuk mikrokosmos industri yang seharusnya mudah berkolaborasi. Ini sebenarnya bisa sangat sulit.
(09:56) Jianggan Li:
Ya. Jadi ini sangat kompleks dan ada masalah lain yang tidak banyak dibicarakan orang, tapi saya pikir ini sangat penting. Ini adalah kemampuan untuk menyusun tenaga kerja dengan cara yang sangat fleksibel. Saya telah membahas dengan bisnis, maksud saya, terutama di Amerika Latin, karena sekarang Anda melihat impor berbagai jenis barang ke Amerika Latin, diorganisir oleh e-commerce lintas batas, dan kadang-kadang mereka didakwa dengan tarif yang sangat tinggi . Tetapi bisnis masih mengalir karena saya berbicara dengan beberapa CEO dari pengecer besar di Amerika Latin, dan terutama di industri fashion. Tantangan besar bagi mereka untuk diproduksi di Amerika Latin, di negara -negara tertentu di bagian selatan Amerika Latin, adalah kita mempekerjakan pekerja, Anda harus menandatangani setidaknya satu bulan kontrak. Bukan dalam kasus bahwa, oke, ada lonjakan permintaan dan Anda pergi ke pasar tenaga kerja di kota yang mengatakan bahwa, hei, saya bersedia membayar ganda, tetapi hanya selama dua hari. Di banyak negara, saya pikir hal -hal tidak terorganisir dengan cara ini dan mana yang merampas efisiensi ekstrem. Apakah itu hal yang baik atau tidak? Mungkin netral tentang itu, saya. Jika seluruh dunia berfungsi dengan cara ini, maka jelas semua orang bermain dengan aturan yang sama, tetapi Anda melihat bahwa kebijakan perburuhan di berbagai negara bisa sangat berbeda.
(10:58) Jeremy AU:
Orang -orang berbicara tentang bagaimana Cina memiliki banyak pendidikan tinggi, jadi mereka meningkat. Seharusnya, itu seharusnya memberi nilai lebih pada rantai pasokan karena orang lebih berpendidikan rata -rata, tetapi kemudian mereka juga mengatakan bahwa, hei, ada juga banyak lulusan universitas yang menganggur karena tidak ada pekerjaan yang cukup. Jadi agak membingungkan, seperti apa yang membuat tenaga kerja Tiongkok, seperti, bagaimana Anda melihat itu berkembang? Apakah akan dapat mempertahankan daya saing atau dinamis biaya itu?
(11:22) Jianggan Li:
Saya pikir beberapa hal, maksud saya pertama adalah bahwa pemerintah benar-benar menegakkan pendidikan dasar sembilan tahun. Untuk pembuatan dasar, seperti tekstil, seperti keramik, barang ini, mungkin tidak membuat banyak perbedaan tetapi untuk banyak hal yang sedikit lebih canggih, maksud saya, pikirkan semua pabrik di sepanjang rantai pasokan EV. Pikirkan semua pabrik di sepanjang rantai pasokan Apple. Jauh lebih mudah di Cina untuk mempekerjakan pekerja yang memiliki pendidikan menengah dasar, yang dapat membaca instruksi dan yang dapat memahami hal -hal sedikit lebih baik dibandingkan dengan orang yang tidak memiliki pendidikan dasar. Jadi ketika itu dimainkan pada skala, itu membuat perbedaan.
Bukan pertanyaan tentang lulusan perguruan tinggi. Itu itu. Saya pikir ada ketidaksesuaian di sana karena banyak harga budaya Asia Timur untuk pendidikan dan semua orang ingin berada di depan rekan -rekan mereka. Tetapi kami memiliki kelebihan pasokan lulusan berpendidikan perguruan tinggi versus jumlah pekerjaan yang tersedia untuk orang -orang itu. Dan hasilnya adalah harga turun. Maksud saya, jika Anda percaya pada ekonomi pasar bebas, harga dalam hal gaji akan turun atau beberapa orang akan dihargai dari pekerjaan dan mereka harus menerima pekerjaan yang tidak cocok dengan aspirasi mereka dan tingkat pendidikan mereka. Jadi inilah yang kita lihat. Anda memiliki lulusan perguruan tinggi yang bersaing untuk pekerjaan seperti penjaga keamanan di Cina sekarang.
(12:35) Jeremy AU:
Ya, saya pikir itu benar. Saya pikir secara umum, saya seorang kutu buku pendidikan besar dan, Anda tahu, ada dua sistem utama, bukan? Salah satunya adalah Anda merancang sistem pendidikan Anda untuk mengajari mereka mata pelajaran tertentu, dan kemudian Anda membiarkan mereka mencari tahu apakah itu masuk akal atau tidak. Jadi saya akan mengatakan Amerika dan Cina sebenarnya sangat mirip dalam arti bahwa mereka mengizinkan orang untuk belajar sebanyak yang mereka inginkan versus saya akan mengatakan bahwa Jerman dan Singapura lebih mirip dalam arti bahwa kementerian sebenarnya cukup selektif tentang apa aliran pendidikan karena mereka ingin memaksimalkan pekerjaan, yang mungkin Anda lakukan, Anda ingin melakukan pekerjaan, yang mungkin dilakukan oleh Anda, Anda ingin melakukan pekerjaan, yang mungkin dilakukan oleh Anda, Anda ingin memaksimalkan banyak pekerjaan, Anda harus memaksimalkan banyak pekerjaan, Anda harus memaksimalkan banyak pekerjaan, Anda harus memaksimalkan banyak pekerjaan, Anda harus memaksimalkan banyak pekerjaan, mungkin. Seharusnya tidak kuliah, yang merupakan hal yang mengerikan bagi orang tua untuk mendengar tetapi dari sudut pandang pemerintah, hei, mereka masih dapat melakukan pekerjaan yang baik dalam manufaktur atau sesuatu yang lain.
(13:15) Jianggan Li:
Merupakan hal yang mengerikan bagi orang tua untuk mendengar, maksud saya, dalam konteks Asia Timur. Saya pikir banyak anak, mereka mungkin merasa berbeda, tetapi hanya ini, saya tidak akan mengatakan indoktrinasi, tetapi semua pengaturan harapan ini oleh keluarga, oleh paman, oleh bibi, mengatakan bahwa, hei Anda memiliki beberapa janji ketika Anda berada di sekolah dasar, Anda harus bekerja keras Anda harus masuk ke universitas, dan bahkan kadang -kadang masuk ke universitas tidak cukup, Anda harus mendapatkan postgraduat, et cetera. Jadi semua harapan ini dilapisi anak -anak oleh keluarga mereka dan masyarakat secara keseluruhan benar -benar memberikan banyak tekanan. Itulah salah satu dari banyak alasan mengapa semua masyarakat Asia ini memiliki tingkat kelahiran yang rendah, bukan?
(13:48) Jeremy AU:
Yang menarik adalah bahwa semua tekanan ini, orang -orang berbicara tentang dua hal sebagai hasilnya, bukan? Mereka jelas berbicara tentang "gāokǎo" (高考) yang merupakan ujian besar yang tampaknya memutuskan masa depan semua orang untuk pergi ke universitas, itu salah satunya. Dan tentu saja ada ungkapan baru yang disebut "involution", kan? "Nèijuǎn" (内卷) , jadi saya hanya ingin tahu, apa yang dipikirkan tentang itu.
(14:03) Jianggan Li:
Beberapa teman sekelas sekolah dasar saya, di China, benar -benar masuk ke rute pelatihan kejuruan dan beberapa dari mereka sangat senang tentang hal itu karena jika Anda melihat latar belakang keluarga mereka, keluarga mereka adalah petani, dan beberapa dari mereka adalah pekerja dasar dan aspirasi orang tua sangat berbeda dari apa yang Anda lihat di kelas menengah perkotaan, bukan? Maksud saya, jika orang tua agak berpendidikan di perguruan tinggi, atau jika orang tua bekerja di sektor -sektor di mana ada banyak orang dan teman sebaya yang berpendidikan di perguruan tinggi, dan mereka bercita -cita bagi anak -anak mereka untuk naik dan terutama sekarang, sistem ini adalah tempat semua orang memiliki satu anak. Jadi mereka memberi banyak tekanan. Tapi saya melihat beberapa fasilitas pelatihan kejuruan sebenarnya cukup keren. Maksudku, ada sekolah besar di utara di provinsi Shandong. Mereka memiliki fasilitas pelatihan kejuruan yang besar ini yang menawarkan banyak hal, tetapi dua hal yang mereka berspesialisasi adalah, peralatan konstruksi yang ekstravasi, excavator. Jadi salah satu dari dua yang terbesar saya tidak akan mengatakan fakultas, tetapi dua spesialisasi terbesar yang mereka miliki adalah mengoperasikan mesin -mesin ini. Dan mereka melatih ribuan orang untuk mengoperasikan mesin -mesin ini.
Dan yang kedua adalah memasak. Jadi mereka melatih banyak, saya tidak ingin mengatakan koki, tetapi banyak orang untuk bekerja di 70 juta restoran di Cina. Di sana, saya melihat beberapa video, beberapa orang yang keluar dari itu, mereka mengatakan itu sangat kompetitif. Maksud saya, jika Anda belajar cara memasak, Anda harus berlatih pemotongan Anda, saya tidak tahu, selama satu setengah tahun sampai Anda memastikan bahwa bahkan jika Anda memotong tahu bahwa itu harus diiris dengan ukuran yang sama dan Anda harus memikirkannya. Dan bagi orang untuk mengoperasikan excavator, mereka perlu memiliki tingkat keahlian tertentu juga. Itu, saya pikir berfungsi dengan baik untuk menyerap beberapa anak yang tidak berpendidikan non-perguruan tinggi, saya pikir sampai saat ini, kan? Karena di masa lalu, ekonomi selalu tumbuh dan semua orang tumbuh di sekitarnya. Ada begitu banyak konstruksi tetapi sekarang, ketika Anda melihat bahwa semuanya melambat sedikit yang diharapkan. Anda tidak dapat selalu memiliki pertumbuhan tinggi di sektor apa pun, tetapi tantangannya adalah bagi banyak orang, itu adalah sesuatu yang belum mereka lihat dalam 20 tahun terakhir, terutama orang hanya bekerja kurang dari 20 tahun. Mereka tidak tahu bagaimana cara menjalani siklus.
(15:51) Jeremy AU:
Dan itu menarik karena, jelas tingkat pertumbuhan yang melambat. Jadi orang khawatir. Tapi saya pikir apa yang menarik adalah, seperti yang Anda katakan, bagian involusi adalah bahwa orang Cina selalu sangat kompetitif, tetapi mereka semua kompetitif dengan dinamika yang sama, misalnya, akademisi, bukan? Seperti nilai yang lebih baik untuk anak -anak, tetapi kemudian pengertiannya adalah meskipun ada peningkatan kompetisi, itu sebenarnya mengarah pada pengembalian yang semakin berkurang. Dan itu menyebabkan stagnasi dan kelelahan daripada kemajuan atau inovasi. Bagaimana perasaan Anda tentang involusi atau kompetisi? Bagaimana, saya kira, orang tua atau bagaimana orang memikirkannya?
(16:20) Jianggan Li:
Saya pikir itu mengarah pada kemajuan dan efisiensi dan semacam adopsi teknologi ini, tetapi masalahnya adalah di Indonesia. Sekarang, dalam beberapa hari terakhir, saya mengunjungi banyak merek properti Cina. Saya mengunjungi setidaknya lima kemarin, dan ada baik -baik saja bahwa kantor pusat semuanya penuh sesak di sekitar area yang sama. Jadi Anda bisa masuk ke satu dan diperkenalkan ke bos, saya tidak tahu lima menit berjalan kaki di jalan, Anda memiliki yang lain. Dan Anda melihat skala yang mereka lakukan. Maksud saya yang terbesar sekarang memiliki 23.000 toko dan itulah sebabnya saya mengunjungi kemarin, yang relatif tidak diketahui. Anda tidak pernah melihat mereka dilaporkan di media internasional sama sekali. Mereka memiliki 500 toko di Indonesia, dibuka selama enam bulan terakhir, dan lucunya adalah bahwa pemerintah benar -benar menyukai hal -hal semacam ini, pemerintah di sini karena mereka memberikan waralaba kepada pengusaha lokal. Dan yang saya lihat bahwa mereka menjalankan fasilitas pelatihan besar bagi orang-orang untuk mengoperasikan F&B, yang merupakan jenis hal yang bekerja dengan baik di masyarakat, tidak seperti barang-barang yang menjual barang-barang murni, lintas batas, bukan? Dan Anda memiliki bermacam -macam barang yang datang sehingga tidak seorang pun di sepanjang rantai nilai akan benar -benar mendapat manfaat dari itu.
(17:15) Jianggan Li:
Ketika datang ke involusi, ketika datang ke kompetisi yang berlebihan, itu mendorong efisiensi. Kemarin saya melihat, fasilitas pelatihan dunia, bagaimana mereka memasukkan es krim ke dalam wafel. Saya berkata, oke, wow. Saya tidak tahu Anda bisa melakukan itu. Dan tentu saja ada persaingan. Ada skala, dan pembuat mesin di hulu harus meningkatkan permainan mereka juga. Jadi sekarang bahkan pembuat wafel sederhana lebih canggih daripada dua atau tiga tahun yang lalu. Dan saya mengunjungi sebuah kafe dan pemiliknya berbicara kepada saya tentang mesin kopi buatan Cina ini versus mesin kopi buatan Swiss. Saya berkata, oke kami belajar banyak tentang model bisnis kafe rantai, tetapi kami tidak pernah masuk ke detail tentang berbagai jenis mesin kopi, berapa tingkat kesalahan, dan lain -lain, dan lain -lain. Dan kata mereka, beberapa barang buatan Cina cukup baik. Itu semua didorong oleh kompetisi karena jika tidak ada kompetisi yang berlebihan, orang tidak akan berinovasi secepat itu. Tetapi pertanyaannya adalah, setelah semua ini, maksud saya, siapa yang akan mendapat manfaat dari itu? Jadi Anda telah berupaya berinovasi, membuat diri Anda lebih kompetitif, tetapi karena pasar memiliki begitu banyak pesaing, tidak ada yang benar -benar merobek manfaat berlebihan dari itu.
Apakah itu sehat atau tidak? Aku tidak tahu. Saya pikir sebagai konsumen, saya melihat segalanya membaik. Dan itu juga terkurung di luar Cina. Anda melihat beberapa sektor yang mengadopsi beberapa peralatan Tiongkok, yang seperti seperlima dari biaya yang biasa mereka lakukan. Jadi itu memungkinkan mereka untuk tetap bertahan dan menjadi lebih efisien. Tapi kami pergi ke berbagai sektor. Maksud saya, karena kompetisi, semua orang terlihat lelah dan semua orang tidak tahu mengapa mereka melakukan ini, tetapi mereka masih melakukan ini.
(18:32) Jeremy AU:
Ya, maksud saya, saya pikir itu deskripsi yang sempurna tentang ekonomi. Saya pikir orang Cina seperti kompetisi yang sempurna, bukan? Jadi semua orang saling bertarung. Semua orang berinovasi. Semua orang berusaha mendapatkan keuntungan dan membedakan, tetapi tidak ada banyak keuntungan. Dan jika perusahaan sudah mendapat untung dan para pekerja juga tidak benar -benar untung juga versus saya pikir Boeing versus Airbus di sisi lain pasar. Ini adalah duopoli secara efektif untuk hampir sebagian besar pesawat perjalanan udara global. Dan tentu saja masalah duopoli, tentu saja, adalah bahwa Boeing dan Airbus memiliki margin keuntungan yang sangat besar. Para pekerja jelas bekerja keras, tetapi manajemen mendapat rekor keuntungan, dan kemudian Boeing mengambil keuntungan itu dan tidak menginvestasikan kembali itu kembali dalam kontrol teknik dan kualitas.
Dan jelas sekarang kita memiliki semua masalah keselamatan Boeing. Tapi tentu saja, perbedaan antara Boeing dan persaingan yang sempurna seperti manufaktur adalah, seperti yang Anda katakan, jika Anda berada di pihak penerima, jika Anda menerima barang -barang Tiongkok, Anda seorang konsumen, Anda mendapat manfaat karena Anda mendapatkan piring dan segala sesuatu yang lebih murah daripada sebelumnya dengan biaya pekerja Tiongkok. Sedangkan, secara historis, pelancong global, pelancong udara telah menderita karena beberapa transfer kekayaan itu pergi ke manajemen Boeing dan perusahaan. Jadi saya pikir ini adalah bagian yang menarik, tetapi tentu saja, yang sebaliknya adalah bahwa, seperti yang Anda katakan, produsen domestik di Indonesia menderita karena mereka tidak dapat bersaing dengan kompetisi sempurna di Cina.
(19:43) Jianggan Li:
Mereka hanya tidak memiliki tingkat efisiensi itu. Dan tidak mungkin bagi mereka untuk mencapai tingkat efisiensi yang hanya melayani pasar domestik karena orang -orang di Cina, mereka memiliki pasar domestik yang jauh lebih besar untuk dilayani, meskipun pasar tidak tumbuh, masih memiliki skala bahwa bahkan Indonesia tidak dapat menandingi.
(19:57) Jeremy AU:
Ya, jadi saya pikir ada yang menarik, apa kata itu? Debat Ekonomi tentang siapa manfaatnya, siapa yang kalah. Jadi sampai batas tertentu, dua sisi dari koin yang sama, kan? Penderitaan pekerja Tionghoa, mencoba membedakan di sisi lain. Sebenarnya, ada juga produsen dalam negeri di Asia yang mencoba mencari tahu apa yang harus dilakukan, dalam hal Malaysia atau Filipina.
(20:14) Jianggan Li:
Ya, itu lucu. Saya sedang berbicara dengan beberapa pemilik bisnis di Cina. Mereka tidak mengerti. Maksud saya, beberapa pemilik usaha kecil di Cina, dan yang telah memiliki pendidikan yang layak, mereka tidak mengerti mengapa AS memberlakukan tarif pada barang -barang lintas perbatasan yang dijual oleh TEMU dan Shein dan sebagainya. Dan mereka berkata, lihat, platform -platform ini memeras produsen Cina untuk mensubsidi konsumen Amerika dan membantu Anda dengan masalah inflasi. Dan mengapa Anda khawatir? Secara kolektif, ekonomi Anda mendapat manfaat lebih karena semua efisiensi ini yang menurunkan harga konsumen.
(20:43) Jeremy AU:
Ya, maksud saya, Trump ingin melakukan tarif 10% global pada semua impor global ke Amerika, dan dia juga ingin melakukan tarif 60% pada barang -barang Cina ke Amerika, yang menurut saya semacam perbedaan yang sangat besar. Dan jelas itu akan menjadi kejutan besar bagi perdagangan global jika Trump memenangkan pemilihan.
(21:02) Jianggan Li:
Tapi saya pikir bahkan jika Anda berada di Singapura, Anda melihat ekonomi yang relatif kecil dan betapa sulitnya bagi pemerintah untuk menyelamatkan angkatan kerja yang telah dipengaruhi oleh pergeseran manufaktur. Saya pikir kita mungkin menghadapi skala yang jauh lebih besar. Maksud saya, Anda melihat beberapa spesies oleh orang -orang dari sabuk karat, kan? Maksudku, Pennsylvania, dan lain -lain. Mereka menghadapi masalah ini dan masalahnya jelas memengaruhi politik domestik dan bagaimana mengelolanya. Dan, saya tidak tahu. Maksud saya, seorang ekonom yang sempurna untuk dimengerti adalah, oke, akan ada rasa sakit jangka pendek, tetapi orang akan menemukan tempat mereka. Tapi tidak, banyak orang merasa lebih sulit untuk menyesuaikannya. Dan mungkin butuh satu generasi untuk menyesuaikannya dengan benar. Dan sementara itu, mereka beralih ke politisi populis karena orang -orang itu dapat menampakkan diri kepada mereka dan ini adalah sesuatu yang Anda lihat di Eropa dalam beberapa bulan terakhir dengan semua hasil pemilihan dan hal -hal dan saya melihat banyak analis mengatakan bahwa, oke itu aneh karena Prancis berjalan dengan baik, Inggris akan ke kiri, dan dan pada akhirnya hari yang sama. Orang -orang yang tidak puas dengan status quo dan mereka mencari pinggiran spektrum untuk masuk dan membantu mereka memperbaiki masalah, apa masalahnya dapat diperbaiki atau tidak. Mungkin tidak, tetapi orang -orang bahagia. Maksud saya, bagaimana Anda menghadapinya?
(22:06) Jeremy AU:
Itu masalahnya, bukan? Orang tidak bahagia dan hanya membutuhkan banyak waktu. Dan saya pikir di situlah pemerintah, itu proaktif akan sangat penting. Misalnya, saya pikir pendidikan seperti pihak berwenang benar -benar perlu mendidik orang karena saya pikir jika Anda adalah orang tua informasi tinggi, maka Anda dapat melihat apa yang akan terjadi, kan? Dan Anda dapat membantu anak Anda menuju karir yang tepat yang sedikit lebih defensif. Tetapi kebanyakan orang, kebanyakan orang tua hanya akan mengirim anak -anak mereka dan membiarkan negara ini mengajari anak -anak Anda apa pun itu. Jadi Anda benar -benar dapat berakhir situasi seperti Cina. Anda benar -benar dapat mengajar anak -anak Anda dan membiarkan mereka tumbuh menjadi pekerjaan yang salah yang tidak ada lagi. Dan saya pikir itu benar -benar terjadi di seluruh dunia. Ini seperti kenaikan China lebih cepat daripada yang dapat bereaksi orang tua untuk anak -anak mereka. Pihak berwenang dapat menarik kembali para pekerja. Dan saya pikir ada pertarungan raksasa yang terjadi sekarang.
(22:49) Jianggan Li:
Ya, dan banyak waktu, seperti minggu lalu, saya berbicara dengan orang -orang yang bertanggung jawab atas beberapa merek konsumen internasional besar yang beroperasi di Cina. Jadi mereka memberi tahu saya tantangan tertentu, bukan? Maksud saya, ada banyak hal yang bisa mereka lakukan. Dan jika mereka melakukannya, mereka akan melakukannya, mereka masih akan tumbuh karena secara keseluruhan Anda melihat konsumsi online di Cina masih tumbuh dan parsel perdagangan masih terus bertambah, tetapi masalahnya adalah bagi banyak dari mereka, antara 2013 hingga 2019, mereka tidak perlu melakukan apa pun untuk menegakkan beberapa merek internasional. Mereka tidak perlu melakukan apa pun untuk mencapai pertumbuhan dua digit di Cina. Dan mereka bahagia. Waralaba mereka senang. Mitra mereka senang. Mitra usaha patungan mereka senang. Kami senang. Tetapi ketika keadaan menjadi stagnan dan orang -orang mengatakan bahwa, oke, sekarang kita perlu melakukan hal ini, yang kami katakan harus kami lakukan pada tahun 2017, tetapi itu terlalu sulit. Tidak, maksud saya, secara internal, tidak ada yang ingin melakukan pekerjaan itu.
Banyak pekerjaan selama dua tahun dan untuk melihat kembalinya. Sekarang kita harus melakukannya, tetapi masih pertanyaan yang sama bahwa, oke, saya perlu melakukannya selama dua tahun untuk menunjukkan hasilnya. Dan pada saat yang sama karena penjualan produk inti saya melambat atau bahkan menurun dan saya memiliki banyak emosi dari diri saya, dari mitra kami, dari jenis distributor kami, dan lain -lain. Dan menjadi sangat sulit untuk dikelola dan itu tidak sepenuhnya rasional dengan cara di mana Anda melihat tingkat individu, tetapi kami mencoba mengelolanya secara kolektif. Anda harus berurusan dengan banyak masalah seperti itu yang merupakan hal rasional yang harus Anda tangani, tetapi itu tidak mudah.
(24:04) Jeremy AU:
Ya. Saya pikir ini, apa yang mengingatkan saya karena saya adalah tipe pria sejarah, ini benar -benar mengingatkan saya pada pasca Perang Dunia II ketika Jerman dan Jepang benar -benar menjadi kekuatan ekspor yang sangat besar. Jelas, perang satu, satu, dua atau dua, jelas saya hanya untuk mencari tahu. Semua orang adalah sisi kolonial, tetapi setelah Perang Dunia II, Jerman, Jepang hancur dan kemudian tiba -tiba mereka berdua direkonstruksi seperti orang gila. Dan itu menjadi pembangkit tenaga listrik ekspor yang mirip dengan Cina saat ini. Dan saya pikir kita semua memikirkannya secara normal, seolah -olah itu, orang selalu baik -baik saja dengan itu, tetapi bahkan saat itu orang sangat tidak senang dengan Jerman dan Jepang. Ketika Jepang menjadi sangat kuat, mulai membeli barang. Amerika menjadi sangat tidak bahagia karena, jelas banyak hal yang sama, tarif dan langkah -langkah proteksionis terhadap Jepang, tetapi mereka juga akhirnya menegosiasikan kesepakatan plaza yaitu untuk memastikan bahwa yen Jepang, dinyatakan kembali untuk memungkinkan atau untuk menurunkan daya saing ekspor Jepang, itu salah satunya.
Tetapi juga pada saat Jerman menjadi kuat di bawah stand tengah, yang mirip dengan usaha kecil dan menengah Cina dengan aglomerasi dan daya saing dan diferensiasi. Pada suatu waktu, Inggris sangat tidak senang dengan Jerman dan juga melakukan banyak langkah dan kompetisi proteksionis. Jadi saya pikir hari ini di seperti 2020 Plus, kita semua terbiasa dengan fakta bahwa orang -orang di Asia Tenggara tidak boleh mencoba bersaing dengan Jepang dalam hal -hal tertentu. Mereka seharusnya tidak mencoba bersaing dengan orang Jerman dan hal -hal lain, tetapi saya pikir sebenarnya ada periode panjang setidaknya 10, 20 tahun di mana ada penyesuaian struktural di mana orang hanya mencoba mencari cara untuk bersaing atau berdiferensiasi sebagai negara versus Jerman dan Jepang.
(25:27) Jianggan Li:
Ya, dan ketika saya melihat beberapa cendekiawan, saya berbicara dengan sejarawan, saya berbicara dengan para ekonom di Beijing, dan banyak dari mereka sebenarnya berusaha belajar Jepang dengan sangat keras, karena mereka tahu bahwa Jepang melewati periode di mana tidak ada pertumbuhan domestik, di mana Anda tidak dapat benar -benar mengekspor hal -hal seperti dulu karena Plaza Accord. Dan beberapa dari mereka berpendapat bahwa, bahkan jika kesepakatan seperti itu tidak ada, pada akhirnya, mereka akan menabrak dinding di suatu tempat yang menjadi tidak bisa dipertahankan. Jadi kita melihat apa yang terjadi setelah 90, akhir 1980 -an dan seluruh Jepang pergi ke stagnasi selama 30 tahun, tetapi mereka menciptakan ekonomi oleh perusahaan -perusahaan Jepang dan modal Jepang di luar Jepang, yaitu, saya tidak tahu jumlah yang tepat, yang mungkin tidak lebih kecil dari ekonomi Jepang sendiri yang saya maksudkan jika Anda melihat semua manufaktur, semua rantai pasokan, dll yang telah berhasil Jepang di luar Jepang. Ini adalah sesuatu yang banyak orang berargumen bahwa oke, inilah yang harus dilakukan oleh bisnis Cina alih -alih bersaing satu sama lain dan kemudian mencoba menjual barang yang murah di luar. Anda harus benar -benar keluar dan bekerja dengan penduduk setempat mendirikan pabrik di sana mengatur rantai pasokan di sana.
Ini rumit tetapi untuk jangka panjang, ini sehat karena Anda menguntungkan semua orang dan Anda mentransfer keterampilan dan dan Anda memunculkan kelas pekerja serta kelas manajerial di negara -negara tempat Anda bekerja. Masalahnya sekarang dalam jangka pendek adalah bahwa banyak bos perusahaan di Cina, mereka terbiasa menyukai pertumbuhan tinggi dalam 20 tahun terakhir. Jadi secara emosional, sangat sulit bagi mereka untuk menyesuaikan diri. Maksud saya, bagaimana Anda berurusan dengan orang -orang yang memiliki mentalitas yang sangat berbeda karena dibentuk oleh sejarah, dibentuk oleh politik dan bagaimana Anda bekerja dengan mereka untuk menemukan situasi di mana satu sama lain mendapat manfaat?
Saya pikir itu adalah sesuatu yang membawa Jepang untuk dilakukan beberapa dekade. Bisnis Cina, serta beberapa pembuat kebijakan, mereka harus melakukan ini juga. Mereka seharusnya, saya akan mengatakan tandanya, kan? Maksud saya, pemerintah berusaha mendorong bisnis untuk tidak hanya mengekspor. Mereka mendorong bisnis untuk mendirikan fasilitas di tempat lain, mempekerjakan pekerja lokal, dan saya pikir itu bahkan bermanfaat bagi bisnis mereka di Cina. Jika saya tidak memiliki pertumbuhan di Cina, jika saya tidak tahu, mendirikan pabrik di Indonesia, Meksiko, Turki, yang memberi saya 20, 30% pertumbuhan atas jenis bisnis saya dan kemudian bisnis saya hidup dibandingkan dengan Anda tahu saya bersaing tanpa pertumbuhan, tetapi itu akan memakan waktu. Saya akan mengambil waktu dan banyak gesekan di sepanjang jalan.
(27:26) Jeremy AU:
Yeah, and I think, what's interesting, of course, is that Japan took a different path from Germany because Germany didn't end up exporting its value chain outside primarily, but they focus on building out the European Union which has lower trade barriers and obviously, there's still export of German expertise and so forth, but there's also a lot more free trade, within the EU bloc that allows the export of German goods and the rest of EU, which is quite a different path from the Japan approach, which was like, Mereka pada dasarnya memindahkan pabrik dan rantai pasokan. Jadi akan menarik untuk melihat rute mana yang lebih banyak diisi China di sisi perjanjian perdagangan bebas, seperti sisi Jerman atau, dan lebih banyak integrasi ekonomi versus lebih seperti membangun perusahaan multinasional global dan pergi dari sana.
Pada catatan itu, terima kasih banyak Jianggan untuk membahasnya. Benar -benar bagus untuk membahas tarif, tetapi juga dinamika kompetisi involusi di Cina, serta apa masa depan untuk China versus industrialisasi Jepang dan Jerman.
(28:16) Jianggan Li:
Ya, semoga harimu menyenangkan dan semoga akhir pekan Anda menyenangkan!