Akselerasi Perang Perdagangan Trump, Proposal Ban Deepseek $ 100 juta & Pembicaraan Penggabungan Grab -Goto - E537
Shiyan Koh , Managing Partner of Hustle Fund , dan Jeremy Au membahas:
1. Kebijakan ekonomi Trump, Tarif & Inisiatif Crypto: Mereka memeriksa dampak ekonomi dari pengembalian Trump tahun 2025, termasuk kenaikan tarif 10% pada impor Cina dan tarif baru di Kanada dan Meksiko. Administrasi juga mengakhiri pembebasan de minimis untuk impor e-commerce berbiaya rendah, mempengaruhi platform seperti Temu dan Shein, yang mengandalkan pengiriman bebas bea kepada konsumen AS. Perubahan-perubahan ini secara tidak proporsional berdampak pada orang Amerika berpenghasilan rendah, meskipun ada kekhawatiran biaya hidup menjadi masalah pemilihan utama. Kanada dan Meksiko mendapatkan penundaan tarif 30 hari, sementara Trump juga meluncurkan Trump Coin dan mengusulkan cadangan Bitcoin AS, menandakan sikap pro-crypto yang dapat menarik kami perusahaan crypto kembali ke darat.
2. Deepseek & US-China AI Dynamics: Mereka membahas peluncuran Deepseek-V3, model AI Cina yang cocok dengan GPT-4 tetapi dengan biaya pelatihan yang lebih rendah, yang disebut Jeremy sebagai "momen sputnik". Keberhasilan model ini mengekspos batas larangan ekspor chip AS, karena insinyur Cina mengembangkan metode pelatihan AI yang efisien meskipun ada batasan NVIDIA H100. Ketersediaan sumber terbuka Deepseek melalui pemeluk wajah penegakan peraturan yang rumit, membuat Senator AS Josh Hawley untuk mengusulkan hukuman berat, termasuk hukuman penjara 20 tahun untuk pengguna dan denda $ 100 juta untuk perusahaan. Pemimpin AI Meta, Yann Lecun, membingkai masalah ini sebagai perdebatan antara open-source dan Sumber-Sumber AI daripada persaingan US-China murni.
3. Potensi merger ambil-goto: Mereka meninjau kembali pembicaraan merger Grab-Goto (Gojek) yang sedang berlangsung, mencatat bahwa posisi keuangan Grab yang lebih kuat menjadikannya pengakuisisi yang mungkin. Sementara regulator Singapura diharapkan untuk menyetujui kesepakatan itu, otoritas Indonesia dapat memaksakan kondisi seperti topi tarif atau jaminan pekerjaan untuk mencegah praktik monopolistik. Kompetisi yang dikurangi dapat mendorong tarif naik-naik lebih tinggi, dengan beberapa warga Singapura sudah bergeser kembali ke transportasi umum karena harga puncak jam Puncak mencapai $ 40. SoftBank, seorang investor besar di kedua perusahaan, telah lama mendorong konsolidasi, dan dengan tim pendiri Gojek tidak lagi terlibat, negosiasi menjadi lebih didorong secara finansial.
Jeremy dan Shiyan juga membahas taksi self-driving Waymo dan dampak potensial mereka di Asia Tenggara, penekanan Singapura pada karier “bukti masa depan” versus budaya AS yang merangkul gangguan, dan bagaimana perdagangan AS dan pembatasan AI mempercepat pergeseran perusahaan Tiongkok ke Asia Tenggara dan EU.
Jeremy AU: Hei Shiyan, bagaimana kabar [00:01:00]? Selamat Tahun Baru, Jeremy. Oh, Tahun Baru Imlek. Saya tidak berpikir Tahun Baru Imlek tidak lagi populer, saya pikir, untuk 2025.
Shiyan Koh: Tidak ada barang PC Anda, oke? Kami orang -orang Cina, kami tidak bisa mengatakan Tahun Baru Imlek.
Jeremy AU: Terima kasih atas paket merah untuk anak -anak saya. Sangat menyenangkan untuk menerimanya. Dan sekarang saya harus masuk ke dalam proses di mana saya seperti, harus mencari tahu untuk membukanya, lihat berapa banyak, untuk jumlah yang setara. Aku tidak tahu. Itulah hal -hal orang tua klasik. Jadi kami ingin berbicara tentang tahun ini untuk 2025 merupakan awal yang besar, bukan?
Ketika kami melakukan rekaman terakhir kami sebulan yang lalu, itu seperti garis waktu Desember dan saya berharap itu hanya untuk tahun ini. Dan kami juga berbicara tentang Efishery. Ya. Dan sekarang sepertinya, "whoa"
SHIYAN KOH: Saya kira Trump datang ke kantor dan kemudian hal -hal terjadi begitu cepat.
Jeremy Au: Jadi saya pikir ketika kami meramalkan bahwa ada percepatan ini, saya terus terang menemukan bahwa itu dipercepat lebih cepat dari yang saya kira, kan?
Karena saya merasa seperti ketika saya berpikir akselerasi, saya tidak tahu. Anda tidak akan seminggu satu, kan? Tapi itu mencapai semuanya di hari pertama, sebenarnya.
SHIYAN KOH: Maksudku, mereka, aku merasa seperti mereka datang di [00:02:00] dengan serangkaian hal yang ingin mereka selesaikan dan mereka hanya booming. Saya harus mengatakan mengambil alih, ada apa?
Kantor Manajemen Pribadi dan Sistem Pembayaran Perbendaharaan, masuk akal, bukan?
Jeremy Au: Ya. Apakah Anda memikirkan SDM dan keuangan perusahaan mana pun yang secara efektif Anda hidup, bukan? Karena SDM, Anda menangani semua orang dan keuangan, Anda menangani semua pembayaran saya. Jadi semuanya berjalan pada kedua hal itu, bukan?
Ya. Jadi saya pikir kecepatannya jauh lebih tinggi karena selama jangka waktu ini, saya akan mengatakan di bidang ekonomi, seperti ia mengusulkan tarif di Kanada dan Meksiko, yang jelas dampak besar pada pangkalan manufaktur. Dan jelas, ia juga meningkatkan tarif pada Cina secara efektif 50 persen karena tarif 10 persen di atas tarif 20 persen yang ada.
Ya. Itu naik lebih jauh. Ya. Dia menutup celah atau pembebasan perdagangan E, tergantung pada bagaimana Anda melihatnya, karena barang -barang perdagangan China akan berpenghasilan rendah dan kelas menengah Amerika. Ya. Jadi banyak hal telah terjadi dengan sangat cepat.
Shiyan Koh: Ya. Itu sedikit aneh, bukan?
Karena salah satu alasan besar orang yang memilih Trump adalah, [00:03:00] biaya hidup dan harga. Dan saya membaca analisis yang mengatakan, Temu dan Shein. Kode pos yang mereka kirim sebenarnya tidak proporsional rendah dan pendapatan menengah, yang masuk akal, kan? Karena harganya murah. Dan saya pikir dia benar -benar menyalakan sekrup pada orang -orang yang paling menderita dari kenaikan biaya.
Ya. Tapi dia keluar dan seperti, beberapa rasa sakit akan terjadi, tapi saya tidak begitu yakin bahwa rasa sakit itu sebenarnya akan menyebabkan lebih banyak manufaktur di AS
Jeremy AU: Ya, saya pikir ini akan menjadi debat menarik yang terjadi. Untuk ya. Saya pikir kita semua tahu dampaknya, seperti yang Anda katakan tentang barang dan sebagainya. Jika Anda akan ke Costco dan Anda membeli sirup maple, tarif 20% akan meningkat.
Meskipun mereka memiliki file
Shiyan Koh: Penangguhan 30 hari.
Ya, mereka melakukannya.
Jadi mereka seharusnya mulai berlaku Kamis lalu. Ya. Dan Kanada maupun Meksiko mampu. Membuatnya menunda selama 30 hari dengan pada dasarnya berjanji untuk melakukan hal -hal yang sudah mereka lakukan.
Jeremy AU: Ya, dan saya pikir di situlah [00:04:00] Pasar mencoba mencari tahu, kan? Apakah ini bagian dari taktik negosiasi? Atau apakah ini sebenarnya peningkatan tarif dan struktur pajak yang sistematis, bukan? Dan saya pikir pasar seperti berayun di antara dua sudut pandang itu sekarang.
Karena jika itu adalah kenaikan pajak struktural oleh tarif, jelas itu memang memiliki dampak yang sangat kuat pada aliran nilai antara importir ekonomi Amerika, bukan? Versus jika itu taktik negosiasi, maka, baiklah. Maka itu tidak secara struktural mengubah ekonomi.
Shiyan Koh: Ya. Tapi, saya pikir jika Anda melihat perbedaan antara administrasi Trump pertama dan hari ini, kan?
Surplus perdagangan dengan Cina telah turun, tetapi defisit perdagangan dengan Meksiko dan Kanada benar -benar naik, kan? Jadi itu akan menjadi dampak yang lebih besar pada ekonomi AS.
Jeremy Au: Ya. Saya pikir akan menarik untuk melihat bagaimana hasilnya. Dan saya pikir hari ini mereka mengumumkan bahwa Donald Trump mengatakan, mungkin juga ada teroris di Jepang.
Jadi saya pikir pada dasarnya seluruh dunia pada dasarnya berjalan, baris demi baris. Dan saya pikir UE sedang menunggu penembak jatuh juga.
Shiyan Koh: Ya.
Jeremy Au: Ya. Jadi apa artinya tentang teknologi?
SHIYAN KOH: Saya pikir pertanyaan tentang apakah beberapa pembatasan [00:05:00] ini telah berhasil atau tidak telah diledakkan oleh kano laut dalam, kan?
Jadi idenya seperti, hei, kita akan menghentikan China dari mendapatkan akses ke chip Nvidia terbaik dan menghentikan kemajuan mereka. Dan kemudian, berita pada dasarnya tentang model penalaran V3 Deepseek yang keluar, dan mencocokkan canggih seni dengan biaya pelatihan yang jauh lebih rendah, triliun dolar kolektif aneh di pasar, kan? Saya tidak tahu, apa artinya bagi teknologi? Saya merasa ketegangan perang dagang hanya akan ditingkatkan, bukan? Terpisah dari tarif, pembatasan apa yang akan diberlakukan? Dan, ya, iklimnya tidak, saya tidak tahu, kawan. Semuanya terasa sangat gila.
Jeremy Au: Ini jelas bukan set yang mudah karena ada begitu banyak bagian yang bergerak yang terjadi, kan? Jadi jika saya harus melalui daftar itu, seperti misalnya, saya merasa seperti Deepseek terasa seperti momen sputnik dalam pengertian itu.
Seperti dulu seperti perlombaan ruang antara Amerika dan Rusia, Uni Soviet, dan kemudian Rusia meluncurkan Sputnik, satelit. Semua orang di Amerika panik. Dan kemudian setelah itu, ada dorongan besar [00:06:00] untuk menaruh banyak uang dan kemudian menempatkan seorang pria di bulan.
SHIYAN KOH: Tapi saya tidak berpikir uang itu menjadi masalah, bukan? Dan saya pikir ada pertanyaan terbuka tentang seberapa besar masalahnya, bukan? Karena satu hal adalah bahwa tim Deepseek benar -benar diterbitkan. Ini model open source, seperti Anda bisa mendownloadnya hari ini di Face Memeluk, kan?
Kebingungan telah memasukkannya sebagai opsi di mesin pencari mereka. Dan teknik yang mereka gambarkan, saya pikir semua orang akan menggunakan mulai sekarang untuk mengurangi biaya pra-pelatihan. Apakah sangat mengejutkan bahwa sekelompok insinyur dan ilmuwan Tiongkok yang cerdas dapat menghasilkan cara untuk mengatasi kendala chip NVIDIA bertenaga lebih rendah.
Itu sebenarnya bukan ide yang gila, kan? Anda memiliki satu miliar orang. Di antara miliaran orang -orang di antaranya banyak yang sangat terlatih di STEM, tidakkah mereka akan menyelesaikannya? Dan sebenarnya fakta bahwa mereka tidak memiliki akses ke H100 sebenarnya memaksa mereka untuk berinovasi di sekitar CUDA untuk mendapatkan jenis pemrosesan yang mereka butuhkan untuk melakukan perhitungan. Dan fakta bahwa orang Amerika tidak memiliki masalah untuk mendapatkan chip dengan peringkat tertinggi [00:07] berarti bahwa mereka tidak dipaksa untuk melakukan itu, bukan? Mereka tidak harus pergi dan menemukan beberapa putaran ekstra dari suatu tempat.
Maksud saya, saya tidak tahu apakah ini momen sputnik karena juga teknik -teknik itu akan disalin oleh semua orang, bukan? Ini Sumber Terbuka. Dan Anda tidak bisa hanya membayangkan bahwa semua orang bodoh.
Jeremy Au: Ya.
SHIYAN KOH: Tidak, tidak, tapi itu sedikit seperti, apakah kita membicarakan hal ini yang terakhir kali? Tentang orang Amerika yang menggunakan Xiaohongshu dan kemudian melihat orang -orang Cina dan menjadi seperti, oh, wow, seperti kota Anda terlihat sangat modern.
Apakah Anda pikir kami tinggal di gua? Menurut Anda apa yang terjadi di sini? Saya tidak berpikir lembah memiliki monopoli pada inovasi atau otak atau ambisi. Dan tentu saja, hal -hal akan terjadi di seluruh dunia. Dan itu adalah kendala yang mungkin menyebabkan ini.
Jeremy au: Tidak, saya suka apa yang Anda katakan, yaitu, dari seorang Amerika, jika Anda melihatnya sebagai perlombaan senjata di AI, yang merupakan pembingkaian di media saat ini, mereka merasa seperti memiliki kontrol ekspor AI chips akan mencegah mereka mengejar ketinggalan, tetapi seperti yang Anda katakan, sebenarnya evolusioner.
Shiyan Koh: Ya.
Jeremy Au: Yang merupakan bahwa, jika Amerika membiarkan China menggunakan chip paling lapar kekuatan, maka mungkin, kita mungkin akan melihat iterasi terbaru menjadi model yang lebih kuat, tetapi mungkin jauh lebih intensif kekuatan.
Shiyan Koh: Jadi ya. Tapi itu jika Anda, siapa itu? Ini seperti Badan Antariksa India, bukan? Badan Antariksa India sebenarnya sangat terkenal karena sangat efisien modal, bukan? Dan membangun roket yang lebih murah dan semua ini, seperti, yah, mengapa? Ini seperti, yah, mereka hanya tidak punya banyak uang, jadi mereka perlu, bukan?
Jadi saya pikir ada beberapa aspek dari itu, tetapi itu seperti hal yang gila. Tapi Anda memberi tahu saya tentang undang -undang yang melarang Deepseek hari ini. Dan pada awalnya, saya pikir Anda hanya berbicara tentang yang federal, di mana itu oh, kami akan melarangnya di perangkat federal. Anda seperti, ya, oke, baiklah. Tentu, kan? Siapa pun yang menggunakan perangkat perusahaan apa pun yang tidak boleh Anda gunakan, kan? Besar. Seseorang memiliki semacam tagihan postur untuk dilalui, melarangnya di perangkat federal. Mengapa tidak? Tapi, saya pikir sebenarnya ada bagian kedua dari undang -undang yang belum saya baca.
Jeremy AU: Ya, biarkan saya mendapatkan angka untuk Anda.
Shiyan Koh: Penyebab [00:09:00] Yang itu terdengar jauh lebih agresif.
Jeremy Au: Ya. Saya pikir Senator Josh Hawley mengusulkan bahwa jika Anda menggunakan Deepseek sebagai individu, Anda dapat memiliki penalti hingga 20 tahun penjara. Dan jika sebuah perusahaan menggunakan Deepseek, maka denda akan mencapai $ 100 juta untuk sebuah perusahaan.
Dan saya pikir masalah besar, seperti yang Anda tahu, adalah bahwa kita tidak tahu apakah itu akan menjadi undang -undang atau tidak, tapi pasti itu ada di dalam Partai Republik, itu adalah kesempatan yang baik untuk lewat. Itu berpotensi menjadi bipartisan. Dan sifat potensial dari itu memang memiliki efek mengerikan, bahwa jika saya adalah perusahaan Amerika, saya akan seperti, apakah saya benar -benar ingin membangun peta jalan teknis saya di atas Deepseek, kan?
Karena jika saya menggunakannya, infrastruktur teknis untuk itu, saya mungkin harus merekayasa ulang dalam waktu satu tahun ketika itu terjadi.
Shiyan Koh: Ya, tentu saja. Tapi saya merasa ingin berbicara dengan orang -orang dalam portofolio mereka seperti kebanyakan orang benar -benar membangun dengan cara yang memungkinkan mereka untuk menukar model yang mendasarinya dengan cukup mudah.
Dan mereka tetap melakukannya, kan? Mereka mulai dengan model Frontier, baik dari Claude, dari antropik [00:10:00] atau Openai. Dan kemudian ketika mereka belajar lebih banyak tentang kinerja aplikasi, mereka mulai bertukar dengan model open source yang lebih murah, bukan?
Dan mereka membagi beban kerja sehingga mereka tidak menghabiskan banyak hal pada model perbatasan dan mereka perlahan -lahan menukar model yang lebih kecil atau model yang lebih murah melalui. Saya tidak tahu, itu terasa adil, saya setuju. Pada margin, mungkin, itu membuat Anda seperti, apakah saya benar -benar membutuhkan kerumitan dalam hidup saya? Tapi itu seperti lebih banyak postur, sangat menjengkelkan.
Jeremy Au: Ya. Jika Anda seorang startup, Anda akan didorong untuk membuatnya lebih cenderung dapat Swappable, bukan? Karena Anda hanya membutuhkan opsionalitas itu. Yaitu, mungkin salah satu efek yang dimaksudkan bahkan membuat undang -undang ini muncul adalah ini. Ini bukan efek samping, itu adalah salah satu efek awal utama. Jadi saya pikir arah perjalanan jelas, meskipun saya pikir saya juga menyukai apa yang Anda katakan benar, yaitu bahwa meskipun dapat dilihat sebagai orang Cina, tetapi juga open source, dan open source, itu di -host di platform dan komunitas open source Amerika.
Shiyan Koh: Ketika kebingungan bergulir [00:11:00], pesan pemasarannya adalah, ini adalah model Deepseek yang di -host di server Amerika dengan kontrol sensor dihapus.
Jeremy Au: Ya.
SHIYAN KOH: Jadi apa yang bahkan kita bicarakan?
Jeremy Au: Ya, karena itu open source, kan? Ini seperti benar -benar juga kemenangan netizen Amerika, prinsip -prinsip internet open source, bukan? Linux dan, orang lain.
Shiyan Koh: Meta
Pemimpin AI, Yann Lecun seperti, ini bukan tentang Cina versus India, versus AS. Ini sebenarnya tentang sumber terbuka versus sumber tertutup. Jadi dia, tentu saja, karena, Meta telah mendorong open source dengan model lambda mereka dan hal -hal seperti itu. Dia seperti, ya lihat, kita bisa melihat segalanya dan semua orang akan mengambil barang ini dan mereka semua akan meningkatkan dan berinovasi dengan model mereka seperti itu juga.
Jeremy AU: Saya suka apa yang Anda katakan, yang merupakan ide sumber terbuka versus sumber tertutup, kan? Dan saya pikir kebajikan sumber tertutup adalah bahwa seseorang dapat mengendalikannya.
Karena itu, negara dapat mengendalikannya, bukan? Itu ada. Jika Anda memiliki open source, maka tidak ada negara yang dapat mengendalikannya secara alami, yang merupakan seluruh etos open source juga. Hanya saja, open source dulu, saya pikir itu masih jelas dipimpin Amerika, nilai -nilai Amerika [00:12:00], libertarian Amerika, seperti push, kan?
TIDAK? Ini seperti saya menggunakan Microsoft dan kemudian kadang -kadang saya menggunakan seperti OpenOffice.
Shiyan Koh: Saya mencoba berpikir apakah itu ide Amerika. Mungkin saya merasa harus melakukan riset tentang apa asal -usulnya, saya merasa.
Jeremy AU: Internet berasal dari Amerika, orang -orang mula -mula memiliki ya.
SHIYAN KOH: Tapi itu adalah DOD. Internet adalah proyek DOD, bukan?
Jeremy Au: Net Atas, tetapi di dalam ruang itu itu adalah taman bermain terbuka. Netralitas internet terbuka banyak hal itu adalah apakah kita benar -benar memperdebatkan ini di Asia Tenggara?
Tidak, pasti tidak. Apakah China telah menjadi pendukung besar open source? Tidak, secara historis, tidak.
UE, saya pikir itu pasti mengikuti jejak Amerika tentang hal ini. Saya pikir jika saya mendefinisikan Amerika sebagai negara, Amerika sebagai Badan Tata Kelola dan Pengatur, Amerika dalam hal komunitas dan, seperti komunitas ilmiah, dan kemudian juga ada nilai -nilai Amerika, bukan? Budaya dan etos manakah, bukan? Empat lapisan yang sangat berbeda, saya akan mengatakan, di mana kita mengatakan sesuatu adalah orang Amerika.
SHIYAN KOH: Dan Amerika adalah negara besar, kan? Ada cukup banyak heterogenitas. Baiklah. Saya akan [00:13:00] mempertimbangkannya. Saya akan mengizinkannya.
Jeremy Au: Tapi, saya pikir yang menarik adalah, ya, seperti yang Anda katakan, Deepseek adalah, open source. Dan itu ada di server open source. Semua orang di Amerika memiliki akses ke sana. Banyak startup menggunakannya, Deepseek Canal. Dan kemudian pasar ekonomi pergi ke bawah karena mereka mencerna berita, kan? Yang seperti, satu adalah kita membutuhkan GPU yang berpotensi lebih sedikit daripada yang kita kira.
Itu satu.
Shiyan Koh: Dua adalah kita membutuhkan lebih sedikit energi daripada yang kita kira karena lebih hemat energi. Dan kedua hal itu adalah Nvidia dan perusahaan energi Amerika yang jelas.
Ya, Nvidia dan Seven yang megah secara umum seperti harga dengan sempurna, kan? Mereka berdagang dengan kelipatan yang tinggi secara historis dan banyak yang ada seperti AI. Dan secara umum, ketika biaya sesuatu turun, ada nama untuk ini. Jevons paradoks atau apa pun. Ya, itu benar. Sebenarnya itu menumbuhkan permintaan untuk hal itu daripada mengatakan, jadi seperti, Anda bisa berdebat tentang apakah nvidia cukup dihargai atau tidak. Tetapi dalam hal seperti permintaan chip, saya tidak berpikir itu benar -benar hilang. Jadi itu seperti item satu.
SHIYAN KOH: Saya benar -benar berpikir jika biaya kecerdasan turun, [00:14:00] Itu hanya berarti bahwa Anda dapat mendaftar ke lebih banyak hal. Ya. Secara ekonomis. Dan permintaan untuk benda itu naik.
Jeremy Au: Ya.
SHIYAN KOH: Dan kemudian saya pikir hal kedua adalah saya sudah membaca beberapa, lebih banyak makalah teknis tentang biaya, bukan?
Karena ada perdebatan besar tentang bisakah kita percaya perkiraan biaya ini? Apakah itu benar? Dan, mereka mengatakan ini adalah nomor pra-pelatihan. Itu tidak termasuk, seperti, semua R&D yang dilakukan sebelumnya, atau apa pun. Dan jika Anda berpikir tentang pra-pelatihan sebagai persen dari total biaya keseluruhan, itu bukan biaya 100 persen.
Jadi masih seperti biaya inferensi dan semua hal lainnya. Dan itu masih membutuhkan GPU. Dan fase pengembangan selanjutnya yang saya pikir akan menjadi lebih penting ketika model maju. Jadi saya hanya berpikir di sisi permintaan, dari sisi permintaan, saya sebenarnya tidak khawatir tentang permintaan GPU.
Saya pikir itu menimbulkan pertanyaan, oke, karena saya pikir semua perusahaan teknologi dilaporkan dalam 10 hari terakhir atau lebih, apakah mereka perlu menghabiskan sebanyak itu untuk Capex? Bisakah mereka menggunakan cara yang lebih efektif untuk melakukannya? Mungkin, kan? Jika mereka mungkin mulai memindahkan beberapa teknik ini melalui hal -hal yang mereka [00:15:00] membangun, mungkin mereka akan menghemat uang seperti itu.
Tapi mereka semua dalam perlombaan senjata satu sama lain, kan? Jadi hanya saja kami baru saja mendorong perbatasan dari apa yang dapat Anda lakukan di sini. Kami akan menerapkannya, tetapi itu tidak berarti bahwa tidak ada hal lain bagi kami untuk terus berusaha mendorong batas dan pengeluaran.
Jeremy Au: Ya. Dan saya pikir ini sebenarnya paralel yang baik dengan dorongan broadband AS, kan? Saya pikir ada juga jenis dorongan yang sama di mana semua orang menawar broadband dan mereka mendorong dengan sangat agresif, investasi berlebihan, tetapi itu adalah perlombaan senjata.
Shiyan Koh: Ya.
Jeremy Au: Dan para pemenangnya adalah orang -orang yang melakukan overinvest.
Dan tidak mati.
Jadi bagian yang sulit adalah jika Anda paling berinvestasi berlebihan dan Anda tidak mati,
SHIYAN KOH: Anda bisa bertahan cukup lama untuk mengejar permintaan.
Jeremy Au: Mereka yang terlalu berinvestasi dan mati terbunuh, dan mereka yang kurang berinvestasi dan selamat akhirnya mati dan makan. Jadi itu seperti sweet spot goldilocks dari, bagaimana Anda melakukan overinvest tetapi juga mengumpulkan cukup modal sehingga kita tidak mati? Dan kemudian kita memakan orang lain dan mengkonsolidasikannya.
SHIYAN KOH: Dan mungkin overinvest bukanlah kata yang tepat tetapi pada dasarnya Anda berinvestasi di depan permintaan.
Jeremy Au: Ya. Jadi saya tidak berpikir, Overinvest menyiratkan hal negatif, tetapi Anda berinvestasi jauh di depan.
SHIYAN KOH: Ini masalah waktu [00:16:00].
Jeremy AU: Ini seperti kereta api, kan? Seperti sekali waktu, semua baron kereta api seperti, mari kita berinvestasi di jalur kereta api, kan? Mereka berinvestasi di depan permintaan dan kemudian mereka membangun semua jalur itu.
Dan jika Anda melihat hari ini, semua orang seperti, Amerika, mungkin ada lebih banyak kereta api, tetapi itu kebetulan berinvestasi pada titik waktu itu versus apa yang mereka miliki. Sangat menarik dinamis untuk infrastruktur. Dan saya pikir itu kuncinya, yang seperti apa yang Anda katakan tentang itu.
AI adalah komoditas, bukan? Dan semakin murah kita mendapatkannya, semakin banyak orang akan menggunakannya. Jadi mungkin Anda ekonomis untuk digunakan seperti, kami berbicara tentang beruang teddy, kan? Di masa lalu, komputasi itu tidak akan membuatnya karena Anda akan seperti, oh, biaya berlangganan beruang teddy ai ini akan menjadi $ 10 per bulan. Itu terlalu mahal. Jadi hanya ai boneka beruang. Tapi sekarang Anda seperti, oh, dengan Deepseek dan cara dilakukan, Anda dapat membayangkan sebuah skenario di mana Anda seperti, itu dimuat dengan cukup apa pun dan itu adalah biaya satu kali. Biaya $ 10 satu kali, bukan? Ke dalam boneka beruang.
SHIYAN KOH: Ya, saya pikir Anda hanya akan menerapkannya untuk menyukai banyak barang, bukan?
Anda memiliki pohon yang berbicara, Anda dapat memiliki kursi yang berbicara. Saya hanya mengatakan Anda memiliki topi yang berbicara. Saya pikir ketika Anda berbicara tentang murah, itulah yang kami dapatkan.
Ya. Saya memiliki contoh yang sangat konyol. Saat Anda pergi ke Sushiro, [00:17:00] Sushi sabuk konveyor, dan setiap piring terkelupas.
SHIYAN KOH: Tapi apakah Anda ingat ketika chip RFID pertama kali keluar? Mereka sangat mahal. Dan kemudian mereka seperti bagaimana Anda akan menggunakan hal ini? Itu sangat mahal.
Jeremy Au: Ya. Saya ingat semua pendiri gila itu berbicara tentang chip RFID di masa depan. Dan kemudian semua orang seperti, mengapa kita menggunakan RFID?
SHIYAN KOH: Tapi sekarang mereka ada di setiap piring di Sushiro. Dan di akhir makan Anda, orang tersebut baru saja memindai setumpuk piring Anda dan memberi Anda tagihan Anda.
Jeremy Au: Gila, kan? Jadi mereka benar.
SHIYAN KOH: Tapi itu contoh sepele.
Jeremy Au: Tidak, tetapi masalahnya seperti pendiri yang melakukan RFID, saya ingat sekarang sejak hari -hari itu, mereka benar.
Hanya saja, tentu saja, pertanyaannya adalah seperti apa, yang terlalu dini, tetapi juga apa model bisnisnya, bukan? Dapatkah Anda membayangkan model bisnis mereka seperti setiap lempeng sushi akan memiliki RFID. Maka semua orang hanya akan menertawakan mereka dan berkata seperti, mengapa Anda membicarakannya? Ini terlalu murah, bernilai rendah, bla, bla, bla.
Tetapi jika Anda memikirkannya, seseorang menghasilkan uang dengan menjual piring sushi RFID.
SHIYAN KOH: Ya, itu hanya tapi itu semua tabungan tenaga kerja, kan? Itulah adanya. Tapi saya pikir setiap buku di Perpustakaan Nasional ditandai RFID.
Jeremy AU: Sebagian besar pohon [00:18:00] di Singapura juga ditandai juga.
Shiyan Koh: Ya, karena Anda tahu kapan Anda mengembalikan buku perpustakaan, kan? Itu hanya boop, dan itu hanya tahu apa yang Anda miliki. Saya tidak tahu mengapa saya tiba -tiba memikirkan Sushiro. Ini akhir pekan, saya harus berurusan dengan anak -anak saya, tapi
Jeremy AU: Tidak, kita hanya berbicara tentang fakta bahwa, biaya penghitungan turun, dan sampai pada titik sekarang karena itu akan menjadi penyebab besar dan, itu mengingatkan saya tiba -tiba, tentang itu, keindahan dan Beastbeast di mana cangkir teh, setiap cangkir teh memiliki suara dan kepribadian.
Mereka semua menari di kandil. Jam, Anda seperti, tunggu sebentar. Kita benar -benar bisa melakukannya sekarang.
Saya hanya mengatakan apakah ini cukup murah di tempat seperti Anda,
SHIYAN KOH: Hanya karena Anda dapat melakukan sesuatu bukan berarti Anda harus melakukannya.
Jeremy Au: Tidak ingin Anda sukai, set teh dan set kopi dan semuanya berbicara satu sama lain dan memiliki debat gaya drama Korea yang sangat dramatis satu sama lain tentang siapa, mendapatkan kopi dan siapa yang menuangkan teh. Jika Anda memikirkannya, kami sekarang, karena Deepseek dan AI Boom, Anda seperti, tunggu sebentar, mungkin biaya yang Anda sukai, mungkin seperti seratus dolar untuk melakukannya, bukan?
Karena ini seperti pembicara kecil untuk masing -masing. Dan kemudian Anda menaruh sinyal wifi dan kemudian Anda menjalankannya melalui Deepseek dan Anda akan seperti, oh, saya menciptakan kecantikan dan [00:19:00] binatang buas,
Shiyan Koh: Rumah saya cukup berisik. Saya tidak membutuhkan cangkir teh dan pot saya untuk berbicara dengan saya atau satu sama lain.
Jeremy AU: Anda akan terganggu oleh masa depan. Anda seperti bifocals. Dan Anda seperti melihat beberapa koran cetak.
SHIYAN KOH: Hei, jangan mengolok -olok saya, oke. Saya mungkin tentang pada level itu, saya perlu mendapatkan bifocal. Saya seperti, oh man. Presbyopia sedang mengatur, seperti, mengapa saya tidak bisa membaca teks kecil ini lagi?
Jeremy AU: Sekarang bayangkan di meja sarapan Anda, Anda memiliki tujuh teh dan setiap tempat berbicara satu sama lain dan sementara mereka berbicara satu sama lain, mereka juga membaca berita untuk Anda. Lihat, ini dia. Dan Anda tahu apa? Ini akan menjadi produk, sebenarnya. Seperti set teh Beauty and the Beast Talking.
Shiyan Koh: Saya yakin Disney sudah mengerjakannya.
Jeremy Au: Dan itu lakukan, Anda tahu apa? Benar -benar bisa dilakukan, bukan? Ngomong -ngomong, hadiah baru seperti itu, bisakah kamu bayangkan? Tapi ya, itu mungkin sekarang. Hanya saja, model AI akan dengan bangga dibuat di Amerika. Itulah perbedaan untuk yang Disney, kan? Anda tahu apa yang saya maksud?
Ini akan menjaga sensor dan modul fantasi terpasang, maaf.
SHIYAN KOH: Anda benar -benar menyukai teh ini.
Jeremy AU: Saya tahu, saya hanya seperti, [00:20:00] Oke, saya pikir seseorang akan membuatnya, jadi mengapa tidak?
Shiyan Koh: Pasti. Dan saya pikir seseorang sedang mengerjakan hal -hal binatang boneka AI. Ya, ada banyak dari mereka yang hanya mengerjakan boneka binatang. Itu benar -benar suatu hal.
Jeremy AU: Jadi sekarang kita hanya melakukan brainstorming sehingga ketika itu terjadi, kita akan seperti, oh, kita sudah memikirkannya. Kami seperti, terlalu malas untuk melakukannya sendiri dan membuat bank di atasnya. Kami hanya berspekulasi untuk bersenang -senang, bukan? Saya kira pertanyaan lain yang saya pikirkan tidak apa -apa, jadi apa artinya itu, bukan? Karena kami melihat percepatan geopolitik, saya pikir, pada bulan Januari, sejak pelantikan 6 Januari. Jadi saya hanya mengatakan seperti karya yang saya pikirkan adalah saya pikir satu bagian adalah bahwa saya pikir anti Cina atau decoupling akan berakselerasi lebih cepat daripada yang saya pikirkan bahkan satu bulan yang lalu, kan?
Dan saya pikir penulisan hukum cukup jelas untuk setiap pendiri nasional Tiongkok di luar sana.
Shiyan Koh: Ya, saya tidak tahu apakah itu akan lebih cepat dari yang saya kira. Saya pikir tulisan di dinding cukup jelas, bukan? Karena, itu dimulai pada administrasi Trump pertama dan kemudian melanjutkan. Kebijakan Biden berlanjut di sana. Saya pikir itu adalah sesuatu yang harus dipikirkan oleh pendiri Cina [00:21:00].
Karena saya kira pihak lain untuk mengambil hal -hal Trump ini seperti, semua hal yang dia lakukan dengan perintah eksekutif daripada melalui undang -undang. Dia tidak ingin membuat hal -hal lebih permanen atau meloloskan undang -undang. Dia tidak ingin berurusan dengan Kongres. Dia hanya ingin menjadi seperti, lakukan ini. Dan dia seperti orang yang lincah. Saya pikir ada sedikit mari kita tunggu dan lihat apa yang terjadi.
Sepertinya belum benar -benar ditulis menjadi hukum.
Ya. Aku tidak tahu.
Jeremy AU: Saya hanya merasa seperti, apa pun dampaknya, empat tahun adalah waktu yang lama. Ini selamanya di tahun -tahun startup. Tidak ada yang bisa Anda lakukan. Sebenarnya, satu hal menarik yang saya bicarakan dengan beberapa pendiri Tiongkok tentang hal ini adalah bahwa untuk pendiri Cina yang lebih kecil, mereka sebenarnya baik -baik saja dengan beberapa perubahan ini karena pemain besar Cina seperti TEMU dan Shein, seperti semua perusahaan itu baik -baik saja di bawah rezim lama atau jika Anda ingin menyebutnya dengan set kebijakan lama.
Maka sampai batas tertentu, perubahan Trump memberi penghargaan, misalnya, pendiri Tiongkok bersedia pindah ke Meksiko atau pakaian yang lebih kecil bersedia lebih gesit karena banyak rasa sakit, untuk contoh [00:22:00], pada penutupan damid minimal untuk Game Game pada My Game Inputs Shein, untuk masalah E.
Shiyan Koh: Ya. Oh, itu sudut pandang yang menarik, yang semuanya ditujukan untuk pemain lama. Jadi jika Anda seorang startup kecil, Anda mendapat manfaat karena Goliath besar Anda ditempati.
Jeremy Au: Saya pikir hal lain yang terjadi yang saya tidak harapkan sebanyak secara pribadi adalah bahwa saya pikir crypto membuat comeback besar.
SHIYAN KOH: Menuju ke pasar bull berikutnya. Kamu siap?
Jeremy AU: Saya pikir kami melihat bahwa Trump benar -benar menuju crypto pro mungkin di sekitar Q3 tahun lalu. Karena individu, tetapi orang merasa seperti itu terutama kita mendorong kembali melawan Biden
dan Kamala karena anti crypto daripada Trump menjadi pro crypto.
Dan saya pikir pada bulan Januari, kami melihat Trump meluncurkan koin Trump. Dan kemudian, dia berjanji untuk menjadi administrasi crypto paling pro.
SHIYAN KOH: Ada juga proposal cadangan bitcoin strategis ini. Apakah Anda melihat yang itu?
Jeremy Au: Ya. Jika pemerintah [00:23:00] membeli, maka jelas, itu seperti pasar minyak, harga akan naik, itu, ada banyak dukungan, yang seharusnya tepat untuk lift.
Shiyan Koh: Ya. Maksud saya, saya pikir itu bagian dari jenderal seperti gerakan deregulasi, kan? Yang mana yang kami inginkan menjadi pusat pasar keuangan, bukan? Jadi kita akan suka, dan ada orang -orang di pemerintahan yang pro crypto. Dia memiliki tsar crypto, kan? David Sachs. Dan, tapi bahkan sebelumnya, kan?
Anda sudah dapat melihat beberapa hal ini dibuka dengan ETF yang disetujui dan hal -hal seperti itu. Saya pikir, ya, seperti saya pikir suasana hatinya baik. Tapi saya pikir sebagian juga pasar crypto telah sedikit matang, kan? Dengan lebih banyak jenis kasus penggunaan Stablecoin dan hal -hal seperti itu.
Tapi ya, koin Trump sebenarnya tampak cukup konyol bagi saya. Dapatkah Anda membayangkan pemimpin politik lainnya, seperti pada malam seperti, pada dasarnya berkuasa?
Jeremy Au: Ya. Lawrence Wong Coin. Ini dia.
SHIYAN KOH: Tapi dia penerima manfaatnya, kan? Siapa pun yang membeli barang itu, dan perusahaan yang melakukannya, berbasis di Singapura.
Jeremy Au: Oh, benarkah?
SHIYAN KOH: Dan tapi saya pikir itu sebenarnya Anda tidak ingin berbicara tentang konflik kepentingan, seperti meluncurkan koin untuk [00:24:00] Anda sendiri. Dan Melania memiliki koin. Semuanya hanya gila.
Jeremy Au: Ya. Dan saya pikir itu menarik karena saya pikir itu berdampak pada crypto Asia Tenggara dari sudut pandang saya.
Jadi saya pikir ketika pemerintahan Biden lebih anti crypto dari perspektif komunitas crypto, dan jelas China melarang crypto juga, maka Singapura dipandang sebagai tempat netral serta Dubai.
Shiyan Koh: Ya.
Jeremy Au: Dan saya pikir yang menarik adalah saya pikir sekarang bahwa Trump adalah pro crypto, saya pikir akan ada langkah.
Dari sudut pandang saya tentang perusahaan crypto yang lebih berafiliasi Amerika, saya pikir kembali ke Amerika, mungkin, karena, mereka mungkin domisili, misalnya, di Texas atau Nevada daripada Delaware, saya pikir ada tumpukan tertentu di mana Anda melihat mereka dan mereka masih memiliki cryte, di antara, di antara, tetapi hanya jika ada yang akan berpikir bahwa administrasi berikutnya adalah administrasi yang demokratis, Anti Cryt.
Dan saya pikir, bakat Tiongkok masih akan terus berada di Singapura dan Dubai karena saya tidak berpikir mereka merasa terlalu disambut di AS tetapi Anda juga dapat membayangkan orang -orang crypto regional [00:25:00] mungkin hanya pindah ke AS juga daripada pindah ke Singapura. Jadi saya pikir hub crypto Singapura yang benar -benar ada sebagai alternatif peraturan, bersama Dubai.
Saya pikir kedua alternatif ini telah menurun dalam hal. Nilai untuk bisnis crypto.
SHIYAN KOH: Ya, tapi butuh waktu, kan? Saya pikir bagian dari itu adalah bahwa tidak banyak seperti itu seperti kebingungan peraturan, kan? Sepertinya, apakah ini legal? Apakah ini tidak legal? Apa yang terjadi? Jadi perlu waktu untuk benar -benar masuk, saya pikir, seperti panduan peraturan yang jelas.
Ya. Tapi ya, kamu benar. Suka mungkin di margin, kan?
Jeremy Au: Ya, pasti. Saya pikir apa yang akan menarik juga di tahun mendatang adalah saya pikir banyak perusahaan Cina akan mulai dengan sangat agresif mendorong Asia Tenggara, UE sebagai pasar pertumbuhan daripada AS, saya pikir banyak orang Cina seperti, mereka berpikir bahwa Trump, jelas tidak ramah kepada Cina, tetapi mereka telah menunggu dan melihat pendekatan. Dan kemudian Trump benar -benar keluar dengan kuat dan menaikkan tarif sebesar 50%. Jadi dari sudut pandang mereka. Jadi saya pikir semua orang baik -baik saja, mengerti.
Pesannya adalah lebih baik kita membuatnya bekerja di UE atau [00:26:00] Asia Tenggara.
Shiyan Koh: Ya, saya kembali ke akhir AS bulan depan dan jadi saya ingin melihat berapa suhunya.
Jeremy AU: Membungkus hal -hal di sini dari sudut pandang Anda adalah apa satu hal yang Anda harapkan terjadi di Asia Tech Tech di bulan depan?
Jelas kami sedang melihat seluruh wilayah, dan saya pikir berita besar juga untuk ekosistem Asia Tech Tech Tenggara adalah bahwa pembicaraan akuisisi merger dan gojek slash goto akuisisi tampaknya bocor untuk dikatakan mereka sedang berlangsung. Kami memiliki target untuk kesepakatan yang harus dilakukan tahun ini.
Shiyan Koh: Ya.
Jeremy AU: Bagaimana menurut Anda?
Shiyan Koh: Ini bukan rumor baru, bukan? Sudah ada pembicaraan tentang ini beberapa kali di masa lalu. Jadi saya pikir ada beberapa logika komersial untuk itu, bukan? Apakah untuk mengkonsolidasikan para pemain ini menghilangkan sejumlah besar struktur biaya karena mereka bersaing di pasar yang sama, tetapi mereka kuat di pasar yang berbeda, bukan?
Jadi untuk dapat menghilangkan satu lapisan kompetisi, saya kira pertanyaan saya adalah apakah itu anti kompetitif?
Jeremy Au: Ya. Dan saya pikir itu akan menjadi pertanyaan yang saya yakin akan dimiliki oleh regulator antara kedua perusahaan, Grab adalah posisi yang lebih kuat, nilai perusahaan [00:27:00] dalam hal profitabilitas intinya, sedangkan Gojek masih kehilangan uang.
Sejujurnya, ini lebih merupakan akuisisi daripada penggabungan yang sebenarnya. Ini akuisisi Grab of Gojek. Tapi jadi regulator Singapura akan baik -baik saja dari sudut pandang saya dan dari pengalaman saya melakukan M&A. Dan saya pikir regulator Indonesia akan menjadi tanda tanya tentang itu. Tapi saya pikir di situlah saya pikir beberapa optik akan sangat penting.
Seperti mengatakan ada merger daripada akuisisi. Saya pikir optik di sekitar mungkin beberapa komitmen untuk melestarikan pekerjaan di Indonesia akan menjadi bagian penting untuk menghilangkan regulator Indonesia. Mungkin karena kita berbicara tentang tingkat layanan atau bahkan tingkat harga, itu akan sangat penting, bukan?
Karena, jika Anda melihat di mana Grab dan Gojek bersaing, mereka terutama berkompetisi di pasar Indonesia. Dan karena itu keduanya menjaga harga relatif rendah. Tetapi jika Grab dan Gojek menggabungkan sebagai layanan, maka sebagai pemain utama, harga bisa naik. Dan kemudian saya pikir dari perspektif regulator, itu akan sangat bermasalah dari perspektif mereka, bukan?
Jadi mungkin ada, saya [00:28:00] dapat membayangkan beberapa tingkat komitmen menjadi seperti, kita tidak akan mengubah harga mungkin untuk tahun berikutnya, lima tahun.
SHIYAN KOH: Maksudku, bukan seperti mereka satu -satunya orang, bukan? Masih ada taksi, Bluebird adalah pemain besar. Ada banyak yang lain ya, mereka hanya perjalanan besar yang datang.
Jeremy Au: Ya.
SHIYAN KOH: Dan saya pikir ada beberapa pemain Vietnam yang memasuki pasar itu juga, kan? Mereka mencoba pergi regional
Jeremy Au: Yeah, so you can imagine a scenario where you know, and I've no access to any of this private information, but I can imagine that Gojek will also be fielding opportunities talking to Bluebird and these Vietnamese companies just be like, does that level of integration make sense as alternative because you never want to be an M&A composition of only one party, but of course, who's going to have the money to pay, and streamline? Tapi seperti yang Anda katakan, bagian ekonomi dari itu adalah Anda memiliki dua perusahaan berkendara utama yang sangat duplikat dalam hal pemasaran mereka dan tumpukan infrastruktur mereka.
Mereka dapat menghemat banyak uang hanya dengan konsolidasi, jadi
SHIYAN KOH: Tetapi jika mereka harus membuat konsesi pada pekerjaan Indonesia dan semua hal semacam itu, maka, apakah matematika masih pensil?
Jeremy AU: Saya pikir itu pensil dari perspektif ambil, kan? Karena, ini hanya cakrawala 10 tahun, [00:29:00] dan kemudian Anda terus menjadi aplikasi super, Anda menghasilkan uang untuk hal -hal lain juga. Karena saya pikir sisi transportasi adalah bagian yang paling sensitif tetapi jika Anda menaikkan harga pada pengiriman makanan, atau pengiriman paket yang berdekatan lainnya, saya pikir orang tidak akan menjadi sebagai, sensitif secara politis tentang poin itu.
Dan tentu saja saya pikir gaji pengemudi juga akan menjadi bagian besar darinya. Jadi saya pikir ini akan menarik karena rumor ini telah terjadi sejak lama, bukan? Yang benar adalah Softbank telah mendorong keduanya untuk waktu yang lama untuk melakukan Softbank memiliki investasi di Uber, Gojek, di Grab. Dan mereka adalah orang -orang yang mengatakan kepada Grab dan Uber mengatakan, hei, Uber di Singapura karena kalian berdua akan pergi ke perang harga untuk menunjukkan banyak nilai sebagai VC di keduanya. Jadi Uber harus keluar sehingga ambil bisa naik.
Jelas, apa yang dipikirkan manajemen Uber tentang ini adalah hal yang berbeda. Tetapi dari perspektif Softbank, lebih sedikit persaingan membuatnya lebih mudah untuk bangkit. Pada saat itu, mereka mengatakan tidak kepada Softbank karena kedua CEO tidak bisa setuju. Siapa yang ingin menjadi CEO?
Tapi sekarang saya pikir itu sangat berbeda,
Shiyan Koh: Karena pendiri keluar.
Jeremy Au: Untuk Gojek keluar. Jadi sekarang ini adalah Patrick dari [00:30:00] North Star yang berkomitmen untuk memimpin Gojek hingga 2029, tetapi tentu saja, ketika Anda mengatakan itu hanya ada sampai tahun 2029, maka jelas pertanyaannya seperti apa yang terjadi pada tahun 2030?
Jadi saya pikir beberapa garis waktu ini kurang emosional. Apakah ini akan lebih seperti Synergy, ada penghematan biaya, ada peluang pendapatan. Ini nilainya. Bagaimana kita mengiris pai? Dan saya pikir masalah yang kita miliki adalah bahwa Gojek tidak memiliki banyak alternatif karena Greg dapat terus berjalan.
Shiyan Koh: Ya.
Jeremy Au: Tapi Gojek akan merasa lebih sulit. Jadi saya pikir bagi saya, saya pikir di situlah perjuangan berasal dari perspektif Gojek adalah bagaimana saya mendapatkan harga transaksi terbaik dari lelang pembeli tunggal ini, yang tidak.
Shiyan Koh: Ya. Dan mereka memiliki warna yang sama. Jadi seharusnya mudah. Perspektif Aset Merek.
Jeremy AU: Penghematan biaya Anda, apakah ini akan meletakkan pita putih untuk punggung Anda? Kami bahkan tidak akan mengubah warnanya. Begitulah murahnya Anda. Gaya Elon Musk seperti, kita tidak akan membeli barang curian baru dengan ini. Kami hanya akan menggunakan krayon dan hanya menggambar di belakang.
Ya, tidak, saya pikir itu akan menjadi bagian besar. Jadi apa dampaknya? Saya pikir Grab adalah pemain yang lebih besar dari nilai perusahaan tinggi adalah pengakuisisi. Jadi [00:31:00] Pertanyaannya adalah, apakah mereka akan membayar lebih? Saya pikir itu perspektif sub pasar. Jadi kita tidak tahu itu, lebih sedikit persaingan di sisi Indonesia.
Jadi kita harus berharap bahwa dalam jangka menengah ke jangka panjang, harga akan naik untuk konsumen Indonesia atau Anda juga dapat membuat argumen bahwa gaji pengemudi akan tetap stagnan di pasar Indonesia. Gojek sudah keluar dari Vietnam. Jenis konsumen Vietnam sudah ya, tidak ada lagi dampak dari bagian ini jadi saya pikir konsumen Indonesia mungkin terpengaruh mungkin
SHIYAN KOH: Singapura, mereka tidak punya banyak di sini.
Jeremy Au: Singapura tidak banyak. Ini bagian yang sangat kecil juga. Jadi ini terutama,
Saya melihat beberapa orang Singapura, mereka memeriksa antara Gojek dan ambil dan menghibur Delgro. Tapi saya pikir sekarang bahwa Gojek keluar, ini akan kembali untuk menghibur Delgro dan ambil. Dan ambil juga menarik taksi dari Comfort Delgro.
Jadi keduanya seperti armada yang sama, aplikasi yang berbeda dengan struktur margin yang berbeda. Ngomong -ngomong, saya tidak, jadi saya pikir Anda bisa mengharapkan mungkin kenaikan kecil mungkin dengan harga Singapura.
SHIYAN KOH: Mereka sudah naik, kan? Ya, mereka sudah banyak naik. Saya tidak mengambil sebanyak itu lagi.
Jeremy Au: Ya. Saya pasti beberapa kali di mana saya seperti saya lebih suka [00:32:00] mengemudi dan mendengarkan sesuatu atau kadang -kadang saya seperti, Anda tahu apa? Saya lebih suka naik bus.
Shiyan Koh: Terutama periode puncak. Seperti kemarin saya, pergi dari satu pertemuan ke makan malam dan keduanya pusat kota, kan?
Saya seperti, Anda tahu apa? Saya hanya akan mengambil MRT dan berjalan karena itu akan menjadi sangat mahal dan sangat ramai.
Jeremy Au: Ya. Anda akan menghemat perjalanan 40 menit ke perjalanan 20 menit. Dan kemudian perbedaan harga Anda akan efektif 40 dolar versus satu dolar di kereta.
SHIYAN KOH: Dan saya akan mendapatkan 2000 langkah atau apa pun.
Akhir hari. Dapatkan sedikit berjalan. Tidak terlalu buruk.
Jeremy AU: Puncak jam. Seperti pada dasarnya $ 2 per menit. Disimpan dari sudut pandang saya, yang gila, itu setara dengan gaji $ 120 per jam. Jadi Anda lebih baik melakukan sesuatu yang lebih produktif.
SHIYAN KOH: Tapi memang, rasanya, rasanya seperti menjadi sangat mahal untuk periode puncak.
Jadi saya seperti, oke.
Jeremy Au: Tetapi ketika saya berada di SF pada bulan Januari juga, Uber juga lebih mahal sekarang. Jadi saya pikir ini adalah fungsi tenaga kerja, bukan? Itu jika banyak tenaga kerja murah, jauh lebih murah. Ya, tepatnya.
SHIYAN KOH: Tapi Waymo tidak jauh lebih murah. Ini sedikit lebih murah. Tidak, tetapi Anda mendapatkan nilai baru [00:33:00].
Jeremy AU: Strategi Waymo adalah skimming harga, bukan? Mirip dengan laboratorium atau pasar berlian berbudaya, bukan? Jika Anda memiliki berlian alami yang sangat mahal, dan Anda memiliki berlian lab, maukah Anda memberi harga yang sangat murah? Tidak. Anda akan memberi harga sebagai 5 hingga 10 persen lebih murah daripada berlian normal.
Dan kemudian orang mulai beralih karena ada cukup banyak perbedaan harga untuk mendapatkan batu yang lebih baik. Dan kemudian langkah selanjutnya adalah setelah itu Anda menjatuhkannya 10%lagi. Maka penurunan harga terjadi, perang harga terjadi. Orang -orang mencoba membaca kurva itu. Jadi butuh 10 tahun untuk benar -benar melihat penurunan harga penuh itu.
Sehingga, selama periode waktu ini, berlian lab dapat mengekstraksi nilai sebanyak yang mereka bisa. Apakah itu masuk akal? Menyusun berlian alami. Jadi sarang berlian alami tidak pernah bergerak. Hanya berlian lab yang bergerak, tetapi setidaknya Anda memiliki premi harga. Jadi saya pikir hal yang sama untuk Waymo adalah mereka tidak perlu menetapkan harga lebih murah secara besar -besaran.
Selama sedikit 10 persen lebih murah daripada Uber, kemudian orang beralih. Itulah yang kami lihat di Grab and Gojek. Hanya jika Anda 10 persen lebih murah, orang tetap beralih. Jadi Anda tidak perlu pergi seperti yang lebih murah. Tapi ya, pada akhirnya, saya pikir [00:34:00] mobil yang mengendarai diri akan menjadi cara untuk membuatnya sangat murah.
SHIYAN KOH: Tidak menginginkannya karena sekali lagi, maka itu menyebabkan konsumsi berlebihan.
Jeremy Au: Ya. Dan juga jika Anda membuatnya terlalu murah, maka pemerintah akan sangat marah karena banyak pengemudi ini adalah orang -orang berpenghasilan rendah. Jadi Anda mengganggu armada taksi, bukan? Yang masih merupakan kelas yang relatif terlindungi di banyak negara.
Jadi Anda tahu, dan kemudian, saya pikir itulah yang terjadi di Chinatown dan SF, kan? Seperti mereka membakar lebih banyak taksi robo. Alih -alih jika saya memukulnya, itu adalah sekelompok batang.
SHIYAN KOH: Tetapi jika Anda pikir itu masa depan, maka mungkin Anda tidak boleh memberikan lisensi taksi baru.
Jeremy AU: Sebagai pemerintahan?
Shiyan Koh: Ya. Karena itu seperti orang tua, pada dasarnya. Jadi itu seperti pekerjaan terakhir. Jadi mungkin tidak apa -apa, seperti Anda membiarkan populasi itu secara nasional melakukan perjalanan, tetapi jangan memungkinkan orang baru. Dan kemudian Anda perlahan -lahan menerapkan mobil yang mengemudi sendiri.
Jeremy Au: Ya. Dan saya melihat argumen itu secara internal. Saya yakin orang -orang berdebat tentang hal itu secara internal.
Tentu saja, dari sudut pandang saya adalah, kami juga tidak tahu berapa lama kurva taksi robo akan berlangsung.
SHIYAN KOH: Mereka bekerja di sana dan mereka melisensikannya, kan? Waymo melisensikannya ke [00:35:00] Uber di Austin. Anda dapat mulai melakukannya hari ini, pada dasarnya. Dan saya akan membuat argumen, saya tidak tahu, tetapi ada seperti orang muda yang meraih pengemudi.
Dan saya kira ada pertanyaan yang, adalah pekerjaan paling produktif terbaik yang bisa mereka miliki.
Jeremy AU: Di sinilah pemerintah Singapura untuk keterampilan masa depan menjadi bukti karier Anda di masa depan. Saya selalu menyukai frasa "Bukti Masa Depan". Ini adalah frasa Singapura seperti, seperti membuat diri Anda kebal terhadap masa depan.
Saya selalu menganggapnya sebagai ungkapan yang menarik yang hanya ada
Shiyan Koh: Singapura. Apakah hanya orang Singapura yang menggunakannya?
Jeremy AU: Pernah mendengar orang SF berkata, saya akan membuktikan ke masa depan karier saya? Tidak, kan? Karena mereka seperti, pekerjaan saya adalah menjadi teknologi. Pekerjaan saya adalah mengganggu orang. Mengapa saya ingin bukti di masa depan, bukan?
Bukankah frasa Singapura seperti itu?
Shiyan Koh: Kurasa begitu.
Jeremy AU: Saya tidak pernah mendengar ada orang yang mengatakan bahwa mereka ingin bukti di masa depan sendiri. Katakanlah, jika saya berada di Amerika, saya katakan saya ingin anti peluru. Sangat masuk akal karena peluru di Amerika, tetapi tidak ada seorang pun di Singapura yang mengatakan anti peluru.
Itu akan gila. Saya ingin mobil anti peluru. Saya seperti, apa, mengapa? Itu hanya gila, kan? Ngomong -ngomong, saya hanya merasa menarik bahwa di Amerika, saya pikir Anda tidak akan mendengar siapa pun mengatakan mereka akan ke masa depan bukti sendiri, [00:36:00] Tapi bagaimanapun juga.
SHIYAN KOH: Terima kasih atas fakta menyenangkan saya hari ini, Jeremy.
Jeremy AU: Pada catatan itu, mari kita selesaikan dan sampai jumpa bulan depan.
Kedengarannya bagus.