Gangster Indonesia Vs. Byd & Vinfast, Preman Renting & Law & Order Reform Reformasi - E573

Jeremy Au dan Gita membahas tantangan melakukan bisnis di Indonesia, khususnya masalah "preman" (gangster) budaya, pengaruhnya terhadap bisnis, dan cara potensial untuk mengurangi masalah ini. Mereka juga membahas korupsi sistemik, pentingnya reformasi hukum, dan bagaimana pasar negara berkembang dapat mengintegrasikan sektor informal dengan lebih baik.

02:55 Memahami Budaya Preman : Gita menjelaskan asal -usul dan kegigihan budaya "preman" (gangster) di Indonesia, yang telah memengaruhi bisnis sejak era kolonial.

06:25 Tantangan di pasar negara berkembang : Percakapan menggali tantangan sistemik yang dihadapi bisnis di pasar negara berkembang, fokus pada perilaku mencari sewa dan ketidakefisienan penegakan hukum.

13:53 Sektor Publik dan Korupsi : Gita membahas dampak upah rendah di sektor publik Indonesia, yang mendorong perilaku mencari sewa dan menciptakan lingkungan yang korup, memengaruhi bisnis dari semua ukuran.

16:27 Tantangan Perpajakan dan Pendapatan : Kesulitan menerapkan sistem pajak yang efektif di Indonesia dieksplorasi, menyoroti ketidakefisienan dalam melacak warga dan bisnis, semakin memperumit lanskap ekonomi.

18:50 memberdayakan para pemimpin lokal : Gita mengusulkan solusi untuk berkolaborasi dengan kelompok -kelompok warga setempat dengan menawarkan mereka peran dan kontrak formal untuk mengintegrasikannya ke dalam ekonomi formal.

20:29 Organisasi yang terfragmentasi dan perang rumput : Gita menjelaskan bagaimana kelompok preman informal Indonesia terfragmentasi, dengan perang rumput antara berbagai faksi dan beberapa didukung oleh entitas politik, membuatnya sulit untuk mengatasi masalah ini secara terpusat.

24:13 Pengakuan Penipuan dan Implikasinya : Diskusi menyentuh pengakuan penipuan pendiri Efisher dan implikasinya yang lebih luas untuk ekosistem startup Indonesia, di mana masalah sistemik ketidakjujuran dan kurangnya konsekuensi hukum tetap ada.

(00:52) Jeremy AU: Hei, Gita! Senang memilikimu! Saya sekarang di sini. Secara langsung.

(00:56) Gita: Sekarang di tempat Anda.

(00:58) Jeremy AU: Saya tahu. Kami telah melakukan (01:00) secara online,

(01:00) Gita: Selamanya.

(01:01) Jeremy AU: Forever.

(01:02) Gita: Ya.

(01:02) Jeremy AU: Dan saya bersemangat.

(01:03) Saya tidak tahu bagaimana ini akan terjadi. 

(01:05) Gita: Kami akan mengetahuinya.

(01:06) Jeremy AU: Luar biasa.

(01:06) Gita: Saya harap begitu, ya.

(01:07) Jeremy AU: Sepertinya, kami memiliki podcast ini dan kami meraba -raba. Mari kita kembali ke online.

(01:10) Gita: Apa yang harus kita bicarakan? Saya tidak tahu.

(01:13) Jeremy AU: Ya, tepatnya. Sepertinya, oh, itu hanya mengejar segalanya.

(01:15) Ya. Jadi, Gita, senang melihat Anda secara langsung. Jadi, apa yang kamu lakukan di Singapura? Bagaimana perjalanan itu? 

(01:20) Gita: Saya tahu, ini adalah perjalanan bisnis. Tapi ini adalah perjalanan bisnis di mana saya mencoba mempelajari lebih lanjut tentang peran baru saya dan pada dasarnya sekarang, inilah saatnya untuk bersantai dan merekam podcast dengan teman saya.

(01:31) Jeremy AU: Oh, itu sangat bagus. Ya. Yah, saya senang kami melakukannya. Dan Anda tahu, topik yang ingin kami bicarakan adalah artikel ini. Saya tertawa karena kami berbagi artikel.

(01:38) Gita: Ya.

(01:39) Jeremy AU: Jadi, semua orang seperti mendengarkan dan seperti, mengapa terkikik tentang ini? Mengapa kita tertawa? Jadi cerita yang kita miliki, artikelnya

(01:45) Preman, Preman. Dan ini tentang gangster yang memegang BYD serta pabrik mobil listrik Vinfast di Indonesia. Jadi, ini ada di koran SCMP, bahasa Inggris Bahasa Inggris (02:00). Saya pikir itu adalah artikel menarik yang akan kita bicarakan. Alasan mengapa itu muncul adalah karena saya pikir, menteri lokal di Indonesia berbicara tentang ini dan bahwa, hei, ini adalah prioritas pemerintah untuk melakukannya sehingga kita dapat mendorong lebih banyak investasi ke Indonesia.

(02:13) Rasanya penasaran seperti, seperti apa pendapat Anda tentang ini? 

(02:15) Gita: Ya. Ke Indonesia, jadi itu disebut Preman. Budaya Preman berarti budaya gangster atau budaya mafia. Benar. Dan pada dasarnya ini adalah jenis jaringan informal orang atau hanya individu yang menyebabkan malapetaka pada bisnis.

(02:29) Ini telah menjadi masalah di Indonesia, mungkin kembali ke era kolonial ketika mereka membutuhkan masyarakat setempat untuk menggertak masyarakat setempat lainnya agar bekerja dan menciptakan pendapatan untuk kekuatan kolonial. Dan kemudian, ketika kami terus berjalan, itu terus berkembang, kan?

(02:47) Di seluruh berbagai jenis administrasi. Jadi, termasuk selama era Suharto, kami memiliki tingkat feminisme itu kecuali sekarang. Saya pikir karena kunci kekuasaan (03:00) dibagi dan menjadi patah. 

(03:02) Karena saat itu selama era Suharto, itu terpusat dengan satu orang itu. Dan kemudian kroni orang itu, sekarang Anda hanya melihatnya

(03:10) Retak di seluruh negeri. Keduanya dari tingkat regional, tingkat lokal, bahkan sepanjang jalan menuju peringkat tinggi. Mm. Di situlah kami memiliki preman dan budaya kami saat ini, di mana bisnis yang khas, Anda tahu, dan saya tidak berbicara hanya dengan Byd dan Vinfast. Budaya Preman dapat memengaruhi semua orang yang mulai dari toko ibu dan pop

(03:30) sampai ke BYD. Jadi, ini bukan hanya sesuatu yang terjadi pada investor asing, tetapi budaya preman adalah salah satu hal yang harus dilawan oleh masyarakat lokal tetapi terutama sektor publik

(03:43) melawan. 

(03:43) Jeremy AU: Jadi, mari kita bicara tentang apa masalahnya sebelum pergi ke solusi.

(03:47) Gita: Ya, benar -benar.

(03:48) Jeremy AU: Saya pikir ini sebenarnya pertama kali saya mendengar tentang ini. Apakah Anda mengharapkan gangster lokal mencoba mengekstraksi uang atau mendapatkan suap?

(03:56) Pasar yang paling berkembang memiliki jenis itu. Ini disebut uang perlindungan. (04:00) Singapura memiliki masalah 60 tahun yang lalu. China memiliki masalah 30, 40 tahun yang lalu. Ya. Maksud saya bahkan hari ini, saya pikir di Jepang di Yakuza, kan? Ya. Yang merupakan mafia Jepang.

(04:09) Meksiko, ada juga perlindungan.

(04:11) Konsep gangster lokal yang membutuhkan perpajakan lokal, saya kira 

(04:16) dengan cara yang berbeda. Sepertinya, tapi saya pikir untuk pertama kalinya saya tidak pernah memahami ruang lingkup masalah ini. 

(04:20) Gita: Ya, ini cukup besar.

(04:21) dan sayangnya juga menjadi cukup sistemik. Dan itu cenderung terjadi di pasar negara berkembang seperti yang Anda katakan, Indonesia bukan satu -satunya. Itu terjadi di semua pasar lainnya. Dan itu cenderung terjadi pada dasarnya di tempat -tempat di mana aturan hukum tidak terlalu tegas terutama mengelola hukum, bukan?

(04:40) Yang Indonesia, seperti yang kita semua tahu, cenderung memiliki banyak tantangan dengan itu. Jadi, yang akhirnya terjadi adalah semua perilaku mencari sewa ini yang keluar. Perilaku mencari sewa tidak terjadi begitu saja di sektor publik di mana kita semua sangat akrab dengan bagaimana orang Indonesia 

(04:54) Sektor publik sering melihat banyak kasus korupsi tetapi juga terjadi di sektor informal (05:00). Tidak hanya tipe mafia ini keluar dalam bentuk individual, tetapi mereka bahkan dapat keluar ke jenis ini yang disebut Ormas atau Organisasi Kemasyarakatan, yang diterjemahkan ke organisasi rakyat.

(05:14) Jeremy AU: Itu

(05:14) gita: terdengar begitu

(05:15) Jeremy AU: kedengarannya

(05:15) Gita: Sangat bagus, bukan? Siapa yang tidak

(05:16) Jeremy AU: Ingin bergabung dengan organisasi rakyat?

(05:18) Gita: Siapa yang tidak akan menyadari bahwa organisasi orang -orang ini dapat menyebabkan banyak kekacauan di pabrik, situs pertambangan, bahkan usaha kecil, bahkan bisnis ritel khas di daerah yang populer. Mereka bisa mengalami gangguan ini

(05:36) Tergantung di mana Anda berada, jenis bisnis apa, dan seberapa besar bisnisnya, perlakuan dari jenis pengganggu ini benar -benar dapat bervariasi dan mereka dapat bervariasi dengan sangat luas. Ada beberapa yang mungkin lebih efisien, jadi ada satu pria yang Anda bayar dan hanya itu.

(05:53) Ada juga orang -orang di mana Anda tidak tahu siapa yang baru saja Anda bayar dan Anda mengapa Anda harus melunasinya, seberapa sering Anda harus melunasinya, (06:00) dan semua ketidakpastian ini membuat biaya melakukan bisnis di Indonesia semakin tinggi. Karena sekali lagi, ini bukan hanya tentang biaya formal untuk berbisnis, Anda juga harus memikirkan biaya informal melakukan bisnis.

(06:13) Dan itulah yang membuat masalah ini, sangat rumit. 

(06:16) Jeremy AU: Saya selalu ingat bahwa saya pikir 20 tahun yang lalu, lelucon tentang China adalah bahwa ada korupsi tetapi sangat efisien dalam arti bahwa Anda hanya perlu membayar sekali, kan? Dan kemudian Anda secara efektif mendapat tanda terima. Dan itu memudahkan bisnis menjadi seperti, oke, ini adalah kerugian yang dapat diprediksi dalam melakukan bisnis. Tapi sepertinya itu jauh lebih tidak terorganisir.

(06:34) Gita: Ya, itu didapat. Anda bisa mengatakan itu di bawah ke atas, tetapi juga top down.

(06:39) Ya. Karena beberapa dari organisasi orang -orang ini juga dapat didukung oleh politisi atau partai politik lokal, yang kemudian menjadi sangat kacau, bukan? Anda tidak tahu siapa yang mendukung mereka atau adakah yang mendukung mereka? Itulah bagian di mana jika Anda tidak terbiasa dengan wilayah tersebut, atau Anda tidak terbiasa dengan (07:00) sektor di Indonesia, maka menjadi situasi yang sangat penuh.

(07:05) Ya. Dan itulah yang membuat seluruh konsep dan seluruh situasi ini, sangat sulit untuk dihadapi. Benar. Karena ini bukan hanya tentang, oh, kita dapat menemukan aturan hukum besok yang dapat dengan mudah menyelesaikan ini, Anda tahu? Pertanyaannya kemudian menjadi, oke, tetapi perilaku mencari sewa, ketika mereka keluar di sektor informal, itu karena begitu banyak alasan sistemik lainnya.

(07:26) Jeremy AU: Benar.

(07:26) Gita: Jadi, ini bukan hanya tentang mengatakan, "Besok, tidak ada lagi preman, tidak ada lagi orma." Anda juga harus mempertimbangkan, oke, bagaimana cara Anda juga mengalihkan rute, Anda tahu, kelompok -kelompok orang ini ke sumber pendapatan lain? Seperti, bagaimana Anda memberdayakan mereka sehingga mereka tidak melihat ini sebagai satu -satunya jalan keluar?

(07:42) Jeremy AU: Benar. Ya. Ya. Ketika Anda mengatakan itu, itu mengingatkan saya banyak kisah lain tentang New York atau Mafia

(07:47) Di Amerika, itu adalah mafia Italia. Ya. Ada dorongan besar oleh polisi untuk memecah mereka. Dan itu tidak lama sekali. Itu seperti 40 tahun yang lalu. Jadi, itu tidak super, itu seperti Amerika. Nomor satu, hanya dibersihkan (08:00) mungkin, benar, benar

(08:00) Selama 40 tahun terakhir. Ya. Jadi, maksud saya, seperti yang Anda katakan dengan keras, itu membuat saya memproses, jelas Hong Kong memiliki masalah dengan uji coba, kan? Ya. Yang merupakan versi sindikat. 

(08:09) Gita: Benar.

(08:09) Jeremy AU: Mereka membuat beberapa film Hong Kong yang sangat bagus tentang hal itu. Seperti urusan mereka, Anda tahu, banyak film polisi kotor yang mereka buat.

(08:15) Anda tahu, politisi kotor atau segitiga emas kotor dan semua barang. Jadi, Anda tahu, saya pikir bahkan Hong Kong baru saja membersihkannya selama 30 tahun terakhir bahkan. 

(08:24) Gita: Ya. Ini mempertanyakan, apa akar masalah dan akar masalahnya tidak pernah sesederhana

(08:31) Oh, Anda tahu, hanya melarang mereka karena orang -orang keluar dengan perilaku mencari sewa di pasar negara berkembang yang mungkin mencoba menemukan cara yang berbeda di mana mereka bisa mendapatkan uang lebih cepat dan lebih banyak lagi. Karena biasanya, mereka datang dari daerah di mana ada banyak kemiskinan dan itu sangat sulit untuk dijalani. 

(08:49) Pikirkan menempatkan diri Anda pada posisi orang lain, bagaimana perasaan Anda jika PDB per kapita adalah $ 5.000? Rata -rata orang menghasilkan $ 5.000 setahun (09:00) dan Anda berpikir untuk diri sendiri, yah, orang tua saya melakukan itu dan mereka menghasilkan sebanyak itu. Saya bekerja lebih keras di sekolah namun saya masih menghasilkan hanya sebanyak itu. Semua tetangga saya menghasilkan sebanyak itu.

(09:09) Semua orang di sekitar saya menghasilkan sebanyak itu. Anda tahu, bagaimana saya akan naik? Bisakah saya naik? Akankah anak -anak saya menjalani hidup saya yang sama? Masalahnya menjadi sangat berlapis karena banyak orang merasa seperti mereka tidak memiliki harapan untuk naik tangga sosial ekonomi.

(09:24) Ya. Ya. Karena banyak alasan, bukan hanya kemiskinan, tetapi juga ada pertanyaan, seperti apa sistem pendidikan Anda? Bahkan AF jika Anda menyelesaikan sistem pendidikan Anda, berapa kemungkinan ia bisa naik tangga perusahaan? Atau apakah orang itu di atas selalu disediakan untuk anak pemiliknya, bukan?

(09:43) Jadi pertanyaan -pertanyaan ini saat itu kita menyebutnya kaka atau kolusi korupsi dan nepotisme. Mereka masih ada sampai hari ini. Masih ada pertanyaan yang tidak dijawab. 

(09:54) Jeremy AU: MM.

(09:54) Gita: Ya.

(09:55) Jeremy AU: Anda tahu, saya pikir itu mengingatkan saya pada pelajaran MBA Harvard yang mereka miliki, mereka memiliki pertanyaan (10:00) untuk perusahaan multinasional yang bekerja di pasar negara berkembang.

(10:04) Ada penelitian ini yang seperti, mengapa perusahaan -perusahaan ini melakukan ESG, apa yang mereka donasi kepada masyarakat? 

(10:10) Gita: Ya. Dan saya

(10:10) Jeremy Au: Pikirkan ada dua bagiannya, saya pikir, ya, bagian pertama adalah mereka melakukannya ketika mereka memiliki banyak aset yang diperbaiki dan tidak bergerak, kan?

(10:17) Jadi, jika aset Anda digital dan sulit untuk mengekstrak sewa, maka Anda tidak perlu melakukan banyak sumbangan masyarakat setempat. Tetapi jika Anda memiliki aset seperti rig minyak, orang bisa masuk dan memperlakukan Anda seperti pinata.

(10:29) Gita: Totally.

(10:29) Jeremy AU: Penting bagi perusahaan -perusahaan untuk membangun program dukungan masyarakat formal yang, benar, membantu membangun dukungan masyarakat setempat, membangun dukungan politisi lokal. Ya. Dan juga membuat pemangku kepentingan lokal selaras.

(10:41) Gita: Totally.

(10:42) Jeremy AU: Kemudian dilakukan secara positif dalam bentuk pendidikan.

(10:44) Gita: Benar. Benar

(10:45) Jeremy AU: Program Nutrisi, Program Medis.

(10:47) Gita: Seluruh ekosistem untuk mengangkat orang.

(10:48) Jeremy au: Saya pikir itu menarik, dan saya kira yang menarik adalah, satu hal yang dia mengingatkan saya juga, saya pikir itu menarik di mana menteri Indonesia itu seperti, ini adalah masalah.

(10:56) Kita perlu memperbaikinya untuk kedua perusahaan ini, BYD dan VinFast. Dan kemudian (11:00) BYD, Vinfast seperti, kami baik -baik saja, kami, kami baik -baik saja. W tidak mengeluh. Kami benar -benar mengeluh kepadanya dan dia mengatakannya, tetapi saya tidak, saya benar -benar baik -baik saja, mengeluh dengan itu. Jadi, untuk berjaga -jaga jika Anda memiliki masalah dengan saya,

(11:09) Gita: Ya, tepatnya, itu Menteri. Benar, benar. Kami tidak pernah mengeluh. Sebenarnya, saya pikir orang juga tidak memperhatikan bagaimana ada begitu banyak perusahaan, dan itu asing, itu juga lokal, bukan? Tidak hanya mereka semua mengalami beberapa bentuk ini, tetapi jangan melakukannya dengan baik ketika Anda terlalu banyak mengeluh tentang hal itu di depan umum dan menyebabkan kegemparan.

(11:31) Jeremy AU: Benar.

(11:31) Gita: Karena Anda sudah tidak terlalu terkenal di daerah itu untuk memulai.

(11:35) Jeremy AU: Benar.

(11:35) Gita: Anda berada di negara di mana ada ketidaksetaraan distribusi yang sangat besar.

(11:40) Jeremy AU: Benar.

(11:41) Gita: Itu tidak bagus. Ya. Kamu tahu? Dan Anda mengatakan bahwa Anda konglomerat besar ini mencoba membuka sesuatu dalam ekstraktif area itu. Jadi, Anda sudah tidak terlalu disukai bahkan ketika Anda masuk, kan?

(11:54) Jadi, saya pikir itu menjadi sangat sulit bagaimana Anda bahkan mengemukakan masalah ini, benar, (12:00) di depan umum. Nah, itu konglomerat. Bayangkan jika Anda adalah toko ibu dan pop, benar, itu terus diperas. Apa yang bisa kamu katakan? Terutama dengan orang -orang pada umumnya di Indonesia hanya cenderung tidak mempercayai penegakan hukum, bukan?

(12:12) Dan kami memiliki yang sangat terkenal, mengatakan bahwa "tidak ada viral, tidak ada keadilan." 

(12:17) Jeremy AU: Apa artinya itu, Tuan?

(12:18) Gita: Jadi, pepatah ini karena kadang -kadang polisi tidak akan bergerak kecuali kita menyebabkannya menjadi viral di internet. Kami akan mengemukakan kasus dan obat -obatan dalam jutaan orang hanya akan menaikkan lalu lintas untuk suatu masalah dan akhirnya mereka akan sampai ke sana.

(12:35) Ada pepatah yang sangat terkenal tentang, oh, "tidak ada viral, tidak ada keadilan". Dan itu hanya, jika kita selalu harus, benar, benar, saya pikir inilah yang membuat juga mengungkapkan masalah dan tentang masalah ini sangat sulit. 

(12:49) Jeremy AU: Ya, saya pikir itu poin yang sangat adil, kan? Yaitu para menteri akan mendapatkan dalam konteks BYD dan VinFast yang merupakan produsen kendaraan listrik. Dan jelas, mereka masing -masing mewakili Cina dan Vietnam (13:00). Tapi itu tidak keluar dalam konteks seperti toko ibu dan pop lokal Anda. Jadi, ketika saya bahkan membaca artikel, saya membacanya sebagai, oh, ini hanya mempengaruhi produsen besar, tetapi Anda mengatakan kepada saya adalah, bukanlah sistematis,

(13:13) Gita: Ini cukup sistematis.

(13:14) Dan itu bisa terjadi di banyak bidang yang berbeda, sehingga dapat terjadi, Anda tahu, industri, pabrik lain. Terkadang itu juga bisa meledak di wajah orang -orang ketika mereka melakukannya karena katakanlah itu adalah perusahaan milik asing. Perusahaan milik asing itu dapat dengan mudah juga berjalan pergi. 

(13:31) Jeremy AU: Benar.

(13:32) Gita: Benar?

(13:32) Jeremy AU: Ya.

(13:33) Gita: Dan itu telah terjadi di masa lalu, di mana orang Indonesia berusaha memerasnya begitu keras sehingga mereka akhirnya hanya berjalan keluar. Karena perilaku pencarian sewa membuat mereka mustahil untuk menciptakan pengembalian yang berkelanjutan dan dapat diprediksi dari waktu ke waktu.

(13:46) Jeremy AU: Saya harus mengajukan pertanyaan ini, dan mungkin Anda bisa memberi saya jangkauan di sini, hanya saja, apa rentang ekstraksi sewa?

(13:52) Apakah itu seperti 1% pendapatan? Itu tergantung. 

(13:54) Gita: Itu tergantung pada.

(13:55) Jeremy AU: Bagaimana mereka bahkan,

(13:55) Bagaimana mereka mendefinisikannya? 

(13:57) Gita: Juga tergantung pada organisasi rakyat (14:00), seberapa besar mereka, bukan? Ya. Tapi juga seberapa besar mereka?

(14:02) Apakah mereka didukung oleh partai politik? Jadi misalnya, apakah Anda pergi ke daerah yang didominasi oleh partai politik tertentu atau bahkan sistem kepercayaan atau bahkan orang? Benar. Benar? Situasi yang pasti, Anda tahu, Anda akan pergi ke tempat yang baru saja didominasi olehnya

(14:18) Satu hal yang tidak Anda ketahui. 

(14:21) Jeremy AU: Ya.

(14:21) Gita: Dan itu akan menjadi masalah.

(14:23) Jeremy AU: Saya hanya ingin tahu karena selalu ada sisi ekonomi saya yang pemerintah harus bersaing dengan geng -geng ini karena pemerintah dan pemerintah daerah memiliki kemampuan untuk mengenakan pajak dan kemudian mereka memberikan keamanan.

(14:36) Sampai batas tertentu, seharusnya tidak ada dua pusat kekuasaan, Anda tahu, di tempat yang sama. Benar. Karena Anda tahu, Anda mengeringkan uang satu sama lain. 

(14:42) Gita: Totally. Tapi sekali lagi, inilah yang membuat segalanya sulit. Ada banyak pegawai negeri di Indonesia yang tidak pernah bekerja sehari di sektor swasta.

(14:52) Saya tidak terlalu berpikir itu adalah poin yang adil untuk mengatakan, oh, semua orang di sektor publik korup. Sebenarnya, kebanyakan tidak. Ya. Sebagian besar hanya (15:00) pelayan sektor publik yang normal. Ya. Benar-benar. Mereka baru saja ada di sana sejak mereka lulus kuliah dan terus berada di sana sampai pensiun.

(15:07) Yang benar -benar sulit tentang situasi itu adalah memiliki gelar master, dapatkan beasiswa ke Oxford, dan sangat setia dalam sistem sektor publik, dan menghasilkan kurang dari seribu sebulan, dan kemudian mungkin di puncak Anda, Anda hanya menghasilkan 2000 dolar sebulan jika Anda sangat beruntung. Dan itu membuat hidup sangat sulit bagi pelayan publik rata -rata. Kebanyakan pegawai negeri benar -benar merasa memuaskan untuk melakukan hal -hal besar, tetapi apa yang saya katakan adalah, ketika Anda hanya membuat sistem di mana Anda tidak memberi penghargaan kepada orang -orang dengan baik sesuai dengan berapa banyak upaya yang mereka lakukan, Anda hanya akan melakukannya

(15:46) Buat perilaku pencarian sewa. Terutama yang menjadi sulit di tingkat regional dan lokal di mana pembayaran bahkan lebih rendah. Anda bisa menjadi kepala desa dan menghasilkan $ 400 sebulan. Itu gila. Lalu bagaimana Anda akan membayar sesuatu, bukan? Sekali lagi, (16:00) yang menciptakan perilaku mencari sewa.

(16:01) Jadi, ketika uang itu berasal dari pemerintah federal atau ketika Anda menarik jenis investasi tertentu dan mereka mengirim uang kepada Anda, saya benar -benar dapat melihat bagaimana seseorang yang berpikir, "Itu sangat gila, saya bekerja sangat keras untuk menonton, katakanlah 10.000, penduduk." 

(16:19) Jeremy Au: mm-hmm.

(16:19) "Mengapa 

(16:19) Gita: Apakah saya dibayar hanya beberapa ratus dolar sebulan? "

(16:23) Jeremy AU: Benar.

(16:24) Gita: Jadi, saya pikir situasi ini bukanlah jenis hal hitam dan putih di mana Anda dapat dengan mudah mengatakan, oh, karena semua politisi korup, atau semua politisi itu jahat, tetapi lebih seperti kenyataan di pasar yang baru muncul, sistem ini sama sekali belum diletakkan dengan baik.

(16:41) Seringkali itu juga hanya negara yang lebih muda, sistem yang lebih muda, atau mereka belum berada dalam tahap pengembangan. 

(16:49) Jeremy AU: Yang menarik adalah bahwa beberapa negara telah memperhatikan perilaku itu dari tingkat negara bagian atau kota mereka, tingkat kota. Beberapa negara telah menyelesaikannya dengan mendesentralisasi pajak kepada mereka.

(16:57) Apa keseimbangan kekuatan antara, karena saya (17:00) federal versus seperti, Anda tahu, saya, saya tidak, ya. Saya kira, saya kira bagi saya sebagai orang luar, sebenarnya, saya tidak begitu mengerti bagaimana pajak bekerja. Karena di Cina, sudah diketahui bahwa setidaknya saya mengerti itu

(17:09) Pemerintah pusat federal sangat kuat. Lokal, provinsi tidak memiliki banyak kemampuan untuk mengenakan pajak. 

(17:16) Gita: Ya.

(17:16) Jeremy Au: Jadi, itu gaya Cina. Tapi saya hanya ingin tahu dari sisi Indonesia.

(17:19) Gita: Oke. Tidak super saya katakan, tetapi Indonesia memiliki sangat rendah, saya pikir itu bahkan dalam satu digit warga yang membayar pajak.

(17:30) mm. Karena dua alasan. Satu, sebagian besar warga negara tidak cukup untuk dikenakan pajak. Penghasilan mereka terlalu rendah. Tapi kedua, membuat orang membayar pajak sangat sulit. Anda harus melihat bagaimana Anda mengelola hukum.

(17:42) Kami selalu memiliki masalah dengan bukan tentang penciptaan kebijakan publik. Yah, ada masalah di sana juga, tetapi lebih banyak tentang mengelola kebijakan. Jadi kami berusaha sangat keras untuk melacak orang dan membuat mereka membayar pajak. Kami merasa sangat sulit bahkan untuk mendapatkan data yang tepat (18:00). Ya ampun. Perangkat lunak yang tepat untuk membuat orang membayar pajak lebih mudah secara online.

(18:06) Kami baru -baru ini memiliki buffle di mana pemerintah mencoba meluncurkan solusi pajak yang seharusnya lebih baik ini. Ini disebut Cortex, yang akhirnya menjadi rasa sakit di gelandangan bagi banyak perusahaan sehingga mereka kehilangan pendapatan pajak untuk seperempat. Karena begitu banyak orang tidak bisa menggunakannya. Jadi sekali lagi, itulah beberapa tantangan yang terjadi ketika kita berpikir tentang memajaki orang. Hmm. Atau ketika kami berpikir tentang bagaimana Anda memusatkan sesuatu atau bagaimana Anda membuat metode melakukan ini lebih mudah bagi orang -orang? Kami memiliki banyak masalah dalam hal itu. 

(18:43) Jeremy AU: Saya tidak pernah tahu itu.

(18:45) Saya pikir itu menarik, bukan? Karena itu hanya sumber pendapatan yang jelas? Sama seperti, oh ya, 

(18:48) 10 

(18:48) Gita: Persen,

(18:49) Jeremy AU: Orang yang tidak dapat membayar, kami hanya mengatakan mereka tidak perlu membayar karena mereka terlalu miskin dan orang tidak dapat membayar. Harus membayar saja. Dan kemudian itu memberi kita lebih banyak pendapatan bagi pemerintah dan kemudian pemerintah

(18:58) Jadi dapat menegakkan (19:00) aturan dan hukum, dan kemudian itu memecahkan masalah Preman, Anda tahu? 

(19:05) Gita: Kami ingin berpikir. Jadi, saya cenderung mengatakan ini kepada banyak orang yang melihat inefisiensi tidak hanya Indonesia tetapi pasar negara berkembang. Jika mereka melihat inefisiensi dan mereka pergi, hei, saya akan dengan mudah menyelesaikannya, karena itu adalah pertanyaan tentang perampingan yang lebih baik atau desain antarmuka pengguna yang lebih baik.

(19:23) Saya akan selalu bertanya, lalu selalu bertanya, siapa yang mendapat manfaat dari inefisiensi ini? Karena seseorang. Benar. Dan sebelum Anda masuk ke sana dan mencoba untuk mengacaukan semuanya, selalu mempertanyakan, siapa yang benar -benar mendapat untung dari sakit kepala besar ini dan masalah besar yang terjadi? Salah satu hal yang saya temukan tentang Indonesia, daripada pergi secara langsung, sebenarnya lebih baik menemukan cara untuk bekerja dengan sistem lokal seperti apa adanya. Tapi mungkin Anda ingin memberdayakan orang secara berbeda. Jadi, misalnya, ini juga salah satu (20:00) industri -industri di dunia pengelolaan limbah, bagaimana Anda memberdayakan mafia lokal di sana 

(20:06) Bekerja bersama dengan solusi pengelolaan limbah Anda? Perusahaan sedang bereksperimen untuk menemukan cara untuk memberdayakan orang -orang ini dengan memberi mereka gelar resmi. Memberi mereka kontrak kerja untuk pertama kalinya dalam hidup mereka. Mereka berada di sektor formal dan dibayar sedikit lebih banyak.

(20:21) Orang -orang sudah takut pada mereka. Mereka bisa menjadi keamanan. Ada cara untuk berurusan dengan sistem daripada hanya pergi head to head yang belum tentu merupakan cara yang paling produktif. 

(20:33) Jeremy AU: Ya, saya pikir itu masuk akal dan menarik untuk melihat cerita itu terjadi berkali -kali.

(20:39) Orang -orang ini ingin merawat keluarga dan komunitas mereka, bagaimana Anda melakukannya, bukan? Jadi saya pikir, memberi mereka cara kerja formal dan menerapkannya, sangat masuk akal. Saya pikir yang menarik adalah ketika Anda melihat artikel ini juga, saya pikir itu juga berbicara tentang fakta bahwa, Anda tahu, tidak ada organisasi nasional yang cukup menarik karena 

(20:59) Gita: Saya pikir

(20:59) Jeremy AU: (21:00) Berbeda

(21:00) Negara -negara yang pada tingkat tertentu, geng memiliki perang yang sulit. Dan kemudian mereka memilah diri mereka sendiri. 

(21:04) Gita: Benar.

(21:04) Jeremy Au: Dan kemudian mereka perlahan menjadi sistemisasi.

(21:07) Gita: Mereka mulai berguling, M&A,

(21:09) Jeremy AU: Memperoleh suka, dan kemudian menjadi lebih formal, kan?

(21:13) Ya. Seperti luzar atau triad. Tapi sepertinya situasi ini jauh lebih terfragmentasi. Setiap pulau memiliki kelompok yang berbeda. Ada banyak fragmentasi. 

(21:21) Gita: Anda bisa mengatakan itu.

(21:22) Jeremy AU: Ya.

(21:22) Gita: Ya. Ini lebih terfragmentasi. Ada beberapa yang lebih besar. Ada organisasi, seringkali mereka didukung oleh seorang politisi.

(21:30) atau mereka didukung oleh sebuah pesta, atau mereka didukung oleh semacam organisasi lain. Mereka bisa menjadi lebih besar. Mereka dapat mencapai tingkat di mana mereka dapat dilihat sebagai organisasi orang yang harus Anda ajak bekerja sama. Dan ada beberapa yang memiliki perang rumput, tetapi sekali lagi, tidak ada formula nyata,

(21:48) Jeremy Au: Ya, ya, ya,

(21:49) Gita: Tergantung pada sektor lokalitas Anda dan apa yang Anda lakukan.

(21:52) Jeremy Au: Jadi solusinya, akan, ini luar biasa, mereka harus menggulung semuanya. Ini adalah organisasi formal. Platform utama. Dan kemudian (22:00) itu saja, Anda tahu?

(22:01) Benar. Itu dia. 

(22:01) Gita: Itu lucu. Apa yang sedang kamu lakukan? Saya membuat platform pertama untuk Preman. Dan itu seperti, apa?

(22:08) Jeremy AU: Hanya saja, Anda harus menggulung semuanya.

(22:09) Gita: Solusi SaaS B2B.

(22:11) Jeremy AU: Maaf, Preman sebagai layanan.

(22:13) Gita: Preman sebagai Layanan.

(22:15) Jeremy AU: Jadi, itu benar. Tapi, Anda tahu, saya pikir apa yang menarik, mari kita bicara tentang solusi, saya pikir Anda memberi beberapa dari mereka, kan? Anda mengatakan bahwa beberapa orang pergi begitu saja, keluar saja zona itu.

(22:23) Gita: Ya.

(22:24) Jeremy AU: Orang lain hanya berkolaborasi dan melakukan pembayaran, apa pun. Mereka bisa masuk akal, benar,

(22:29) 

(22:29) Gita: Mengeluh kepada seorang menteri.

(22:30) Jeremy AU: Dilaporkan oleh bahasa Cina, benar, Anda tahu, surat kabar bahasa Inggris. Jadi, Partai Komunis Tiongkok itu seperti, oh, hei, saya melihat sinyal yang buruk, waktu untuk datang dan melindungi perusahaan multinasional saya.

(22:42) Saya agak penasaran dari perspektif lokal, bagaimana Anda memikirkannya? Apakah seperti, perbaiki sistem 

(22:46) Gita: My

(22:46) Astaga. 

(22:47) Kita semua sangat akrab dengan situasinya. Saya pikir mungkin sejak kita lahir. Dan selalu pertanyaan ini, yah, 

(22:55) Anda dapat menemukan cara untuk mengurangi lokalitas insiden ini dengan (23:00) lokalitas. Tapi sungguh, apa yang orang cari adalah aturan hukum yang lebih pasti tentang mengelola hukum. Sesederhana itu. Namun tidak. Pada dasarnya pertanyaan ini di mana kita selalu bertanya, tunggu, apakah hukum itu dibuat hanya untuk orang itu? Yang telah kami lakukan. Mari menjadi sangat nyata. Kami telah melakukan hal -hal di mana tidak dikelola secara setara, bukan? Benar. Jadi, biasanya bagian bawah tangga sosial ekonomi Anda, Anda akan mengalami hukum lebih dari sekadar orang di atas. Dan bukan itu yang membuat negara memiliki aturan hukum yang kuat.

(23:32) Benar. Seluruh konsep adalah setiap orang memiliki hak yang sama untuk proses hukum. Benar. Jadi, saya pikir ini adalah pekerjaan rumah yang sangat besar untuk, untuk benar -benar mempertimbangkan reformasi hukum yang kuat, bukan hanya hukum, tetapi juga administrasi hukum yang kuat. Seperti, bagaimana Anda mengelolanya dengan cara yang adil? Jadi, tidak sesederhana, oh, mari kita luncurkan militer dan polisi di mana -mana. 

(23:54) Tetapi ini lebih tentang, tidak, bagaimana Anda membuatnya sehingga membuat orang ingin (24:00) bekerja dan berkontribusi dan berinvestasi. Dan kita tidak membicarakannya saja, oh, yah bagaimana Anda membuat BYD berinvestasi, tetapi juga bagaimana Anda membuatnya sehingga ibu Anda- toko pop aman. Dan toko-toko pop-dan-pop terasa seperti mereka benar-benar dapat berkembang. Dan di lokasi itu, apakah Anda memudahkan orang untuk membuka rekening bank? Apakah Anda memudahkan orang untuk membuka LLC. Saya berani bertaruh betapa mudahnya bagi mereka untuk mendapatkan pembiayaan bank tradisional, misalnya, yang ditutup untuk begitu banyak bagian masyarakat.

(24:30) Ini tentang itu. Hanya membiarkan modal mengalir yang sering tidak kita lakukan karena mereka sangat takut tidak memilikinya untuk memulai, sehingga dengan pola pikir kelangkaan, kita berakhir dengan perilaku mencari sewa, 

(24:44) Jeremy AU: Benar

(24:44) Gita: Daripada memperbesar kue. Lebih baik saya memastikan saya makan pai saat ada di sana.

(24:49) Benar. 

(24:49) Jeremy AU: Ya, itu masuk akal. Jika saya adalah toko ibu dan pop,

(24:52) Gita: Ya

(24:53) Jeremy au: Dan jika saya terlihat terlalu kaya atau sukses, seseorang akan mengejar saya dan menawarkan lebih banyak

(24:57) Gita: Ya Tuhan

(24:58) Jeremy AU: Uang Perlindungan.

(24:59) Gita: Ya.

(24:59) Jeremy AU: Maka Anda (25:00) hanya akan seperti, yah, saya hanya akan makan. Itu tidak akan menjadi terlalu sukses. Dan saya tidak akan menuntun

(25:04) Gita: Aku akan menundukkan kepalaku.

(25:05) Jeremy AU: Jaga kepala saya dan bertahan hidup. Berbicara tentang aturan hukum, yang menarik adalah bahwa kami baru -baru ini mengalami efek. Pendiri keluar dan mengaku penipuan.

(25:13) Dia merasa seperti melakukannya untuk tujuan yang lebih besar. Dan kemudian dia berbicara tentang angka -angka itu. 

(25:17) dan 

(25:18) Dia menjelaskan bagaimana dia membuat keputusan beberapa kali untuk melakukan penipuan itu. Dia berbagi bahwa ada titik ketika dia bisa menghentikan penipuan dan menyusul kebohongannya.

(25:26) 

(25:26) Gita: Lies. Itu adalah kebohongan. Ya.

(25:28) Jeremy AU: Nomor akuntansi -Nya versus angka sebenarnya. Kemudian dia berkata, Softbank datang dan, dan, jadi saya tahu, dia merasa seperti, dia merasa berkewajiban untuk tetap berjalan. Tentu. Ini mengatakannya dari sudut pandangnya.

(25:39) Gita: Saya tahu. Dan kita semua membaca artikel itu.

(25:41) Jeremy AU: Kita semua membaca

(25:42) Artikel. Itu adalah pikiran yang bertiup karena pada awal proses ini, kita semua seperti ini, apakah ini benar? Apakah ini VC yang mendorongnya terlalu keras? Dan sekarang dia keluar dan hanya mengatakan dia melakukannya. 

(25:53) Gita: Ya.

(25:54) Jeremy au: Dan dia melakukannya lebih awal.

(25:55) Gita: Ya.

(25:56) Jeremy AU: Saya tidak tahu bagaimana perasaan Anda tentang apa yang dia tulis.

(25:57) 

(25:57) Gita: Lagi. Ini adalah bagian di mana saya (26:00) mengatakan, benar -benar mempertanyakan mengapa ada begitu banyak perilaku mencari sewa. Tetapi dengan apa yang dia lakukan, maksud saya, mereka adalah cara untuk menyesatkan orang. Dan itu sangat sadar.

(26:11) Jeremy AU: Ya.

(26:11) Gita: Dan keseluruhan ini, saya melakukannya untuk kebaikan yang lebih besar sebelum kita mulai menjelekkan berbagai kelompok orang karena mencoba menghasilkan uang dengan cepat.

(26:19) Banyak orang benar -benar berpikir seperti itu, bukan? Ketika mereka memeras orang lain. Saat Anda menggertak orang lain. Oh tidak, saya hanya melakukannya untuk kesejahteraan keluarga saya, untuk anak saya yang sakit, untuk istri saya. Ada banyak cara untuk membenarkan bahwa Anda hanya melakukan hal yang salah.

(26:36) Tapi sekali lagi, pertanyaannya selalu bagaimana Anda membuat sistem di tempatnya? Lingkungan di mana orang cenderung kurang menyewa perilaku mencari. 

(26:46) Jeremy AU: Benar.

(26:47) Gita: Benar? Mereka tidak bisa bekerja sangat keras dan pergi, oh tembak, saya masih hanya akan menghasilkan $ 5.000 setahun tidak peduli apa yang saya lakukan, tidak peduli seberapa keras saya bekerja, tidak peduli sektor apa, saya tidak bisa naik ke pangkat karena selalu akan (27:00) menjadi kit pemilik di atas.

(27:01) Sekali lagi, saya sama sekali tidak baik dengan apa yang dia lakukan. Saya benar -benar berpikir dia harus membayarnya suatu hari nanti. Tidak yakin mengapa itu tidak benar -benar meningkat menuju sesuatu yang legal. Tetapi sekali lagi, masalahnya adalah, lingkungan seperti apa yang kita ciptakan?

(27:16) Ketika dia berkata, oh, pendiri lain juga melakukannya. Ya. Karena satu, ooh, pendiri yang mana? Tetapi saya juga tahu banyak pendiri. Ya, seperti ada beberapa yang mungkin melakukannya, tetapi mayoritas pendiri tidak seperti itu sama sekali. Dan mereka tidak akan pernah mendapatkan kesempatan yang lebih baik untuk membela diri di depan investor karena sekarang dia menghancurkannya untuk hampir semua orang, seperti pendiri normal yang hanya berusaha bekerja keras dan melakukan hal yang benar.

(27:45) Dan kemudian Anda bertemu mereka. Dan hal pertama dari beberapa mulut VC acak adalah, oh, saya mendengar Anda. Pendiri Indonesia melakukan ini, dan itu benar -benar tidak adil. 

(27:55) Jeremy AU: Ya, dia pada dasarnya mengatakan bahwa itu adalah perilaku umum di seluruh pendiri Indonesia. Jadi, saya (28:00) sama seperti, yah, itu sangat berarti. Dan ya, karena Anda tahu jenis pernyataannya,

(28:05) Saya hanya berpikir begitu, saya sebenarnya 

(28:06) Gita: Cukup salah.

(28:06) Jeremy AU: Ya, tepatnya.

(28:07) Gita: Jadi, mayoritas pendiri Indonesia merasa sangat sulit untuk mengumpulkan dana. Secara umum, dalam hampir setiap tahun. Mereka adalah yang membangun solusi dan mereka harus beralih untuk menjadi menguntungkan sejak dini.

(28:18) Saya tahu banyak pendiri ini. Sampai hari ini mereka menjalankan bisnis yang menguntungkan. Pertumbuhannya tidak stratosfer, tetapi mereka mencoba membuat sesuatu bekerja dan mereka mencari nafkah kepada 10 hingga 50 karyawan mereka. Sekarang apa? Mereka tidak bisa berdiri tinggi karena seseorang menjualnya dan pada dasarnya mengklaim bahwa mereka seperti orang ini yang melakukan kebohongan.

(28:40) Itu benar -benar tidak adil. 

(28:41) Jeremy AU: Ya. Saya pikir itu tidak bagus. Dan seperti yang Anda katakan, saya pikir itu benar -benar nyata. Stigma yang terkait dengan pendiri Indonesia

(28:47) Gita: Sekarang

(28:48) Jeremy AU: sekarang. Ini benar -benar tidak bagus. Saya pikir, Anda tahu apa yang menarik tentang itu, Anda mengatakan sesuatu seperti, bahwa Anda merasa belum meningkat.

(28:56) Gita: Ya.

(28:56) Jeremy AU: Jadi, saya kira pertanyaan yang bagus adalah, apakah polisi Singapura atau (29:00) polisi Indonesia akan melakukan sesuatu tentang ini?

(29:01) Gita: Saya pikir hal lain yang membuatnya tidak bagus untuk ekosistem Indonesia adalah bahwa ini bukan kasus pertama, bukan?

(29:08) Kami juga baru saja memilikinya sebelumnya, adalah Anda melihat para pendiri ini masih bergerak. Mereka masih berjalan keluar dan sekitar, dan sejauh ini tidak ada dampak hukum yang nyata. 

(29:21) Jeremy AU: Benar. Dan saya pikir itu benar -benar inti dari itu, bukan? Amerika juga memiliki pendiri yang melakukan penipuan.

(29:27) Gita: Seratus persen.

(29:28) Jeremy AU: Dan mereka masuk penjara. Elizabeth Holmes masuk penjara.

(29:31) Gita: Mereka memiliki film dokumenter.

(29:32) Jeremy AU: Mereka mendemonstrasikan itu.

(29:33) Gita: Mereka mengatakan itu,

(29:34) Benar? 

(29:34) Jeremy AU: Setidaknya mereka masuk penjara.

(29:35) Gita: Setidaknya mereka masuk penjara.

(29:37) Jeremy Au: Dan saya pikir bagian yang sulit Anda ketahui, itu benar -benar menarik karena pada akhir kisah pengakuan ikan pancur ini, dia bersantai di sebuah peternakan dengan saudaranya mendirikan bisnis baru.

(29:45) Saya pikir saya sedang berbicara dengan seorang pengacara bernama Rachel Wong, dan kami sedang mendiskusikan lebih banyak dari perspektif hukum dan dia menanyakan pertanyaan ini kepada saya, saya seperti, Anda tahu, saya berharap ini bukan pesimisme tentang ekosistem organisasi ini.

(29:55) Saya harap ini siklus, dan saya pikir apa yang saya sadari seperti apakah ini siklus struktural (30:00) tergantung pada apa yang terjadi dalam kasus ini karena jika tidak ada tindakan penegakan hukum, saya tidak mengatakan bahwa dia bersalah, saya hanya mengatakan bahwa dia mengaku melakukannya, tetapi harus ada investigasi 

(30:09) untuk mengetahui besarnya, 

(30:09) Gita: Discovery

(30:10) Jeremy AU: Cari tahu apa tingkat tindakan yang tepat harus. Tapi setidaknya itu memiliki awal fakta bahwa tidak ada yang dimulai, dan saya hanya akan mengatakan seperti,

(30:17) Baik di sisi Singapura, apa gunanya menjadi Delaware di Asia Tenggara jika Anda tidak dapat melakukan tindakan penegakan hukum? 

(30:25) Gita: Sebenarnya, itu pertanyaan yang bagus.

(30:26) Jeremy AU: Menghapus investor, berinvestasi dalam entitas Singapura.

(30:29) Gita: Itu poin yang bagus.

(30:30) Jeremy AU: Jadi, saya merasa seperti Singapura harus melakukannya karena jika seorang pendiri yang melakukan di Singapura, itu pasti memiliki masalah.

(30:35) Ya, saya pikir dia melaporkan. Benar. Jadi, saya pikir ada satu bagian. Tentu saja, bagian lainnya adalah Singapura tidak melakukannya. Akankah orang Indonesia melakukannya? 

(30:42) Gita: Ini kita.

(30:43) Jeremy AU: Anda juga harus melakukannya. Itu berarti yurisdiksi Anda, seperti, itu petani Anda, setuju, karyawan Anda

(30:48) Gita: Setuju.

(30:48) Jeremy AU: Anda tahu?

(30:49) Gita: Saya pikir apa yang telah saya katakan banyak tentang mengapa melakukan bisnis di Indonesia menjadi sangat keras.

(30:57) Semua makro kami sangat menarik. Demografis (31:00) kami masih muda. Ini sangat besar dan sangat menjanjikan. Saya setuju untuk semua itu, tetapi sisi lain adalah menyadari bahwa kita tidak memiliki aturan hukum yang kuat, terutama sisi penegakan hukum. Kita seharusnya tidak memiliki situasi di mana itu bukan viral, tidak ada keadilan.

(31:17) Kita seharusnya tidak memiliki situasi di mana aturan untuk beberapa orang, tidak memerintah. Kami tidak dapat memiliki konsep itu. Tampaknya konsep itu cenderung terjadi lagi dan lagi bahkan jika Anda melihat beberapa kasus korupsi terbesar kami. Titik akhirnya jarang mengerikan. Seseorang dapat menipu negara dengan miliaran dolar dan kemudian mereka berakhir di penjara selama dua tahun atau kadang -kadang enam bulan. 

(31:41) Jeremy Au: Dan ini adalah ROI yang cukup bagus, maksud saya.

(31:43) Ya ampun. BENAR. 

(31:44) Gita: Itu benar untuk orang tersebut, bukan untuk

(31:46) Semua 

(31:46) dari kita, kan? 

(31:46) Jeremy AU: Ini seperti dua tahun penjara untuk,

(31:49) Gita: miliaran, a

(31:50) Jeremy AU: miliar dolar per tahun.

(31:51) Gita: Tapi itu sebabnya Anda memiliki orang -orang yang sangat pesimis, benar, dengan cara kerja keadilan. Dan saya pikir seperti apa yang Anda katakan, Anda tidak bisa menjadi Delaware Asia (32:00).

(32:01) Ya. Dan bukan bukti bahwa Anda adalah tempat itu, itu aman untuk berinvestasi. Tapi Indonesia sama. Jika Anda akan benar -benar memanfaatkan demografi bonus orang yang masih muda dan bekerja siap dan siap untuk dididik, dan ada begitu banyak dari kita, Anda kemudian juga membutuhkan tempat untuk membuat kami merasa lebih aman untuk melakukan bisnis, berinvestasi, dan sebenarnya hanya tinggal di daerah setempat.

(32:29) Jeremy AU: Anda tahu, saya hanya bertanya -tanya seperti, apakah satu pasukan polisi tunggal menunggu polisi Indonesia dan apakah itu, oh astaga, berharap polisi lajang? Saya harap tidak. Maksud saya, saya hanya ingin tahu apakah mereka seperti, Anda tahu, apakah semacam ini seperti menunggu orang lain untuk Anda,

(32:40) Gita: Anda akan menunggu pasukan polisi Indonesia untuk waktu yang lama.

(32:44) Jeremy AU: Apa yang harus mereka lakukan adalah berpegangan tangan dan pergi ke lantai dansa bersama dan memulai pesta.

(32:49) Gita: Sudah liar dan saya pikir itu adalah sesuatu yang diminta banyak orang, bukan? Benar. Ini untuk semua, bukan hanya grup untuk tertentu.

(32:56) Jeremy AU: Saya pikir apa yang menarik adalah, yang kita bicarakan (33:00) masalah ini seperti, bagaimana jalan ke depan?

(33:02) Apakah itu 

(33:02) Proposal saya? Polisi, polisi Indonesia mengambil tindakan atas hal ini. Mereka dapat mengetahui penyelidikan.

(33:08) ya. Dan kemudian, Anda tahu, yang memberikan serangkaian pedoman tertentu ke seluruh sisi yang Anda bisa, ya. Siapa yang tidak melakukan penipuan akuntansi? Jika tidak, Anda akan diselidiki sebagai norma untuk pendiri. Saya pikir itu membangun kepercayaan investor di seluruh wilayah. Ya. Ini juga membantu baik di Asia Tenggara mengatakan, oke, kita bisa membangun.

(33:26) Gita: Ya.

(33:27) Jeremy Au: dan itu.

(33:28) Gita: Ya.

(33:28) Jeremy AU: Dari proses ini.

(33:29) Gita: Ya.

(33:30) Jeremy Au: Dan itu akan, saya tidak tahu, satu langkah kecil, untuk ini.

(33:33) Gita: Tentu saja.

(33:34) Percayalah, saya penggemar berat kasus yang sangat besar seperti ini, terutama kasus -kasus yang membuat viral ini memiliki semacam dampak hukum. Bahkan penemuan akan menjadi sesuatu, apa pun, bukan?

(33:48) Jadi, saya pikir memiliki semacam proses hukum formal, karena tindakan selanjutnya akan menjadi hebat karena saya berharap ketidakstabilan global terjadi (34:00) saat ini akan setidaknya mendorong anggota parlemen Indonesia dan juga hanya sektor publik Indonesia untuk mulai mengambil masalah reformasi hukum ini dan mengelola hukum secara adil dengan cara yang lebih serius.

(34:14) Karena dengan krisis ekonomi, ini adalah yang kedua adalah tagihan yang membayar dewasa. Karena, yang pertama saya masih remaja. Ketiga, krisis ekonomi, saya kira. Terkadang, krisis ekonomi terkadang dapat membuat yang terbaik. Saya sangat berharap sekarang bahwa ada begitu banyak ketidakstabilan ekonomi sehingga semoga siklus kata bawah ini akan memaksa anggota parlemen dan sektor publik untuk menjadikan Indonesia tempat yang lebih baik untuk hidup, bekerja, dan melakukan bisnis.

(34:46) Jeremy AU: Saya pikir, mungkin itu juga bagian yang menarik karena Anda berbicara tentang makro secara global.

(34:51) Gita: Ya.

(34:51) Jeremy au: Dan jelas ada situasi tarif yang telah terjadi.

(34:55) Gita: Benar.

(34:55) Jeremy au: Dan saya pikir itu adalah bagian yang menarik. Jadi untuk Singapura, tarif 10% (35:00). Bahkan orang -orang Amerika lebih dari Singapura daripada. Kanan,

(35:04) Daripada Singapura menjual ke Amerika. Ya. Dan kami memiliki perjanjian perdagangan bebas, jadi secara teknis, seharusnya nol, tetapi di sini kami berada di nol dan sekarang hingga 10%. Apa situasi dengan, Anda tahu, seperti administrasi AS saat ini dan tarif Indonesia?

(35:17) 

(35:17) Gita: Jadi, itu, ini berjalan gamut, saya pikir. Dan juga kami baru -baru ini mengirim orang untuk bernegosiasi ke sana. Saya pikir Anda sekarang melihat di mana saja dalam persen puluhan, tetapi juga tergantung pada sektor ini. Ya. Saya pikir kami juga terkena tarif gila tentang saya pikir panel surya atau energi.

(35:39) Jeremy AU: Oh ya, ini keluar

(35:40) Akhir pekan lalu.

(35:40) Ya. 

(35:41) Gita: Ini seperti

(35:41) dalam ribuan persen. Tapi saya pikir apa yang jelas dalam semua hal ini, adalah hal itu, kita akan ditempatkan di tempat yang sangat ketat. Jadi, jika Anda berada di tempat yang ketat, apa yang akan Anda lakukan, benar, menjadikan negara tempat yang lebih baik untuk hidup, bekerja, dan melakukan bisnis?

(35:58) Jeremy AU: Benar.

(35:58) Gita: Maksud saya, itu saja, (36:00) karena bagaimanapun kita, kita cukup ditantang di semua lini, apakah itu seperti 20% atau apakah itu, Anda tahu, ribuan persen apa pun itu untuk energi terbarukan dan matahari. Tetapi sekali lagi, ketika Anda mengalami pemerasan, Anda bisa membuat aliran modal lebih mudah sehingga orang dapat menjalankan bisnis mereka dengan lebih baik.

(36:20) Dan saya tidak berbicara tentang byds dunia, saya juga berbicara semua toko ibu dan pop, semua bisnis kecil dan menengah, sehingga mereka menyadari bahwa mereka masih dapat naik di dunia ini. Mari berharap pemerasan ini dapat mendorong sektor publik kita untuk melakukan yang lebih baik. 

(36:35) Jeremy AU: Saya pikir ini poin yang bagus karena kita sudah, Indonesia telah membuat janji suka menempuh pertumbuhan ekonomi 8% antara pertumbuhan rata -rata 5%.

(36:44) Sejauh ini adalah delta 2%itu. Juga didasarkan pada ekspor membuka kunci. 

(36:49) Gita: Ya.

(36:49) Jeremy au: Dan kemudian sebagian besar pergi ke Amerika, misalnya. Benar. Jadi, saya pikir itu adalah salah satu asumsi ekonomi, ya, dari percepatan itu. Apakah Anda pikir akan ada reset di salah satunya?

(36:59) Apakah Anda (37:00) berpikir 

(37:00) Ada reset? 

(37:01) Gita: Kita harus fleksibel tanpa merasa perlu membuat musuh. Kami selalu pandai tetap netral dan berteman dengan banyak orang. Kita mungkin harus terus melakukan itu.

(37:10) Jeremy AU: Ya.

(37:10) Gita: Tapi jadikan tempat yang lebih mudah untuk berinvestasi.

(37:13) Jeremy AU: Ya.

(37:14) Gita: Kami terkenal terkadang membuat hal -hal lebih sulit daripada yang seharusnya. Dan kami bahkan memiliki pepatah, "Anda bisa membuatnya mudah, mengapa membuatnya sulit?" Ya. Itu benar -benar mengatakan bahwa kami mengatakan

(37:27) Jeremy AU: Tidak. Apakah itu?

(37:28) Gita: Ya, ya, ya.

(37:29) Jeremy AU: Apakah Anda mengatakan bahwa penjelasan dari pernyataan itu adalah, jika Anda membuatnya lebih sulit untuk orang lain, Anda dapat menghasilkan uang dari itu?

(37:34) Gita: Ya.

(37:35) Jeremy AU: Wow.

(37:35) Gita: Ini sangat mencari sewa, jadi seperti mengapa membuatnya lebih mudah?

(37:38) Jeremy AU: seperti itu,

(37:38) Gita: Sayangnya, itu adalah hal yang dikatakan banyak orang lokal. Satu -satunya alasan saya mengatakan ini adalah karena, lihat, ada banyak hal yang hebat, jelas, benar, tentang Indonesia, kan?

(37:49) Tetapi kita sering hidup lebih keras untuk diri kita sendiri. Dan terutama pemerintah, dekade membuat banyak hal yang tidak membantu orang Indonesia yang khas, bisnis khas (38:00) Indonesia. Saya harap ini menjadi panggilan bangun. 

(38:03) Mari kita lihat apa yang terjadi selanjutnya. Mari kita lihat bagaimana kita memutuskan untuk mengejar siklus ke bawah saat ini. 

(38:08) Jeremy AU: Terima kasih banyak! Saya pikir itu adalah percakapan yang sangat indah.

(38:11) Gita: Ya. Saat kita berbicara tentang gangster. Oke. Satu fakta yang menyenangkan, ada penelitian yang disebut studi yang berkembang, dan ini sebenarnya tentang kohesi sosial di seluruh dunia, seperti apa negara yang dianggap sebagai keberadaan

(38:22) Kohesif yang paling sosial? Hmm. Dan Indonesia yang saya dengar seperti nomor satu atau nomor dua di dunia. Wow. Dan yang sangat menarik tentang itu adalah 'karena orang -orang seperti,' Gita, Anda membuatnya terdengar seperti tempat yang sulit. ' Ini adalah tempat yang sulit untuk melakukan bisnis. Aku tidak akan berbohong. Apakah sekarang lebih baik dari sebelumnya?

(38:40) Tentu saja. Tetapi hal -hal yang saya pikirkan, membuat saya terus maju, itu datang ke kohesi sosial dan rasa kebersamaan yang sebenarnya, mungkin salah satu kekuatan terbesar kami. Ya. Jadi, ketika saya mengatakan seperti banyak komunitas lokal yang benar -benar bertarung melawan gangster, itu adalah hal yang nyata. 

(38:56) Jeremy AU: Ya.

(38:56) Gita: Jadi, toko-toko ibu dan pop di Indonesia semua (39:00) cara bagi organisasi keagamaan telah berjuang melawan budaya itu. Dan saya pikir kadang -kadang ketika mereka menemukan cara untuk memasukkan sektor informal ini ke dalam komunitas, saat itulah Anda mulai melihat sesuatu

(39:12) Lebih baik. Kami juga masyarakat yang berkembang meskipun memiliki begitu banyak masalah. 

(39:17) Jeremy AU: Baiklah, pada catatan itu, mari kita selesaikan. Terima kasih banyak!