James Norris: Mengatasi perjuangan masa kecil, altruisme & beradaptasi yang efektif dengan budaya yang berbeda - E136

Ketika orang di atas ring yang berkelahi, saya sangat menghormati mereka karena saya tahu betapa sulitnya itu dan tidak cukup banyak orang yang menyadari tantangan itu bagi mereka dan mereka tidak perlu peduli karena Anda tahu mereka kaya atau mereka berhasil atau apa pun. Jadi, seperti Anda tidak akan berempati sebanyak tetapi saya telah bekerja dengan orang -orang yang sangat tertekan dan sangat efektif dan dan ada dualitas diri yang tidak ingin diperhatikan orang. Jadi, saya mencoba untuk tidak menilai. Tidak ada gunanya, hanya mendorong dan mendukung semua orang di jalan mereka, apa pun itu.- James Norris

Sepanjang hidupnya, James telah mencari cara terbaik untuk mengubah dirinya dan mengubah dunia. Dia mulai sebagai pengusaha pada usia 6 dan sejak itu telah mendirikan atau membantu membangun 9 bisnis dan 16 organisasi, termasuk konferensi utama untuk gerakan altruisme yang efektif, seri acara hidup global pertama di dunia, seri inovasi sosial pertama Asia Tenggara Hackathon, dan universitas untuk Leonardo da Vincis saat ini. Dia lulus dari University of Texas di Austin sebagai triple mayor/quadruple minor.

Harap teruskan wawasan ini atau undang teman -teman di https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Jeremy AU: (00:30) Hei, James, selamat datang di pertunjukan.

James Norris: (00:31) Hei, Jeremy, senang berada di.

Jeremy Au: (00:33) Saya sangat senang melihat Anda karena kami sudah saling kenal selama bertahun -tahun sekarang, di Singapura, dan menarik untuk melihat di mana kedua perjalanan pendiri kami telah membawa kami ke seluruh dunia, di seluruh AS dan Asia Tenggara dan saya benar -benar bersemangat untuk berbagi pemikiran dan filsafat Anda tentang apa yang Anda sukai saat ini.

James Norris: (00:52) Ya. Ayo lakukan!

Jeremy Au: (00:53) Ya. Jadi, James, bisakah Anda memperkenalkan diri secara profesional kepada mereka yang belum mengenal Anda?

James Norris: (00:58) Baiklah, versi pendek adalah - Saya seorang pengusaha sosial dan saya sudah menjadi satu selama sekitar 20 tahun sekarang dan saya fokus terutama pada perubahan perilaku dan perubahan sosial.

Jeremy Au: (01:07) Nah, itu salah satu cara untuk mengatakannya dan Anda juga mendirikan banyak perusahaan di sepanjang jalan. Saya benar -benar menjelajahi ini dari beberapa dimensi sebagai pendiri dan sebagai eksekutif juga. Jadi, saya harus bertanya kepada Anda, Anda mulai di University of Texas di Austin. Anda melakukan beberapa jurusan psikologi, sosiologi, di situlah cinta Anda untuk ini dimulai, atau apakah itu dimulai lebih awal?

James Norris: (01:29) Sedikit lebih awal, karena kami fokus pada kewirausahaan, kembali ke awal. Bisnis mikro kecil pertama saya, saya berusia enam tahun, jadi saya menjual permen selama istirahat ... yang, tip pro untuk semua orang mendengarkan, itu model bisnis yang hebat karena anak -anak bukanlah kontrol impuls. Mereka kecanduan permen dan Anda bisa menggandakan margin dan seperti Anda sedang istirahat, jadi sama seperti ini, gratis untuk semua, dan saya hanya orang seperti menjual permen selama istirahat untuk kelas satu dan kedua. Saya tidak menyadari pada saat itu betapa targetnya saya menjadi anak kulit putih di lingkungan yang cukup beragam di Houston, Texas, dengan sekantong uang dan sekantong permen. Hanya untuk konteks, rumah saya dirampok lima kali ketika kami tinggal di rumah itu, jadi, ya, para guru akhirnya mengatakan kepada saya bahwa saya mungkin harus memikirkan kembali bisnis itu, tetapi itu adalah yang pertama dan kemudian saya menyukai sekitar enam bisnis mikro yang berbeda seperti itu sebelum sepenuhnya masuk ke klub. Jadi, saya benar -benar memulai banyak dengan klub pidato dan debat ini dan klub astronomi di sekolah menengah. Jadi, seperti 15/16 melakukan beberapa dari mereka yang mendirikan mereka. Dan itu menyenangkan. Ini membuat ketagihan, lebih menarik daripada sekolah, dan saya juga harus membangun beberapa kompetisi desain pemukiman luar angkasa. Jadi harus bersaing secara internasional dan nasional secara lokal, sebagai seorang anak, merancang helm luar angkasa. Itu benar -benar menarik. Jadi begitulah cara saya benar -benar ketagihan. Saya pikir dengan yang itu. Akhirnya saya mendapatkan perusahaan sosial yang tepat sekitar 19. Saya membangun program pelatihan CPR dan dengan Palang Merah, jadi saya membangun Palang Palang Merah dan kemudian CPR datang bersamanya dan akhirnya benar -benar menghasilkan sedikit uang, yang mengejutkan bagi anak malang ini dari lingkungan ini. Saya tidak benar -benar tahu uang apa itu. Saya tidak menghasilkan banyak, sejujurnya, tetapi dari sana pada saat itu saya terus berjalan dan berulang -ulang menjadi apa yang Anda anggap sebagai startup dan organisasi kecil yang tepat, klub lain dan sebagainya, tetapi menjalankan gamut dari seperti kelompok bertemu sampai startup dengan jutaan dolar pendanaan atau pendapatan sekarang.

Jeremy Au: (03:26) Luar biasa. Jelas, ada sudut kewirausahaan yang Anda bicarakan ini, tetapi ada daya tarik yang mendalam dengan potensi manusia yang Anda pamerkan dengan pilihan jurusan di universitas. Apakah itu bagaimana Anda jatuh ke dalamnya atau apakah itu pilihan yang tidak disengaja atau apakah Anda sudah lebih, saat itu, berpikir saya ingin menjadi pelatih suatu hari dan berpikir tentang potensi manusia?

James Norris: (03:48) Ya, saya akhirnya menjadi triple mayor, quadruple minor di University of Texas di Austin, dan saya tidak menyelesaikan astronomi saya, yang akan menjadi astronomi atau astrofisika dan tidak menyelesaikannya atau gelar ekonomi saya, jadi saya hanya tidak melakukan sebanyak yang saya inginkan, tetapi saya harus lulus pada suatu saat. Saya masuk ke dalamnya karena saya terobsesi untuk memperbaiki diri dan mempelajari semua yang mungkin saya pelajari tentang dunia. Dan jurusan tidak sesulit yang Anda bayangkan, jadi filsafat itu sulit, tetapi tidak terlalu menantang, setidaknya bagi saya, pada tingkat itu, psikologi juga sulit, tetapi tidak terlalu sulit. Dan sosiologi relatif mudah dan anak di bawah umur berada dalam bisnis dan etika dan EMS dan kepemimpinan interdisipliner. Hal -hal seperti itu. Tetapi saya melihat teman -teman teknik dan ilmu keras saya dan saya iri karena mereka melakukan hal -hal yang sangat sulit dan saya bisa melihat mereka di lab bekerja sepanjang malam dan saya menghormatinya. Tetapi saya akhirnya melakukan jurusan -jurusan itu karena saya benar -benar sangat terobsesi dengan apa yang bisa mereka ajarkan kepada kita tentang sifat menjadi manusia dan meningkatkan diri kita dari dalam dan masyarakat sehingga itu seperti hal terbaik yang bisa saya lakukan. Saya melakukan itu terhadap saran ayah saya melakukan itu terhadap nasihat penasihat astronomi saya, yang akhirnya dia prediksi akan menjadi seorang guru ... agak benar, tetapi tidak cukup. Setiap orang waras lainnya yang suka mengapa Anda melakukan begitu banyak jurusan? Lulus saja, keluar, dapatkan pekerjaan. Jadi, saya suka menentang norma, tetapi saya juga hanya ingin melakukan apa yang saya pikir penting, dan saya terus melakukannya. Jadi, saya mencoba membangun universitas untuk polymath hari ini DaVinci hari ini dengan seorang pria yang benar -benar menganggap namanya adalah Michael Barnathan. Dia adalah orang yang paling seperti orang yang pernah saya temui. Dia adalah manusia yang fantastis, jadi kami mencoba membangun universitas seperti MIT atau Stanford untuk jenis individu ini dan kami hampir mendapatkannya dari halaman seperti kami memiliki bangunan yang disumbangkan. Kami memiliki beberapa siswa online, tetapi, mimpi itu masih hidup. Suatu hari kita akan mencoba membangun rumah untuk bola aneh ini yang tidak masuk ke dalam persegi atau lingkaran, salah satu jenis lembaga pedagogis. Jadi ya, saya melakukan itu hanya saya yang harus dan saya pikir itu adalah investasi yang bagus untuk kehidupan.

Jeremy Au: (06:05) Ya, jadi bagaimana bagian di sekitar potensi manusia muncul dari waktu ke waktu untuk Anda, karena rasanya seperti Anda sedang belajar dan Anda menunjukkan bahwa Anda tertarik pada topik ini dari cukup muda dan saya melihat bahwa Anda juga berada di lab yang melakukan hal yang lain juga ... itu adalah satu hal yang terpapar kepadanya. Jadi, kapan Anda pikir Anda mulai tertarik untuk membina atau memelihara

James Norris: (06:32) Kita akan pergi sekarang. Semoga Anda siap untuk itu, Jeremy. Jadi, alasan saya memulai bahwa bisnis penjualan pertama adalah karena kami miskin kotoran jadi kami akhirnya mengajukan kebangkrutan. Ibu dan ayah tidak memiliki hubungan terbaik, dia tinggal karena kami membutuhkan uang dari orang tuanya. Dia secara hukum buta sehingga ayah saya tidak bisa benar -benar bekerja, yang benar -benar sulit untuk diinternalisasi, jadi saya mulai mencoba bekerja dan mulai mencoba berkontribusi dan memiliki pekerjaan pertama saya pada usia 14 dan saya tidak pernah berhenti bekerja. Pekerjaan lebih menyenangkan daripada kesenangan. Kebutuhan itu seperti hanya bertahan hidup dan pemahaman yang mendalam tentang ketidakadilan. Seperti ini seharusnya tidak terjadi pada anak -anak. Saya memiliki saudara kembar. Saya memiliki kakak laki -laki dan kami semua menderita. Ibuku menderita. Ayah saya menderita. Dan ketika Anda tenggelam dalam hal itu untuk begitu dalam, selama bertahun -tahun, ini hanyalah awal dari cerita. Tetapi Anda mulai menginternalisasi keyakinan moral yang kuat bahwa kita harus melakukan sesuatu untuk mengubah dunia. Jadi, saya sudah melakukannya sejak itu dan masih mengerjakannya. Saya akan melakukannya sampai hari saya mati, meskipun saya berharap untuk tidak pernah mati, saya benar-benar mencoba untuk mendukung banyak peneliti anti-penuaan. Dan aku kembali. Sekarang saya bukan VC tetapi saya mendukung dengan cara yang sama untuk inovator, inovator sosial yang mencoba melakukan perubahan besar di dunia. Dan saya pikir dengan cukup banyak dari kami mencobanya, kami sebenarnya mungkin memiliki masa depan yang jauh lebih baik untuk semua. Jadi, sisi potensial manusia berasal dari itu sebagai, maksud saya fakta yang menyenangkan, hanya dalam 100 tahun terakhir. Jika Anda hanya berpikir tentang jumlah kemajuan yang kami buat sebagai spesies, di mana atlet Olimpiade kami 100 tahun yang lalu, jika Anda hanya menonton video YouTube tentang seberapa baik mereka melakukan senam, misalnya versus malam hari ini, atau jika Anda melihat perbedaan ketinggian atau waktu yang berbeda untuk AUGMENT, jika Anda melihat perbedaan kinerja untuk seseorang seperti Anda yang saya kenal menggunakan waktu penyelamatan atau penggunaan yang berbeda. Jadi, saya membayangkan 100, 1000 tahun berikutnya, 10.000 tahun, betapa kita dapat berevolusi sebagai spesies dan itu menarik bagi saya, jadi ada sisi yang menyakitkan, dan kemudian ada sisi optimis bahwa hei, jika kita melakukan ini dengan benar, kita bisa memiliki masa depan yang mulia di banyak planet yang berbeda, bukan hanya Bumi.

Jeremy Au: (08:57) Wow. Terima kasih telah membuka semua itu. Saya harus bertanya, apakah ini benar -benar tentang ketidakadilan ... mengapa pendekatan Anda untuk menyelesaikannya, karena ada begitu banyak cara untuk mengatasi ketidakadilan di dunia. Beberapa orang seperti - mari kita berikan ton uang tunai dan saya akan menjadi filantropis tentang hal itu; Orang lain seperti - Saya akan melestarikan dan saya akan fokus pada pekerjaan ini, apa pun itu, untuk menjaga orang -orang di sekitar saya dan keluarga saya yang ingin saya angkat; Dan Anda telah mengambil pendekatan yang sangat dinamis yang, saya pikir, sangat unik yaitu tentang mengangkat potensi manusia. Anda telah melakukannya di berbagai usaha, banyak proyek/inisiatif, berbagai pendekatan. Jadi, saya agak penasaran mengapa itu adalah jalan yang menangani ketidakadilan yang Anda bicarakan?

James Norris: (09:40) Itu pertanyaan yang bagus, dan kita mungkin perlu beberapa ribu jam untuk membicarakannya. Kami tidak akan melakukannya, saya pikir. Jawaban yang sangat singkat adalah saya sangat terlibat dalam gerakan ini yang disebut altruisme yang efektif, yang merupakan gerakan sosial dan filosofis sekitar melakukan kebaikan yang paling banyak dan yang datang kepada saya seperti, saya pikir, beberapa ide awal ketika saya masih remaja dan saya belajar tentang analisis biaya-manfaat dan efektivitas biaya. Saya tidak terlalu pandai memikirkan hal ini dan mengeksekusi dalamnya dalam usaha dan proyek saya sebelumnya, tetapi seiring bertambahnya usia selama beberapa dekade sekarang, saya dapat melihat lebih jelas tentang bagaimana memaksimalkan ide yang baik, setidaknya, lebih baik daripada ketika saya masih muda dan bodoh, tetapi saya tidak tahu persis apa yang harus dilakukan untuk memaksimalkan kebaikan bagi dunia, untuk meningkatkan semua orang. Saya tidak berpikir Anda melakukannya. Saya tidak berpikir ada orang yang benar -benar mengklaim tahu. Ada buku bagus dari seorang pria bernama Max Tegmark yang disebut Life 3.0, dan dia memiliki dua belas utopia yang berbeda, berbagai jenis utopia yang mungkin kita kembangkan. Dia mengambil beberapa data dan apa yang lebih disukai orang, saya suka pemikiran semacam ini. Saya suka mencoba berpikir besar dan mengeksekusi dengan benar -benar langsung pada tujuan semacam itu, tetapi pendekatan saya, jika Anda melihat secara retrospektif sepanjang karier saya, sepertinya berantakan. Itu adalah banyak proyek yang berbeda. Multiple countries, have lived in Singapore for four years, I lived in Indonesia and Bali for two years, I've lived in all parts of the US including Silicon Valley, Seattle, DC, and so on, and I've worked in something like, it depends on how you define an industry, but maybe 20 different industries and areas, and that's the polymathic streak was trying to become a polymath and like learn as much as I can, broadly, and then go deep in a few Area. Saya bukan DaVinci, tetapi dapat mencoba, dapat bercita -cita, jadi saya pikir itu adalah pendekatan saat itu dan itu telah mengarah ke di mana saya sekarang yang mencoba menyelesaikan pertumbuhan manusia. Itulah yang saya kerjakan mencoba mengoptimalkan kehidupan manusia seperti saya melihat satu individu pada satu waktu sekarang. Anda dapat masuk jika Anda mau, tetapi kami melakukan intervensi besar -besaran, itu seperti 2000 jam, itu untuk mereka yang ingin menjadi Elon Musks atau Bill Gates of the World dan kami berusaha untuk mendefinisikan bagaimana melakukan hal itu dengan ketat, dan saya pikir jika kita juga ingin melakukan hal -hal yang baik, dengan baik, hanya akan meredamnya, hanya akan mereduki, dengan baik, dan cukup banyak hal yang akan mereduksi dengan baik, dengan baik. Sehat dan bahagia, hubungan yang baik, hal -hal yang membuat kehidupan yang optimal bagi mereka, yang akan berbeda bagi orang ke orang. Jadi, bekerja di bagian atas piramida ini, turun, mengembangkan aplikasi sekarang untuk semoga memajukan ini untuk semakin banyak orang. Saya ingin melihat lebih banyak orang mencoba tujuan hidup mereka, mencoba untuk memukul mereka, dan itu akan membuat saya sangat bahagia dan saya curiga dengan lebih banyak dari kita melakukannya maka kita memiliki peluang yang lebih baik untuk benar -benar melakukan sesuatu yang secara substansial baik untuk dunia.

Jeremy AU: (12:33) Altruisme yang efektif. Itu adalah ungkapan yang selaras dengan beberapa orang dan tidak beresonansi dengan orang lain. Bagi mereka yang tidak tahu apa itu, apakah itu hanya utilitarianisme dalam pendekatan pribadi atau bagaimana Anda mengartikulasikan apa itu altruisme yang efektif?

James Norris: (12:51) Itu adalah kesalahpahaman umum. Anda bisa menjadi ahli deontologi, dan menjadi altruis yang efektif, yang merupakan kepercayaan seperti 10 perintah dan masih percaya salah satu perintah, memaksimalkan baik. Itu memang cocok untuk jenis filosofi konsekuensialis-utilitarian. Namun, itu tidak penting. Jika Anda ingin menyederhanakan, ini lebih tentang rasionalitas sebagai inti dan kemudian tidak memihak, mencoba membantu semua orang, semua makhluk hidup setiap saat, sekarang dan masa depan. Jadi, ini adalah pembingkaian yang baik, dan saya pikir butuh banyak waktu untuk memahaminya. Jadi, jika Anda penasaran, tolong teliti, hubungi saya, senang membicarakannya. Ini seperti Anda mendengar sesuatu untuk pertama kalinya dan rasanya tidak aktif dan kemudian Anda tidak pernah mempelajarinya lagi. Saya pikir itu biasanya kesalahan. Bagi saya, seperti saya beresonansi segera, beberapa teman dan keluarga saya melakukannya, beberapa tidak. Ini masalah konvergensi. Ini juga mungkin salah, pendekatan filosofis untuk melakukan perubahan, berbuat baik dan saya suka bahwa mereka sangat rendah hati tentang hal itu. Tidak ada yang saya kenal seperti mengatakan, oke, saya punya jawabannya. Itu biasanya akan membuat Anda sedikit seperti tanggapan yang tidak percaya. Ini lebih seperti sekelompok ilmuwan yang mencoba mengeluarkan apa yang mungkin kita lakukan untuk memaksimalkan kebaikan. Tetapi jika itu bukan secangkir teh Anda, lalu bagaimana Anda memaksimalkan kebaikan Anda dalam hidup Anda? Jadi, apa yang saya lakukan dengan perusahaan saya saat ini adalah saya mencoba mencari tahu di tingkat gambar apa kehidupan terbaik untuk Anda, karena Anda mungkin menghargai karier atau stabilitas atau status atau kebahagiaan atau apa pun itu untuk Anda, dan bobot yang berbeda dan setiap orang memiliki profil yang sangat berbeda untuk apa kehidupan yang optimal.

Jeremy Au: (14:34) Itu sangat masuk akal karena saya pikir semua orang ingin membuat dampak di dunia, yang positif, dan saya beresonansi dengan pertanyaan itu sedikit. Apa saja mitos umum atau kesalahpahaman tentang altruisme yang efektif dari sudut pandang Anda?

James Norris: (14:48) Ada banyak, jadi berapa lama kita punya? Yang utilitarianisme mungkin adalah yang besar; Bahwa sebagian besar untuk sekelompok kutu buku analitik putih dari Silicon Valley. Jika Anda melihat data tingkat pertumbuhan, sekarang berusia sekitar 10 tahun. Ini adalah gerakan yang diciptakan pada tahun 2011 dan sekarang tersebar ke sejumlah besar negara lain dan sub -komunitas LGBTQ, orang tua, ada seluruh set orang yang telah beresonansi dengannya, jadi itu yang besar. Ada jenis kiasan umum yang didirikan beberapa tahun yang lalu disebut Earning to Giving. Ini sangat populer di media karena sangat seksi untuk dibicarakan. Salah satu ide kami adalah saya biasa menyebutnya strategi Bill Gates. Jadi pertama -tama menghasilkan banyak uang dan kemudian menyumbangkan semuanya, yang dia lakukan banyak hal baik. Ini semacam diformulasikan menjadi sesuatu yang kami katakan untuk diberikan, jadi pergilah ke Wall Street, dapatkan banyak uang dan kemudian berikan kepada filantropi. Yang sebenarnya merupakan jalan yang mungkin bagi sebagian orang. Ini sama sekali tidak buruk. Bukan salah satu yang kita dalam gerakan biasanya sangat menekankan dan jika Anda melihat studi tentang apa yang orang yakini pada komunitas di sekitar ini, itu sangat berbeda dari apa yang diyakini orang -orang di luar komunitas. Mereka suka melihat itu dan mengatakan itulah yang kami pikirkan, saya seperti, tidak, kami bertanya, kami memeriksa, itu sama sekali tidak apa yang sebagian besar dari kita pikirkan. Untuk lebih jelasnya, Anda bisa mendapatkan untuk memberi atau Anda bisa melakukan pekerjaan langsung, Anda dapat pergi dan membangun organisasi tujuan sosial atau Anda dapat bekerja untuk satu, atau Anda dapat melakukan penelitian berdampak tinggi, atau Anda dapat melakukan jenis advokasi yang berdampak tinggi dan memberi nasihat kepada pemerintah dunia. Hanya mendengarkan podcast hari ini tentang beberapa altruis efektif yang membangun dunia kita dalam data, yang menjadi situs nomor satu untuk Covid Information tahun lalu. Itu adalah contoh yang bagus dari seseorang yang melakukan pekerjaan yang sangat berdampak tinggi. Mereka pada dasarnya hanya melakukannya karena sepertinya pemerintah dunia sebenarnya tidak akan melakukan pekerjaan dengan baik, jadi mereka hanya mengambil mantel dan mengambilnya, dan saya menemukan itu sangat mengesankan dan mengagumkan. Ada beberapa mitos, saya bisa melanjutkan, tetapi saya mendorong orang untuk mempelajarinya lebih banyak sebelum mereka menilai terlalu keras, terlalu cepat. Ya, beberapa orang berpikir bahwa jika Anda berada di EA, Anda cenderung menjadi seperti robot ... seperti, tidak, itu adalah komunitas manusia. Ada begitu banyak perhatian dan kepedulian terhadap satu sama lain dan beristirahat dunia seperti banyak dari kita peduli, bahkan non-manusia, sehingga hewan, hewan yang dikurung atau manusia dan hewan masa depan, yang bahkan belum dilahirkan, dan tentu saja yang tidak ada di wilayah geografis kita yang sama. Jadi, saya pikir karena saya sangat menderita sendiri sebagai seorang anak, saya mulai menginternalisasi penderitaan makhluk lain di mana -mana. Tidak masalah jika mereka berada di Houston, Texas, di komunitas saya atau di Texas atau di Amerika Serikat, atau bahkan di belahan bumi saya, Anda tahu itu seluruh dunia dan seluruh alam semesta. Jadi, saya pikir itulah salah satu alasan saya akhirnya pergi ke Asia. Saya pikir sebagian karena saya tahu Asia adalah masa depan untuk perubahan sosial seperti lebih banyak orang di Asia daripada di tempat lain dan itu adalah ruang yang sangat kuat untuk inovasi, inovasi sosial, khususnya. Begitulah cara kami akhirnya bertemu.

Jeremy Au: (18:07) Ya, mari kita bicarakan itu karena menarik karena Anda pindah ke negara bagian dan kemudian Anda bekerja di seluruh Asia Tenggara sebagai pendiri, terutama di ruang dampak dan kemudian Anda kembali ke SF dan sekarang Anda kembali ke Asia Tenggara. Jadi, ini menarik karena Anda adalah salah satu dari sedikit orang yang agak fasih atau asli atau gesit melintasi Samudra Pasifik, jadi saya hanya ingin tahu, saya kira, kembali ke masa lalu, setidaknya, ketika Anda pertama kali pindah ke Asia Tenggara, Anda mulai berbagi sedikit tentang bahwa menjadi motivasi Anda, bisakah Anda berbagi lebih banyak tentang apa yang membuat gerakan itu, Anda akan membuat gerakan itu, Anda akan menjadi gerakan itu, Anda akan membuat gerakan itu, Anda akan membuat gerakan itu, Anda akan membuat gerakan itu, Anda akan membuat gerakan itu, Anda akan membuat gerakan itu, Anda akan membuat gerakan itu?

James Norris: (18:41) Ya, itu agak menakutkan. Itu tahun 2009 dan saya sedang dalam perjalanan dengan mentor saya di seluruh dunia ke tiga negara. Itu adalah Rusia dan kemudian Thailand, kemudian Singapura dan, dengan bijaksana, saya ada di sana untuk membantunya melakukan konsultasi untuk produsen rempah -rempah di Thailand. Sebagian besar hanya perjalanan, saya tidak berbuat banyak. Dia melakukan semua pekerjaan, tetapi dia meminta saya untuk ikut serta teman kami yang lain pergi dan itu adalah pertama kalinya saya benar-benar melihat banyak dunia, dan saya ingat tiba di Singapura dan dia menghabiskan satu malam dan sebelum dia pergi dan saya memiliki waktu empat hari untuk menjelajahi Singapura sebelum saya akan kembali ke AS dan saya jatuh cinta. Itu hanya tempat yang fantastis. Menakutkan sendiri hanya dengan ransel dan tidak banyak lagi. Ini adalah perjalanan selama sebulan, jadi tidak ada keluarga saya yang melakukan hal-hal seperti ini, tidak ada yang benar-benar tahu di mana itu, saya tidak mengenal siapa pun di sana, tetapi empat hari itu mengubahnya dalam dua minggu dan saya memperpanjangnya. Singapore Airlines hebat dan biarkan saya tinggal lebih lama. Saya pergi dan mengobrol dengan setiap inovator sosial dan pengusaha yang dapat saya temukan, membuat beberapa teman, saya memberi diri saya beberapa tawaran pekerjaan dan saya mengambil satu, saya kembali dua bulan kemudian bekerja untuk anggota parlemen dengan perusahaan sosialnya yang mencoba menyebarkan inovasi sosial di seluruh Asia Tenggara. Jadi ya, saya suka Singapura, ada di sana empat tahun, tetapi akhirnya saya perlu menemukan budaya yang berbeda untuk dipelajari dan akhirnya pergi ke Silicon Valley dan menjelajahi itu, dan sekarang saya saat ini di Bali, yang pasti merupakan getaran yang berbeda dari Singapura, jadi sepanjang hari angin dan seperti itu memiliki sedikit lebih banyak alam. Saya semacam penggemar air terjun dan pantai dan sebagainya, dan gunung. Saya tinggal di gunung selama sebulan atau lebih di sini, tapi saya masih, saya masih merenungkan di mana saya berakhir. Seluruh dunia indah dan Anda bisa belajar dari mana -mana.

Jeremy Au: (20:34) Ya, saya pikir itu adalah kegembiraan dunia pra-pandemi di mana saya pikir itu hanya tempat yang begitu lancar. Saya pikir setiap geografi, Lembah Silikon, Singapura, dan Bali, tiga dunia yang sangat berbeda yang dapat dengan mudah dilewatkan selama Anda ambidextrous tentang itu. Apa yang memungkinkan Anda untuk merasa nyaman menjadi mobile di seluruh geografi karena kenyataannya adalah ada banyak orang yang pindah dari Amerika ke Asia Tenggara dan kemudian tidak berhasil karena itu tidak cocok atau mungkin transplantasi tidak berakar atau kejutan budaya yang ada di sana atau rindu yang akan ada di sebelah tenggara yang ada di sebelah tenggara, seperti yang ada di sebelah tenggara.

James Norris: (21:19) Bagi saya, saya hanya seorang aneh dan saya suka menjadi outlier ke mana pun saya pergi, jadi itu membantu. Tapi, saya pikir ada daya pikat tertentu untuk Asia Tenggara yang benar -benar didapat oleh banyak orang di barat, tetapi mereka memilikinya sebagai semacam mitos - ini adalah tempat yang fantastis dan kemudian Anda sampai di sana dan Anda masih harus pergi dan membuat hidup. Anda telah meninggalkan teman dan keluarga Anda. Ini perbedaan zona waktu 12 jam. Jika Anda telah bekerja secara internasional, Anda akan tahu bahwa itu sulit. Jadi, banyak orang akhirnya ingin kembali ke rumah. Saya tahu untuk saya seperti itu akan sulit untuk mendapatkan PR pada saat itu dan saya tidak tahu apakah itu sedikit berubah dengan operan dan sebagainya untuk Singapura terutama, dan serupa di sini di Indonesia. Setiap negara membutuhkan banyak investasi untuk benar -benar bergerak dan saya telah tinggal di lebih dari selusin kota. Saya sudah layak, tapi tetap saja, seperti setiap kali Anda pindah ke tempat baru, kan? Ini adalah percobaan untuk melihat apakah itu cocok untuk Anda. Ini seperti membangun startup atau berkencan atau sesuatu yang tidak benar -benar Anda ketahui sebelumnya. Anda melakukan semua penelitian, semua pemikiran, dan kemudian Anda pergi dan melakukannya. Anda tinggal di sana, dan wawasan yang saya miliki hanya untuk Bali, misalnya, apakah itu sedikit lebih berisiko untuk hidup daripada yang saya harapkan, jadi micromorts, satu dari sejuta peluang kematian, jika Anda biasanya mengendarai sepeda motor di sini, jadi micromort Anda meroket. Ini tidak sama di seperti Singapura atau beberapa negara lain. Tapi itu disandingkan dengan semua pemandangan yang menakjubkan. Saya tidak menyadari betapa banyak alam yang benar -benar ada di sini atau bahwa orang -orang begitu baik sehingga ada begitu banyak hal baik dan buruk, dan Anda harus mengujinya dan saya adalah tipe orang yang menjadikannya spreadsheet besar -besaran, melakukan banyak penelitian, atau jika sebuah tim, melakukan penelitian dan kemudian kami membuat prediksi sebelum kami pergi, karena setiap gerakan seperti ratusan jam waktu. Saya telah bertemu banyak pengembara yang telah melakukan ini selama bertahun -tahun. Saya bukan pria seperti itu seperti saya biasanya tetap di tempat selama satu atau dua tahun atau dua, dan saya berharap menemukan basis yang lebih permanen di beberapa titik. Jadi, tidak yakin negara apa itu.

Jeremy AU: (23:28) Nasihat apa yang Anda miliki untuk orang -orang yang pindah ke Asia Tenggara? Jadi, di kepala mereka, mereka seperti - Asia Tenggara, ada ini, seperti yang Anda katakan, mitos, mitologi, kan? Saya kira yang paling klasik adalah, sedikit berkencan, makan, berdoa, cinta, dan kemudian, tentu saja, ada semua komedi yang terjadi di Asia Tenggara setelah itu termasuk, saya pikir, Hangover Bagian 2. Jadi, saran apa yang akan Anda berikan untuk orang -orang untuk mempersiapkan atau apa yang harus mereka pikirkan ketika mereka mencari cara untuk mengakar dan menjelajahi wilayah tersebut?

James Norris: (24:00) Pertanyaan meta yang saya pikir Anda dapatkan, Jeremy, adalah bagaimana Anda membuat keputusan yang baik dan bagaimana Anda membuat keputusan strategis yang baik? Sekali lagi, itu percakapan 1000 jam. Namun, versi sederhana pot karena kami adalah agen rasional yang dibatasi, kami hanya memiliki begitu banyak kekuatan komputasi, setidaknya duduk dan menulis kriteria yang membuat pilihan yang baik untuk Anda, dan kemudian mencoba untuk menimbang kriteria tersebut pada skala satu hingga 10 atau sesuatu dan kemudian melakukan matematika dan melihat tempat mana dari tempat ini yang cenderung muncul ke atas dan melihat lebih dari satu atau dua. Seperti jika Anda terobsesi dengan Bali, yang begitu banyak teman saya yang bersemangat ketika saya mengatakan Bali, saya tidak peduli, itu hanya tempat yang tepat untuk hidup. Saya tidak pernah memposting di Instagram, tidak ada yang penting bagi saya. Ya, saya pernah ke air terjun dan, ya, saya memiliki pengalaman yang luar biasa. Namun, sulit bagi saya untuk mengkomunikasikan hal -hal itu, tetapi beberapa orang datang ke sini hanya untuk bidikan Instagram, dan saya pikir itu hanya gila karena hidup lebih bermakna dari itu. Tapi cari tahu apa yang berarti bagi Anda. Tuliskan hal -hal ini. Apakah kualitas hidup, biaya hidup, apakah itu akses ke alam, apakah itu stimulasi intelektual atau lebih? Jadi, saya mendapatkan lebih sedikit dari itu di sini daripada yang saya miliki di tempat lain dan saya mendapatkan lebih sedikit getaran kerja di sini jadi saya ingat Anda benar -benar intens; Saya suka itu tentang Anda dan tentang orang lain. Itu sebabnya saya suka Silicon Valley. Saya memiliki masalah dengan Silicon Valley karena itu tidak terlalu terfokus pada dampak sosial. Ini lebih seperti bagaimana kita mengklik iklan dan bagaimana kita membuat orang membeli barang, dan jadi ada banyak barang lain di sana. Jadi saya memberikan semacam perspektif naif hiperbolik di sana, jadi saya harus mengambilnya kembali. Ada banyak keindahan, ada banyak keindahan di sini dan di mana -mana, tetapi triknya adalah menuliskannya. Buat spreadsheet Anda, pikirkan keras dan, jika Anda bisa, Anda melakukan eksperimen kecil pendek untuk mencoba mengungkap apa yang sebenarnya benar tentang tempat itu. Jadi, bisakah Anda pergi selama beberapa hari atau seminggu? Bisakah Anda bertanya kepada beberapa teman yang pernah ke sana? Apakah mereka benar -benar mengambil obrolan atau kamera video mereka dan menunjukkan tempat mereka dan kemudian mengajukan pertanyaan sulit kepada mereka seperti 10 hal teratas yang tidak Anda sukai dari mana Anda akan pergi? Itu tidak banyak tren di media sosial, tapi itulah hal yang sebenarnya penting.

Jeremy AU: (26:16) Saya suka apa yang Anda katakan tentang eksperimen dan menggunakannya untuk belajar dan menguji. Katakan saja seseorang telah membuat keputusan untuk pindah karena mereka mengambil pekerjaan, benar, pekerjaan teknologi atau pekerjaan dampak di Asia Tenggara, begitu juga dan sebagainya, apa yang akan Anda katakan adalah penting bagi mereka untuk dilakukan dalam 90 hari pertama mereka untuk bersenang -senang, waktu yang sukses, waktu yang lebih baik?

James Norris: (26:46) Nah, Anda mungkin ingin mempelajari semua penipuan umum di tempat itu. Saya memiliki tujuh halaman cara bali panduan jika kalian menginginkannya, mereka hanya bisa mengirim email kepada saya. Saya akan menempatkannya pada akhirnya, tetapi setidaknya 2 halaman penipuan umum. Saya pikir saya memiliki selusin yang terdaftar, itu sangat membantu karena Anda akan ditargetkan jika Anda tidak hati -hati. Saya tahu saya rindu ketika saya pertama kali sampai di Singapura dan saya tetap dalam hal ini, sebenarnya hostel yang sangat bagus, sangat utilitarian, dan saya ada di sana seperti mencoba mendapatkan bantalan saya beberapa minggu pertama dan saya berpikir - mengapa saya merasa begitu sedih? Kemudian saya menyadari nanti jauh nanti itu hanya perasaan normal. Ini adalah transisi kejutan budaya ini. Yang, Singapura, hampir semua orang berbicara bahasa Inggris, yang fantastis. Jadi, itu tidak sekuat "ang moh", saya kira ... atau "bule" adalah istilah di sini, pergi ke negara yang Anda tidak berbicara bahasa sama sekali? Jadi, jika Anda melakukan pergeseran semacam itu, itu adalah kejutan budaya yang lebih besar. Jadi dipersiapkan untuk transisi semacam itu dalam mekanisme apa pun yang Anda miliki, seperti cokelat hitam atau makanan atau teman, film, apa pun yang dilakukannya untuk Anda. Perlu diingat hal -hal semacam itu sangat membantu dan bahwa Anda manusia dan bahwa bahkan tekanan positif seperti pergi ke tempat baru yang menurut Anda fantastis. Itu masih membuat stres pada sistem Anda dan Anda harus memberikan waktu untuk menyesuaikan diri. Tidak ada yang terlalu mendalam di sini, tetapi saya mendorong orang untuk pindah. Saya mendorong mereka untuk mencoba beberapa kota setidaknya, jika tidak sedikit negara jika mereka bisa, dan ini mungkin tujuan aspirasional, tetapi mereka memberi Anda lebih banyak konteks tentang bagaimana dunia bekerja tentang apa yang penting dan bermakna dalam hidup Anda dan itu menyenangkan.

Jeremy Au: (28:27) Ya, sangat benar, saya benar-benar merasa rindu ketika saya bekerja di Boston dan New York, berjuang untuk membangun startup dan pasti merasakan hal itu beberapa kali dan, untungnya, saya cukup umur untuk mengetahuinya, tetapi tidak cukup tua untuk mengetahui bagaimana cara mengatur diri sendiri. Jadi, saya harus mengajukan pertanyaan, tentu saja, apakah Anda telah melakukan banyak hal gila di sepanjang jalan, Anda telah membangun, mengubah geografi, dll. Bisakah Anda berbagi dengan kami saat Anda berani?

James Norris: (28:54) Ya, saya sebenarnya memiliki latar belakang manajemen darurat, adalah seorang tenaga medis, melakukan pencarian dan penyelamatan, tempat penampungan berawak selama Katrina, Rita, Ike, sekelompok badai. Jadi, bukan hal yang tidak normal bagi saya untuk melakukan hal -hal ini, tetapi sebagai warga sipil sekarang, pada dasarnya, setiap kali saya melihat situasi darurat, saya akan melompat dan saya telah melakukan ini setidaknya dua puluh kali dengan kecelakaan mobil dan kebakaran dan hal -hal seperti itu. Saya pikir yang paling menghibur, dalam retrospeksi, agak terlalu berbahaya. Itu di lingkungan saya dan alief di Houston, Texas, yang sedikit samar, itu salah satu cara untuk mengatakannya, dan ada beberapa tembakan. Dan saya mengunjungi saudara lelaki saya dan kami mendapatkan mobilnya, pergi ke arah tembakan. Saya seperti. Oke, well, mungkin yang ini terluka. Dan kami sampai di sana dan ada pria besar yang harus 100 kg atau lebih dan memantul dengan satu kaki karena dia ditembak di kaki? Saya tidak tahu persis di mana dia ditembak, tetapi Anda tahu, saya adalah seorang medis sebelumnya, saya ingin pergi dan mendukung, dia tetangga, tetapi dia meneriakkan paru -parunya pada beberapa pria di kejauhan, tetapi saya tidak melihat tetapi pria itu memiliki senjata jadi saya seperti baik -baik saja, mungkin saya tidak boleh campur tangan, tetapi tidak ada yang ada di sekitar. Ngomong -ngomong, jadi saya mencoba yang terbaik untuk suka menariknya dari jalan dan tidak pergi menghadapi pria yang menembaknya. Dia tidak bersenjata. Anda tahu dia pria besar, tapi seperti itu bukan hal yang cerdas untuk dilakukan dan saya tidak berpikir dia berpikir dengan sangat jelas. Dia mungkin kaget. Akhirnya, polisi dan kebakaran sampai di sana, tetapi mereka tidak ingin menyentuhnya karena mereka bisa dituntut. Anda tahu, sebagai warga sipil itu sedikit berbeda. Kami memiliki beberapa undang -undang yang mendukung kami. Tapi ya, dalam retrospeksi, itu sedikit bodoh. Itu diam. Saya hanya merasa menghibur. Tapi ya, beberapa hal itu telah terjadi. Kata pemberani itu sulit karena saya pikir banyak orang yang melakukan hal -hal ini yang Anda anggap berani dari luar, dari dalam, jauh lebih merupakan respons otomatis. Jadi, saya pikir literatur menunjukkan itu dengan sangat jelas, Anda tidak berpikir ketika Anda melompat ke gedung. Anda hanya pergi dan mencoba membantu orang yang Anda lihat. Beberapa orang berpikir dan itu benar -benar berani, tetapi mayoritas orang yang melakukan hal -hal seperti ini yang mengagumkan, saya pikir mereka baru saja ... identitas adalah seseorang yang membantu.

Jeremy Au: (31:02) Itu dinamika yang menarik karena Anda berbicara tentang bagian luar yang ada - tindakan ini berani, perilaku yang kami lihat ini berani. Lalu Anda berbicara tentang bagian dalam yang adalah orang ini tidak berlari ke dalam api yang mengatakan "Aku berani", ini lebih seperti hal otomatis. Pada saat yang sama, saya merasa ada juga banyak kualifikasi tanpa pamrih karena setiap kali orang lain mengatakan "oke, itu sangat berani dari Anda", maka mereka hanya mengatakan sesuatu seperti "oh, itu hanya tugas saya"/"Itu tanggung jawab saya"/"Saya hanya melakukannya secara otomatis, itu tidak berani". Jadi, saya hanya bertanya-tanya mengapa begitu banyak orang yang mendiskonkan diri sendiri dari mengatakan bahwa apa yang saya lakukan adalah pemberani atau itu adalah perilaku yang berani? Saya hanya ingin tahu apa yang Anda pikirkan tentang itu.

James Norris: (31:42) Saya pikir beberapa budaya mengajarkan kesederhanaan dan kerendahan hati, tetapi beberapa juga memperingatkan mereka yang mencoba menonjol dan menganggap diri mereka lebih baik. Jadi, ada sesuatu yang disebut sindrom poppy tinggi di mana Anda mengurangi poppy tertinggi jika mereka menonjol di atas kerumunan - mereka yang benar -benar sukses mendapatkan sejumlah besar reaksi. Jadi, jika Anda benar -benar kaya dan Anda melakukannya dengan kerja keras Anda sendiri dan Anda tidak menyakiti siapa pun dalam prosesnya, orang -orang masih membenci Anda, jadi ada sedikit hal itu. Saya pikir itu berasal dari kera yang tidak berambut. Kami pada dasarnya kera tidak berambut yang berjalan -jalan dengan pakaian dan teknologi mewah ini, tetapi kami belum melewati lingkungan leluhur kami. Jadi, saya pikir itu berani bagi siapa saja yang mencoba mendedikasikan diri untuk berbuat baik. Saya sangat menghormati itu, dan saya pikir itu berani bagi orang -orang yang melakukan situasi darurat ini, itu juga fantastis, tapi seperti hanya menangani seorang anak, oh, itu banyak keberanian di sana dan Anda seorang ayah. Bagaimana Anda mengelolanya dan tidak menjadi gila? Tetapi jika Anda tidak melakukannya, maka kami tidak akan memiliki anak, kami tidak akan memiliki banyak masa depan, jadi saya kira itu tergantung pada bagaimana orang ingin mendefinisikannya.

Jeremy Au: (32:49) Bagaimana Anda akan merekomendasikan orang untuk berada di luar itu karena sangat banyak tentang altruisme yang efektif sangat mengatakan - saya akan berada di atas Anda dalam dimensi ini baik dengan melakukan yang baik atau, seperti yang Anda katakan, menghasilkan, dll. Jadi, ada dinamika besar orang yang perlu bangkit melewati kritik atau rasa takut akan hal itu. Jadi, bagaimana Anda berpikir atau apa saja cara untuk memikirkannya?

James Norris: (33:19) Ya, saya berurusan dengan ini dengan semua klien saya. Semuanya sangat sukses dalam hak mereka sendiri, sekarang. Mereka sering multi-jutawan atau lebih tinggi dari itu, melakukan proyek ambisius yang memberi mereka banyak ejekan atau banyak pujian, itu sangat tergantung. Jika mereka gagal, mereka diejek, jika mereka menang maka biasanya itu kekaguman. Tetapi bahkan Elon Musk, tidak peduli seberapa baik yang Anda lakukan, ia memiliki sejumlah besar reaksi oleh sekelompok orang tertentu. Jadi, saya berada di kamp Let's Aim Besar, lakukan yang terbaik yang dapat kita lakukan berdasarkan bagaimana kita mendefinisikannya, jadi nilai -nilai pribadi kita sendiri yang saya habiskan ratusan jam melalui protokol untuk membantu orang mencari tahu nilai -nilai mereka dan membuat mereka jelas dalam pikiran mereka dan kemudian jelas dalam tindakan mereka dan saya melihat mereka yang memiliki nilai -nilai dan tindakan, lebih dari hasil. Jadi, ya, Anda dapat memiliki status dan mendapatkan penghargaan mereka, itu bagus, tapi bukan itu yang saya pedulikan. Saya peduli apakah nilai dan tindakan Anda selaras? Jadi, apakah Anda memiliki "kesesuaian hidup" sebagaimana saya sebut, dan berapa persen dari total waktu dan uang diskresi Anda dan sumber daya lainnya yang Anda alokasikan untuk nilai -nilai Anda? Jadi, itu bagus, itulah yang saya ingin melihat orang -orang dan bagaimana mereka melakukan yang bertentangan dengan siapa yang seperti yang terbesar di media atau lebih. Tetapi mereka di media yang mereka juga menderita. Saya bekerja dengan orang -orang ini dan saya merasakan rasa sakit mereka dan betapa sulitnya bagi mereka untuk melakukan pekerjaan mereka tanpa dikritik setiap hari dan mengetahui bahwa mereka menempatkan begitu banyak hal - reputasi mereka sendiri, uang mereka, rambut mereka, stres dari hal semacam ini membuat Anda lelah. Anda dapat melihat Obama sebelum dan sesudah. Lihat saja wajahnya. Lihatlah intensitasnya. Ini adalah pekerjaan yang bagus untuk dimiliki, menjadi presiden, tetapi kemudian kemungkinan kematian jika Anda seorang presiden AS adalah sekitar 9% dari dibunuh, saya harus mengatakannya. Itu sangat tinggi. Seperti ada jumlah yang substansial. Ini hanya melihat historis, jadi itu tidak harus memproyeksikan ke masa depan, tetapi itu adalah hal -hal yang tidak ingin dilihat orang. Ketika orang di atas ring yang berkelahi, saya sangat menghormati mereka karena saya tahu betapa sulitnya itu dan tidak cukup banyak orang yang menyadari tantangan itu bagi mereka dan mereka tidak perlu peduli karena Anda tahu mereka kaya atau mereka berhasil atau apa pun. Jadi, seperti Anda tidak akan berempati sebanyak dan dapat dimengerti, tetapi saya telah bekerja dengan orang -orang yang sangat tertekan dan sangat efektif dan seperti di luar sana dan ada dualitas diri yang tidak ingin diperhatikan orang. Jadi, saya mencoba untuk tidak menilai. Tidak ada gunanya, hanya mendorong dan mendukung semua orang di jalan mereka, tidak peduli apa itu.

Jeremy Au: (36:02) Wow. Terima kasih banyak, James. Itu banyak dan saya berterima kasih telah membagikannya juga. Jadi, membungkus segalanya, saya ingin meringkas tiga tema besar yang saya dengar dari Anda. Yang pertama saya sangat menikmati adalah perjalanan pribadi Anda. Terima kasih telah membuka diri tentang masa kecil Anda, keduanya keadaan tetapi juga perilaku Anda yang tidak hanya berkontribusi, tetapi juga membentuk siapa Anda saat ini, dan senang mendengar anekdot-anekdot itu di sepanjang jalan Anda tahu bagaimana Anda membuat perubahan dalam hal berada dalam layanan darurat dan membantu orang lain untuk menjelajahi apa yang Anda suka dan saya pikir itu benar-benar penting bagi banyak orang tentang orang-orang tentang apa yang Anda tuju tentang bagaimana Anda tumbuh dengan diri sendiri. Kedua, sebenarnya itu adalah segue yang menyenangkan menjadi altruisme yang efektif, yang, saya yakin, membuat banyak orang tiba -tiba mencari googling untuk deontologi, utilitarianisme, altruisme yang efektif, dan semua istilah yang Anda buang seperti permen sekarang, dan saya pikir itu adalah cara yang menyenangkan untuk memiliki ringkasan cepat tentang apa itu dan apa yang tidak, dan saya pikir itu adalah cara yang baik untuk memiliki ringkasan yang baik. Dan, terakhir, saya berterima kasih banyak karena telah berbagi tentang karya geografi, yaitu tentang sadar diri tentang apa yang mitologi dan apa konsepsi pribadi Anda versus proses kriteria lembar Excel yang Anda rekomendasikan orang-orang lakukan. Tetapi juga, menjadi bijaksana tentang kesadaran diri tentang bagaimana menjadi sukses dan membasmi diri Anda di suatu tempat di Asia Tenggara, dan saya pikir itu akan menjadi nasihat yang bagus untuk banyak orang yang, seperti yang Anda katakan, transit atau menjadi nomaden atau rooting diri mereka sendiri atau membangun masa depan di Asia Tenggara.

James Norris: (37:41) Ini adalah masa depan, dan mereka yang mendengarkan, jika Anda berada di wilayah ini, saya iri dengan Anda. Ada banyak potensi pertumbuhan. Saya melihat lebih banyak dan lebih banyak lagi di Barat dan AS datang dengan cara ini.

Jeremy Au: (37:52) Luar biasa, terima kasih banyak, James.

James Norris: (37:54) Sangat menyenangkan. Terima kasih, Jeremy.