Jianggan Li: Kekacauan Perdagangan AS-China, Vietnam Tertangkap Di Tengah & Mengapa Diversifikasi Semua Orang-E582

"Satu sentimen adalah orang -orang berkata, 'Nah, tidak ada yang bisa kita lakukan, jadi mungkin saja hanya menghabiskan waktu bermain kartu, mari kita sedikit rileks dan hanya melihat apa yang terjadi.' Dan beberapa pabrik berkata, 'Oke, mari kita berhenti sebentar untuk sementara waktu.' Beberapa dari mereka benar -benar berhenti, yang aneh karena untuk waktu yang lama banyak dari mereka mengatakan kepada saya, 'Oke, mereka tidak bisa, mereka tidak mampu berhenti sejenak.' Dan kelompok orang kedua, yang menurut saya sangat menarik, berbagi klip Perang Korea - karena itu adalah pertama kalinya pemerintah komunis Cina berhasil bertahan melawan tentara AS yang jauh lebih unggul di Korea. Saya harus mengatakan, itu lucu bahwa Anda menyebutkan bahwa, karena dari perspektif Cina, mereka pikir mereka memenangkan perang - sementara saya pikir kebanyakan orang di Amerika percaya mereka memenangkan Perang Korea dengan membela Korea Selatan melawan Korea Utara. " - Jianggan LI, pendiri Momentum Works

"It's interesting that we're trying to make predictions, but what you potentially see is people form an opinion about a certain development, and they try to act on that opinion—then that forms a trend. One example is that every China e-commerce player was thinking about the US market and thought it was too hard, but when Temu went in, everybody said, 'Okay, if they can go in, why can't I go in?' Jadi sekarang kita melihat bahwa beberapa dari mereka ditutup dari pasar AS, mereka akan menilai kembali pasar lain dengan cara yang lebih agresif. Pajak, dll. " - Jianggan LI, pendiri Momentum Works

"No, seriously, most people don't know what to do. I mean, it's just that—in early March, people were still pushing aggressively to relocate some of the manufacturing to Vietnam. So we brought a delegation of Chinese businesses to Ho Chi Minh City, and 50 of them showed up, which is a large group to manage. But a few days later, when that tariff on Vietnam was slapped on, people were just confused—'Mm, what should we do next?'" - Jianggan LI, pendiri Momentum Works

Jianggan Li , pendiri Momentum Works berbicara dengan Jeremy Au untuk membongkar bagaimana konflik perdagangan AS-China membentuk kembali manufaktur global, kepercayaan pada perdagangan internasional, dan peran Asia Tenggara dalam basa-basi. Mereka mengeksplorasi mengapa bisnis terjebak dalam limbo, bagaimana Vietnam dan Kamboja menjadi korban yang tidak diinginkan, dan seperti apa diversifikasi ketika tidak ada yang mempercayai aturan lagi. Keduanya menyelami analogi historis, strategi bisnis, dan apa yang mungkin dilakukan oleh perusahaan multinasional Cina di samping cuaca badai.

01:01 Tarif mengejutkan kedua belah pihak dan produsen yang bingung: Cina dan AS meningkatkan perang dagang mereka dengan tarif agresif, membuat pabrik tidak yakin apakah akan berhenti, pindah, atau menunggu.

02:33 Vietnam dan Kamboja dipukul meskipun berusaha untuk tetap netral: Tarif AS yang menargetkan bisnis terkejut Vietnam yang baru saja mulai menggeser rantai pasokan di sana, memicu penilaian ulang yang cepat.

05:21 China menyiapkan toolkit respons terlebih dahulu: Pemerintah Pusat telah mempelajari skenario dan merilis kebijakan, paket stimulus, dan makalah untuk mengelola dampaknya tanpa bertindak secara impulsif.

13:32 Pasar Obligasi Mengungkap Risiko Nyata: Meningkatnya Suku Bunga Dari Ketidakpastian Global Mengancam Kemampuan Amerika untuk mempertahankan pengeluaran yang dipicu utang, meningkatkan kekhawatiran di kedua sisi.

17:52 Diversifikasi menjadi suatu keharusan, bukan strategi: baik eksportir Cina dan pemerintah Asia Tenggara sekarang mengeksplorasi lebih banyak mitra dagang, bukan hanya mengandalkan Cina atau AS.

24:32 Pasar baru dibuka untuk perdagangan lintas batas: dengan AS kurang dapat diprediksi, perusahaan-perusahaan Cina beralih ke Amerika Latin, Timur Tengah, dan Asia Tenggara untuk menumbuhkan ekspor dan kehadiran.

30:04 Konsumsi domestik China masih tertinggal: Tanpa meningkatkan kepercayaan dan pengeluaran lokal, surplus manufaktur China akan terus menumpahkan ke pasar luar negeri dan mengintensifkan persaingan.

(01:01) Jeremy AU: Jadi, banyak yang telah terjadi selama beberapa minggu terakhir. Saya pikir kami memiliki Hari Pembebasan, kami memiliki tarif, kami memiliki China yang cocok dengan tarif, dan sekarang ada jeda tarif.

(01:12) Jadi, banyak hal berbeda telah terjadi. Jadi, bagaimana Anda memikirkan semua ini? 

(01:16) Jianggan Li: Pertama, saya mencoba pulih dari mabuk karena selama empat minggu terakhir, saya juga, tidak, enam minggu terakhir, saya pernah ke tujuh kota di Cina, ditambah Ho Chi Minh City, ya, di Vietnam. Jadi, jelas ini terjadi.

(01:27) Nah, seluruh dunia mengawasi tempat -tempat ini dan kita membaca seperti Financial Times, dan lain -lain. Semua orang memberi tahu Anda tentang, 'Oke, mereka telah berbicara dengan penjual, mereka telah berbicara dengan bisnis di Cina, bagaimana perasaan mereka?' Jadi, ya, ini banyak informasi untuk membongkar dan banyak perspektif dan banyak minum juga.

(01:45) Dan kami, kami berbicara singkat sebelum ini, Anda mengatakan itu, apakah ini berunding? Atau apakah mereka semacam menggambar kesedihan mereka? Saya pikir, sentimen bijaksana, saya pikir kebanyakan orang tidak tahu harus berbuat apa. Tidak, serius. Kebanyakan orang tidak tahu harus berbuat apa. Maksud saya, itu hanya, saya pikir

(01:57) Pada awal Maret dan orang -orang masih (02:00) mendorong secara agresif untuk memindahkan sebagian manufaktur ke Vietnam. Maka, kami membawa dedikasi bisnis Tiongkok ke Ho Chi Minh City. Maksudku, 50 dari mereka muncul. Jadi, yang merupakan kelompok besar untuk dikelola. Tetapi beberapa hari kemudian, saya pikir dengan tarif pada Vietnam itu ditampar dan orang -orang hanya bingung.

(02:15) mm, apa yang harus kita lakukan selanjutnya?

(02:17) Jeremy AU: Maksud saya, saya pikir pertama -tama, itu sama sekali tidak terduga, bukan? Maksud saya, saya pikir teroris diharapkan. Saya pikir Vietnam menjadi beberapa langkah sebelumnya dengan menjatuhkan tarif barang -barang Amerika sebelum Hari Pembebasan. Ya. Tapi saya pikir skalanya seperti itu

(02:29) Jianggan Li: Jadi orang -orang benar -benar terkejut.

(02:31) Ya. Jadi, apa yang harus mereka lakukan? Vietnam, Kamboja? Ya. Dan ya. Jadi, entah bagaimana menarik bahwa ketika pemerintah Cina memutuskan untuk, saya tidak akan mengatakan membalas, tetapi semacam cocok, kan? Jadi, saya benar -benar melihat seperti dua sentimen yang berbeda. Satu, satu sentimen adalah bahwa orang -orang mengatakan bahwa, nah, tidak ada yang bisa kita lakukan.

(02:48) Jadi, mungkin juga hanya menghabiskan waktu bermain kartu. Mari kita sedikit rileks. Kita melihat apa yang terjadi dan beberapa pabrik mengatakan itu, oke, mari kita posting sebentar. Ini benar -benar menyelesaikannya benar -benar memposting saya, yang aneh (03:00) karena untuk waktu yang lama, dan banyak dari mereka mengatakan bahwa, oke, mereka tidak bisa, mereka tidak mampu berhenti.

(03:03) Dan yang kedua adalah bahwa kelompok kedua orang yang saya temukan sangat menarik bahwa mereka, mereka berbagi jenis klip Perang Korea. 

(03:13) Jeremy AU: Oh, Perang Korea.

(03:14) Jianggan Li: Ya. Karena itu adalah pertama kalinya pemerintah komunis China berhasil bertahan melawan seperti tentara AS yang jauh lebih unggul.

(03:21) Ya. Di Korea, alih -alih mereka suka meletakkan semua klip dari belakang kemudian mengatakan itu, ya, kita bisa makan sedikit kepahitan dan kita akan melihat melalui ini. 

(03:28) Jeremy AU: Saya harus mengatakan ini, bahwa itu lucu bahwa Anda mengatakan itu, tetapi dari perspektif Cina, mereka pikir mereka memenangkan perang melawan. Saya pikir sebagian besar orang di Amerika berpikir bahwa mereka memenangkan Perang Korea dengan membela Korea Selatan.

(03:40) Ya. Melawan Korea Selatan.

(03:41) Jianggan Li: Jadi, orang memutuskan untuk mengambil narasi yang berbeda, kan? Ya. Dan, mungkin begitulah konflik saat ini atau perdagangan saat ini akan berakhir, bukan? Maksud saya, masing -masing pihak mengambil narasi. Dan itu menceritakan kisah kepada audiens domestik. Hidup mereka terus berjalan.

(03:53) Maksud saya, itulah yang kami harapkan. 

(03:54) Jeremy AU: Ya. Tidak, saya hanya merasa lucu bahwa kedua belah pihak mengklaim kemenangan.

(03:57) Jianggan Li: Ya. Karena pada saat ini, Anda tidak (04:00) melihat cara yang jelas bagi salah satu dari mereka untuk mundur tanpa kehilangan wajah.

(04:03) Jeremy AU: Ya, itu pasti merupakan set yang menarik karena menambahkan Trump telah menaikkan tarif beberapa kali, jelas. Pertama, dalam pemerintahan pertamanya.

(04:10) Sekarang, Administrasi Kedua. Dan dia melakukannya beberapa tahun. Dan sekarang, Cina telah membalas dengan tarif setara mm cermin yang cocok. Mm. Dan kemudian Trump telah meningkat lebih lanjut sekarang ke, saya pikir itu menargetkan 125%, 145 sekarang dengan, 

(04:27) Jianggan Li: Dengan 20%. Oh, oke. Maaf, saya kehilangan jejak nomornya. Namun di atas angka tertentu, itu tidak masalah lagi.

(04:31) Ya, karena 

(04:31) Jeremy AU: Tidak ada yang punya, saya hanya berbicara dengan teman saya. Ya. Saya sedang berbicara dengan, ada sekelompok pengusaha Swiss yang datang ke Singapura dan hanya melakukan percakapan ini. Ya. Dan saya mengatakan seperti, jika Anda, bayangkan Anda adalah produsen dan entah bagaimana Anda 50% margin bersih, yang tidak terjadi, tetapi, yang sangat jarang.

(04:47) Ya. Sangat, sangat jarang. Dan jika Anda memiliki tarif seratus persen, itu berarti secara efektif, Anda tidak memiliki margin lagi dan Anda kehilangan uang. Ya. Begitu efektif, tarif seratus persen. Oleh kedua belah pihak secara efektif berarti bahwa perdagangan adalah (05:00) secara efektif membuat kerugian untuk produsen mana pun untuk, untuk berdagang satu sama lain berdasarkan tingkat tarif saat ini.

(05:06) Jianggan Li: Beberapa dari mereka berbicara, mengatakan bahwa, oke, mereka tidak punya pilihan. Mereka akan menaikkan harga. Anda menerimanya atau kami menghentikan pengiriman. Ya. Jadi sesederhana itu. Ya. Jadi, saya bertanya kepada mereka, maksud saya, bagaimana pendapat Anda untuk jangka panjang? Mereka berkata, kami tidak tahu.

(05:18) Jeremy AU: Anda tidak dapat memikirkan jangka panjang ketika berubah setiap hari.

(05:20) Benar? Ya. 

(05:21) Jianggan Li: Saya pikir, saya pikir untuk sudut pandang pemerintah Cina, mereka mungkin, karena mengetahui hal ini, bagaimana, maksud saya, pemerintah daerah sangat berbeda. Terkadang mereka melakukan hal -hal atas kemauan. Ya. Dan pemerintah pusat dalam meluncurkan kebijakan, mereka biasanya telah melakukan sedikit dengan studi dan diprediksi, tidak diprediksi, tetapi semacam memetakan skenario yang berbeda dan setiap skenario mereka, bagaimana mereka harus merespons.

(05:40) Jadi, saya pikir dengan menanggapi Trump dengan tarif pembalasan, mereka mungkin telah memikirkan skenario yang berbeda. Mereka mungkin menyiapkan beberapa alat di kotak alat. Maksud saya, apakah itu sesuatu yang, karena ingat tahun lalu, orang -orang mengatakan bahwa, 'Oke, pemerintah Cina tidak cukup menghabiskan amunisi mereka untuk menyelamatkan pasar atau mengurutkan (06:00) konsumsi pasca domestik.

(06:01) Saat itu, ada mengatakan bahwa, oke, mungkin ada mempersiapkan sesuatu. Mungkin itulah hal yang mereka persiapkan. Aku tidak tahu. 

(06:07) Jeremy AU: Ya,. Tidak, saya pikir bagian rumit tentang semua ini seperti lapisan yang berbeda, kan? Ada seperti orang Cina, seperti seperti pemerintah federal atau nasional.

(06:16) Ya. Dan ada pemerintah daerah. Ya. Dan kemudian ada pabrik lokal dan jelas ada Vietnam, dan saya akan mengatakan Kamboja juga. Ya. Mereka juga bagian dari ini dan ke samping, tetapi Anda tahu di sekitar sana, kan? Dan saya pikir ada yang menarik, saya juga di Rubiks, di mana semua orang mencoba mengetahui bahwa Anda memiliki permainan yang lain.

(06:33) Mungkin mari kita lebih fokus pada pemerintah nasional Tiongkok karena semua orang suka membaca daun teh dan mencoba mencari tahu apa yang dia pikirkan? Ya. Apa yang dia lakukan? Jadi, sepertinya mereka mengatakan bahwa mereka ingin melakukan paket stimulus, bukan? Karena dukungan eksportir mereka.

(06:48) Jadi, saya pikir itu satu. Dua, adalah bahwa Xi Jinping membayar untuk mengunjungi Vietnam dan Kamboja dan Malaysia. Dan Malaysia, ya. Sebagai bagian dalam waktu sekitar dua minggu. Ya. Jadi, akan ada langkah besar. Tapi saya kira pertanyaan (07:00) itu, tapi saya, saya merasa itu seperti, ya, seharusnya ada yang mendukung. Tapi saya kira pertanyaan besarnya adalah, menurut Anda apa hubungannya dengan Donald Trump?

(07:07) Apakah itu, apakah mereka berusaha menyukai, seperti jika Trump meningkatkan 120, 140%, akan cocok dan kemudian setelah itu mereka akan bernegosiasi satu sama lain dan kemudian menjatuhkannya. Seperti, bagaimana menurutmu? Ya. Menurut saya , 

(07:17) Jianggan Li: Saya pikir situasi semacam ini, kedua belah pihak bersedia untuk bernegosiasi. Tetapi pertanyaannya adalah, maksud saya, bagaimana Anda menemukan cara agar mereka dapat turun ke meja negosiasi tanpa kehilangan wajah?

(07:26) Maksud saya, jika Anda melihat situasi di Eropa dengan Rusia dan Ukraina, saya pikir kedua belah pihak ingin bernegosiasi. Maksud saya, mungkin itu bukan seperti ya, seperti jenis paralel yang bagus, tetapi kedua belah pihak ingin bernegosiasi. Tapi posisi awal mereka mungkin sangat berbeda, bukan? Dan jika satu pihak menunjukkan kelemahan, bukan?

(07:42) Ini mengirimkan sinyal yang sangat panjang ke pihak lain, kan? Ya. Jadi, pertanyaannya adalah sekarang bagaimana, bagaimana ini akan terjadi

(07:48)? Saya pikir jika Anda melihat beberapa narasi dari beberapa pemangku kepentingan di AS, mereka mengatakan itu. Jadi, saya pikir beberapa penasihat Trump mengatakan bahwa mereka telah berhasil semacam Cina yang terisolasi karena orang lain mencoba bernegosiasi dengan AS (08:00) dan China tidak, dan lain -lain, dan lain -lain.

(08:01) Tetapi cukup sering, saya pikir ketika semua ini seperti, eh, seperti kata -kata ekstrem, dan saya percaya bahwa segala sesuatu memiliki kemungkinan menetap dengan cepat, tetapi mungkin bukan karena ada hal -hal yang berada di luar kendali masing -masing pihak, bukan? Ya. Saya tidak ingat bertahun -tahun yang lalu kapan

(08:19) Didi dan Uber, 

(08:20) Jeremy AU: MM.

(08:20) Jianggan Li: Seperti dua minggu sebelum, merger mereka di pasar Cina. Mm. Dan kedua pihak, maksud saya, kedua belah pihak, bergegas, mereka, ada perang kata -kata, seperti yang dikatakan masing -masing pihak, ah, kami menang dan kami akan menghabiskan lebih banyak, dan lain -lain, dan lain -lain. Tetapi ketika itu terjadi, mereka sebenarnya menegosiasikan kesepakatan.

(08:37) Baru di luar. Anda perlu memiliki posisi yang lebih baik untuk mendapatkan lebih banyak dari kesepakatan. 

(08:41) Jeremy AU: Ya, tepatnya.

(08:42) Jianggan Li: Ya. Ya. Sama, sama untuk Perang Korea.

(08:44) Jeremy AU: Ya.

(08:44) Jianggan Li: Mereka menghabiskan bertahun -tahun dan setiap kali ketika mereka hampir mendapatkan kesepakatan dan ada seperti gerakan pelayanan yang agresif.

(08:50) Jeremy AU: Ya, ya, ya.

(08:51) Ya. Jadi, saya pikir ada fase publik di mana jelas itu terjadi di Social True, ya, di Twitter Slash X, kan? Kamu tahu? Ya. (09:00) Semua 

(09:00) Jianggan Li: Media,

(09:01) Jeremy AU: semua media. Saya pikir sangat Trump, itu adil bahwa dia telah mengatakan bahwa dia ingin bernegosiasi dengan China. Dia melihat ini sebagai bagian dari proses pembuatan kesepakatan. Saya pikir itu relatif jelas.

(09:11) Saya pikir masalahnya adalah untuk orang -orang, Cina merasa lebih buram karena, dan semua orang membaca dan ya. Ya. China, semua orang mencoba menafsirkan seperti, ya. Dan, dan Anda seperti, saya, saya seperti membaca berita dan saya seperti ini. Seperti berapa banyak lapisan terjemahan yang sudah terjadi? Apakah ini benar -benar ditandatangani oleh Xi Jinping?

(09:29) Karena saya tahu baru -baru ini mereka juga, mereka merilis laporan penelitian lain yang oleh, sebuah kementerian Cina yang menganalisis aliran perdagangan. Dan apa itu, saya pikir itu adalah kertas yang bagus sebenarnya, adalah, dan itu ditulis dalam bahasa Inggris. Ya. Dan apa yang saya katakan adalah bahwa meskipun, China menjual lebih banyak barang ke Amerika, jadi ada defisit perdagangan barang.

(09:46) Ya. Ya. Tetapi Amerika memang menjual lebih banyak layanan ke China. Kemudian China menjual layanan ke Amerika. Jadi, ada surplus layanan dan jelas masih ada keseluruhan. Ya. Jika Anda melihat, menjaringnya, Amerika membeli lebih banyak dari (10:00) China daripada China membeli dari Amerika. Tetapi besarnya mobil jauh lebih kecil setelah Anda memasukkan layanan sebagai bagian darinya.

(10:06) Jadi, saya pikir itu adalah analisis yang menarik yang dilakukan oleh orang Cina, ekonom. Ya. Dan mereka menulisnya dalam bahasa Inggris. Ya. Jadi, saya pikir itu adalah amunisi yang baik bagi kita semua di ruang untuk melihat seperti itu. Beberapa angka faktual, tapi saya hanya ingin tahu, seperti, Anda tahu.

(10:23) Jianggan Li: Ya, saya, saya pikir beberapa hal. Pertama, kertas itu yang Anda, Anda merujuk ya. Maksud saya, itu tidak dikompilasi dalam semalam, kan? Ya. Meskipun itu hanya memiliki pencarian yang mendalam, kami tidak dapat menyusun kertas itu dalam semalam dan ditandatangani oleh semua orang. Jadi ya. Jadi, itu mungkin salah satu kotak alat, salah satu alat di Toolbox, ya.

(10:35) Untuk mereka gunakan dalam situasi tertentu. Dan, eh. Dan secara keseluruhan, saya pikir Anda mungkin tahu bahwa Cina mendapat banyak manfaat dari 20 tahun terakhir dan dua tahun, atau dua atau 24, maksud saya bertahun -tahun keanggotaan WTO dari perdagangan global pesanan saat ini. Jadi saya pikir mereka punya, banyak insentif untuk, untuk mempertahankan pesanan saat ini.

(10:53) Saya pikir untuk, untuk perusahaan AS teratas, mereka mungkin mendapat manfaat juga. Ya. Jadi mereka memiliki insentif untuk mempertahankannya juga. (11:00) Jadi, jika Anda melihat dari lensa itu, saya pikir minatnya, agak lebih selaras. Minat pemerintah Cina dan kepentingan korporasi Amerika.

(11:06) Dan, pertanyaannya adalah, pertanyaannya adalah siapa yang benar -benar musuh Trump? Apa, apa yang sebenarnya dia lawan? 

(11:13) Jeremy AU: Ya, banyak pertanyaan. Benar? Yah, saya pikir beberapa orang mengatakan bahwa dia mendorong untuk fokus pada pemilih ayunan Amerika, yaitu, sabuk karat, orang -orang yang melakukan pembuatan pekerjaan kerah biru.

(11:26) Tapi dia mungkin tahu 

(11:27) Jianggan Li: Pekerjaan kerah biru itu tidak akan kembali atau lebih tepatnya, maksud saya, Anda akan membawanya, saya tidak tahu, enam, tujuh tahun rasa sakit yang ekstrem untuk membawa mereka kembali. Dan, pada saat sudah ada pemilihan lain, jadi mungkin tidak bisa memikirkan jangka panjang itu.

(11:39) Jadi saya hanya penasaran. Saya telah melihat interpretasi yang berbeda. Ya. Yang benar adalah, saya tidak tahu. Saya telah melihat interpretasi, eh, cara untuk mengurangi hutang, yang saya pikir menilai dari apa yang terjadi dengan, dengan pasar obligasi telah berjalan, arah yang berlawanan. Ya. Dan, ada juga interpretasi Trump yang religius tentang mengurangi defisit.

(11:59) Jadi (12:00) itu bisa menjadi alasannya. Tapi saya tidak tahu. Maksudku, kita tidak hampir memompa untuk memahami apa yang ada di benaknya. Dan kita tahu itu, saya pikir beberapa penasihatnya tidak saling menuduh hal -hal tertentu. Aku tidak tahu. 

(12:11) Jeremy AU: Saya pikir bagi saya, saya pikir Trump tampil lebih gesit.

(12:14) Jadi, saya akan mengatakan bahwa dia, ketika Anda membaca tentang bagaimana dia bekerja dengan timnya, dia cenderung suka memiliki banyak orang yang berbeda di ruangan itu. Ya. Ya. Dan dia menyukai suara yang berbeda. Ya. Dan dia tidak keberatan mengubah pikirannya berdasarkan apa yang orang katakan kepadanya. Jadi, dia suka itu, orang klasik seperti, ya.

(12:28) Dan kemudian mereka semua tidak setuju satu sama lain, dan kemudian dia mendengarkan semua orang dan kemudian dia membuat keputusan. Jadi, saya pikir itu lebih dari itu ya, sedikit lebih kolaboratif seperti di dalam lingkaran dalamnya. Jadi, saya pikir belum tentu ada filosofi yang menjiwai. Saya pikir itu hanya muncul kepada saya seperti, lebih seperti, oke, hari ini adalah apa yang terjadi, oleh karena itu kita akan melakukan ini besok.

(12:46) Oh, mungkin lebih seperti, ini yang terjadi kemarin dan ini akan saya lakukan hari ini, kan? Jadi, saya pikir itu, ini sedikit lebih seperti yang akan saya katakan seperti iteratif sebagai suatu proses. Ya. 

(12:55) Jianggan Li: Itu sudah lama sekali. Saya mengobrol makan siang dengan beberapa pengusaha yang menghabiskan banyak (13:00) tahun kesulitan di era mal.

(13:01) mm. Dan kemudian setelah itu dia membangun bisnis yang sukses dan dia memberi tahu saya sesuatu yang saya tidak perlu setuju bahkan sampai hari ini. Dan dia mengatakan bahwa kami menjalankan bisnis, Anda selalu memastikan bahwa ada konflik di antara satu atau dua lapisan di bawah Anda. Saya berkata, mengapa Anda melakukan itu?

(13:16) Dia berkata, untuk memastikan bahwa saya selalu mendapatkan pesan yang tepat karena jika, jika tidak ada konflik, jadi orang mungkin hanya melakukan apa pun yang saya suka atau apa pun yang mereka rasakan yang saya suka. Jadi, saya tidak yakin apakah itu berlaku untuk Trump juga, tapi saya tidak tahu. Maksudku, ini semacam, aku tidak tahu, maksudku, hari pembebasan, semuanya untukku adalah kontra intuisi.

(13:32) Jeremy AU: Ya, saya akan mengatakan bahwa saya pikir pasar obligasi dan suku bunga naik menjadi bumerang, kan? Jadi, mungkin saya hanya ingin menjelaskannya untuk kepentingan kami berdua dan sekali lagi, merasakannya. Benar. Tapi saya pikir masalah besar yang kita miliki adalah bahwa di Amerika, mereka menghabiskan lebih dari yang mereka peroleh dalam hal pendapatan pajak, bukan?

(13:49) Ya. Jadi, cara mereka menyelesaikannya dalam jangka pendek apakah mereka meminjam uang, bukan? Ya. Dan uang pinjaman itu didasarkan pada pasar obligasi. Mm. Dan. Suku bunga itu cukup rendah. Mm. Dan sebagai hasil (14:00), jumlah pembayarannya cukup rendah. Mm. Dan itu membuatnya memungkinkan mereka untuk terus menghabiskan lebih dari yang mereka peroleh dari pajak.

(14:06) mm. Tapi tentu saja sekarang pasar obligasi mulai memanfaatkan. Mm. Karena semua ketidakpastian ini dan sebagainya. Suku bunga tidak naik. Mm. Dan pembayaran bunga yang diharapkan akan naik. Ya. Yang membuatnya lebih sulit bagi mereka untuk menjaga defisit itu. Mm. Dan itu membuat matematika lebih sulit untuk semua orang.

(14:21) Jadi tidak ada yang menginginkannya. Saya pikir baik Partai Republik dan Demokrat, jika mereka dapat menyetujui satu hal, apakah mereka akan menginginkan suku bunga yang lebih rendah di pasar obligasi, bukan? Dan saya pikir dia telah naik karena semua ketidakpastian risiko. Jadi, saya membaca di X dan saya pikir itu menarik tetapi ada orang yang berspekulasi di Twitter

(14:38) Tentang, eh, apakah China membuang perbendaharaan? Apakah ini bagian China dari alasannya? Aku tidak tahu. Jadi, 

(14:44) Jianggan Li: Saya pikir spekulasi yang saya baca lebih dari orang Jepang melakukan itu karena ada banyak perbendaharaan juga. Ya.

(14:49) Jeremy au: Jadi, tidak, saya pikir, saya pikir itu lucu karena, saya percaya Joe Lonsdale seperti, hei, apakah pasang surut melakukan ini?

(14:54) tanda tanya. Maksud saya, ini pertanyaan yang adil untuk ditanyakan. Ya. Dan sekarang Anda mengatakan mungkin itu orang Jepang, saya kira Anda bertanya kepada (15:00) bahasa Jepang, mungkin mereka berpikir, AS dana lindung nilai melakukannya, jadi semua orang, maksud saya, bisa jadi semua orang, bukan? 

(15:05) Jianggan Li: Oh ya. Tapi Cina dan Jepang memiliki banyak hal, bukan?

(15:07) Ya. Jadi, bahkan jika mereka suka menurunkan sebagian kecil yang berdampak cukup banyak. Jadi, tapi ya. Tapi semacam itu memberi Anda sesuatu tentang kenyataan, bukan? Maksud saya, hal -hal berubah dengan cepat dan Anda tidak tahu arah mana yang berubah ke arah dan hal -hal yang Anda pikir akan sangat melegakan dan apa pun yang bisa terbalik pada hari berikutnya.

(15:27) Ya. Dan itulah yang tidak saya ketahui. Maksudku, sebagai pebisnis yang kita benci, bukan? Anda tidak dapat memprediksi, maksud saya, tentu saja Anda dapat mengatakan bahwa kami dapat mengambil untung, saya tidak tahu, ketidakpastian. Tapi kenyataannya itu, maksud saya, bagaimana Anda melakukannya ketika hal -hal begitu tidak pasti? Kapan hal -hal terbalik begitu cepat?

(15:42) Jeremy AU: Ya. Maksud saya, saya pikir itu bagian yang sulit, bukan? Maksudku, bahkan bagi kita, karena kita sedang memproses perasaan kita, cepat akan membawa kita, satu minggu saat podcasting keluar. Ya. Tapi kemudian, hal -hal telah berubah saat itu, kan? Ya. Ya. Jadi saya pikir ini adalah situasi yang sangat cair.

(15:54) Jianggan Li: Kami melakukan pemungutan suara, maksud saya, kami menerbitkan suara di saluran penelitian dan, bertanya kepada orang -orang, maksud saya, (16:00) secara khusus tentang, tentang tarif yang dikenakan pada Vietnam. Itu sebelum posting. Ya. Dan untuk, saya terkejut seperti lebih dari 2000 orang memberikan suara pada pemungutan suara itu. Ya. Dan kebanyakan orang mengatakan, saya pikir dominan, tidak, maksud saya, tidak ada yang dominan tetapi

(16:13) Sekitar 34, 35% orang berkata, mari kita tunggu dan lihat. Mungkin kita akan terbalik. Ya. Minggu berikutnya. Ya. Dan 25% orang mengatakan bahwa, oh, tidak masalah ke mana kita pergi sekarang, Trump atau Stan, tidak suka, semacam hidup dan menyerah begitu saja. Ya. Tapi, ya, jadi saya tidak tahu.

(16:30) Maksud saya, ini, inilah, apa yang sering saya katakan kepada orang -orang saat ini, dan orang -orang bertanya apa, apa yang saya pikirkan tentang ini, apa yang saya pikirkan tentang itu. Saya berkata, oke, maksud saya, jika, jika ini mungkin berjalan seperti ini, ini yang berpotensi kita lakukan, tetapi bagaimana keadaannya? Aku tidak tahu. 

(16:41) Jeremy AU: Ya. Saya mengerti. Saya kira mungkin satu pertanyaan yang saya miliki ya.

(16:45) adalah ketika Anda memikirkan semua ini, jelas, ada banyak gerakan dalam jangka pendek, tetapi seperti jika Anda membuat prediksi dalam waktu satu tahun, dan jelas. Ya, kita bisa sangat salah, bukan? Ya. Tapi saya hanya mengatakan seperti, apa yang menurut Anda akan terjadi? Jadi supaya saya (17:00) tebak, maksud saya, saya hanya akan membuangnya, kan?

(17:01) Dugaan saya dalam satu tahun, Trump dan China membuat kesepakatan. Dan ada beberapa kesepakatan tentang layanan, ada beberapa kesepakatan tentang barang. Dan semua orang akan terus memiliki china plus satu strategi. Karena Anda tidak pernah tahu bahwa kesepakatan ini mungkin tidak bertahan lama. Ya. Jadi akan terus ada munculnya perusahaan multinasional Cina yang akan memperluas pabrik di Asia Tenggara.

(17:23) Saya tidak tahu, bahasa Latin atau Amerika atau di mana pun itu. Dan kemudian saya juga berharap Asia Tenggara akan melakukan kesepakatan dengan Amerika juga. Saya, jadi saya pikir, apakah Anda memikirkannya? 

(17:31) Jianggan Li: Saya pikir orang Spanyol sekarang adalah itu, maksud saya, kami, kami memang berbicara dengan beberapa pemerintah. Pemain dari beberapa negara, dalam, dalam beberapa minggu terakhir.

(17:40) Tetapi masalahnya sekarang adalah apakah Anda tidak tahu harus percaya apa, bukan? Mm. Maksud saya, Anda tidak dapat percaya bahwa jenis tatanan yang ditetapkan, lembaga akan mencegah semua taktik agresif ini terjadi. Jadi apa yang kita lakukan sementara itu? Diversifikasi, kan? Maksud saya, kebanyakan orang, kami, maksud saya dari semacam pengaruh yang telah kami ajak bicara mengatakan itu dan (18:00) tidak dapat bergantung pada salah satu pihak dan kami harus melakukan diversifikasi.

(18:02) Kita harus menemukan cara, kita harus, saya menjangkau lebih banyak orang. Bahkan beberapa eksportir yang kami ajak bicara, kami berbicara dengan beberapa di Vietnam, dua minggu terakhir, dan mereka mengatakan bahwa, kami, maksud saya kami mencoba untuk mendapatkan manfaat atau melakukan bisnis dengan Cina dan AS dan kami tidak dapat mengandalkan salah satu dari mereka.

(18:18) Salah satu dari mereka. Jadi, saya pikir sebagian besar negara akan mencoba memotong jalan tengah itu. Ya. Dan, dan saya pikir Cina dan AS akan terus melanjutkan semacam dukungan reli. Ya. Jadi saya akan berpikir bahwa sebagian besar negara akan bermain bersama dengan salah satu partai. Ya. Tapi, tanpa melemparkan bobot penuh, maksud saya, lihat respons dari Kanada ke AS, itu, maksud saya, tentu saja ada pemilihan yang akan datang, tetapi, itu cukup kuat.

(18:39) Ya. Ya. Cukup agresif. 

(18:40) Jeremy AU: Jadi, mari kita bicarakan itu. Ketika Anda mengatakan diversifikasi, itu sangat umum, bukan? Jadi, saya pikir satu hal yang jelas saya setuju adalah bahwa jika saya adalah perusahaan Amerika, saya akan melakukan diversifikasi jauh dari Cina sebagai pemasok. Ya. Karena potensi lebih banyak tarif.

(18:54) Tapi saya pikir Anda juga berarti sesuatu yang lain untuk diversifikasi. Apa artinya bagi eksportir Cina? Apa artinya bagi mereka untuk (19:00) diversifikasi? Dan apa artinya, misalnya, negara seperti Vietnam atau Kamboja untuk melakukan diversifikasi? 

(19:05) Jianggan Li: Saya pikir, jadi jika Anda melihat, maksud saya secara tradisional, saya pikir orang -orang di Cina, jadi bisnis di Cina, bisnis berorientasi ekspor, taruhan perdagangan, semacam bertaruh, produsen kontrak.

(19:12) Mereka memiliki keyakinan bahwa AS adalah pasar terbesar dan, maksud saya, urutan apa pun yang mereka terima dari AS biasanya merupakan yang terbesar untuk eCommerce lintas batas. Itu yang paling menguntungkan. Dan kami memikirkan upaya yang harus Anda jelajahi pasar yang berbeda jika Anda benar -benar ingin melakukannya dengan baik di berbagai pasar.

(19:28) Ini membutuhkan lebih banyak pemikiran, lebih banyak jenis navigasi, lebih banyak jenis melalui berbagai aturan, peraturan dan hal -hal yang berbeda. Dan, selain dari pemain top Anda, sebenarnya cukup sulit. Maksud saya, jika Anda memiliki bisnis, Anda memiliki, saya tidak tahu, 200 orang melakukan manufaktur secara tradisional.

(19:42) Jadi, menjual ke dua pelanggan besar di AS dan ketika saya meminta Anda untuk melakukan diversifikasi. Itu sulit. Tetapi banyak dari mereka berusaha. Benar. Jadi, di antara 50 orang yang pergi bersama kami ke Vietnam, beberapa dari mereka mengatakan bahwa saya tidak memiliki sesuatu yang nyata yang saya lakukan, tetapi saya tahu saya perlu melakukan diversifikasi.

(19:57) Gotcha. Jadi, maksud saya, mari kita, izinkan saya (20:00) berbicara dengan bisnis di sana untuk melihat apa yang mereka pikirkan dan apa yang berpotensi kita lakukan. Saya tidak tahu apa yang bisa kita lakukan, ketika kita berbicara dengan, saya pikir bisnis di Vietnam, itu menarik. Jadi mereka mengakui bahwa, di bidang -bidang tertentu seperti elektronik konsumen, tidak mungkin, mereka dapat membangun industri yang kompetitif seperti Cina.

(20:15) Tetapi, tetapi mereka berpikir bahwa ada banyak industri lain yang, mereka harus, menemukan lebih banyak untuk diekspor ke China lebih banyak. Jadi kami, kami benar -benar pergi mengunjungi peternakan sarang burung. 

(20:24) Jeremy AU: Oh, sebuah bisnis. Ya, bisnis

(20:26) Jianggan Li: Pertanian dan bagian dari Kota Homan yang ditutupi oleh bakau. Jadi, jadi, jadi, jadi pada dasarnya mereka membangun rumah di desa di dekatnya dan burung -burung akan makan di hutan bakau dan, dan kemudian kembali dan mereka mengatakan bahwa, oke, maksud saya, ini adalah produk yang kami yakini lebih baik daripada yang Anda sumber di Malaysia.

(20:42) Benar. Tapi bagaimana kita mengeluarkan nama merek? Bagaimana kita menjual lebih banyak ke China? Jadi, menarik. Jadi, ini adalah hal -hal itu. Dan ada juga gerakan bisnis dan menarik, kami berbicara dengan bisnis individu yang mereka temukan cara untuk menavigasi itu dengan solusi yang tidak Anda prediksi, bukan?

(20:55) mm. Ya. 

(20:56) Jeremy AU: Tidak, itu menarik karena ketika Anda melihat negara seperti Vietnam, saya pikir itu, bahwa (21:00) lebih dari, salah satu area yang lebih tidak terduga, bukan? Jelas, kami tidak mengharapkan teroris Trump dan China pergi ke seratus. Ya. Ya. Persen. Jadi itu satu. Tapi bagian lain saya pikir orang terkejut adalah Vietnam itu.

(21:10) Kamboja sangat terkena dampak persentase yang sangat tinggi. Juga, ED memungkinkan itu, dinamis. Juga, saya pikir di Malaysia, Indonesia juga menjadi sangat tinggi, sekitar 20 hingga 30 plus persen juga tarif. Jadi, saya pikir seluruh Asia Tenggara, tidak termasuk Singapura, Singapura berada pada 10%terendah. Ya, 10%.

(21:27) Tetapi tentu saja, kami telah mengakui bahwa S Singapura dan Cina, Singapura telah mengakui bahwa Singapura dan kami memiliki perjanjian gratis. Jadi berlangsung nol hingga nol. Ya. Dan Singapura membeli lebih banyak dari Amerika daripada yang dibeli Amerika dari Singapura. Ngomong -ngomong, jadi mari kita taruh ini, mari kita mengesampingkan Singapura. Jadi Singapura seperti, ya.

(21:43) Jadi, oke. Ini tidak bagus untuk Singapura, tapi mari kita, tapi saya pikir semua negara ini semua jenis seperti benar -benar dipalu saya pikir. Saya pikir Singapura mengharapkan tarif. Ya. Tapi mereka tidak mengharapkan 10%, tapi tetap saja bukan itu, ya, 10% seperti bisa dilakukan. Tapi saya pikir 20, 30, 40% adalah (22:00) setinggi posisi awal.

(22:01) untuk negosiasi. Saya kira ketika Anda memikirkannya, apakah Anda berpikir mungkin Vietnam seperti mengambil diri mereka sendiri, seperti ini hanya negosiasi, saya pikir untuk memulai dan kemudian kita bernegosiasi hingga 20%? Aku tidak tahu. Saya, saya tidak tahu apa itu, 

(22:13) Jianggan Li: II Pikir mereka bernegosiasi, kan? Jadi, ya. Jadi saya pikir, tak lama setelah pengumuman, ya.

(22:18) Sekretaris Jenderal Go adalah bagian dari Vietnam, Tn. To Lam memiliki telepon dengan Trump. Ya. Saya memang berpikir bahwa, semacam beberapa posisi diperdagangkan selama panggilan itu dan, dan saya pikir saya pikir, maksud saya, jika saya adalah pembuat keputusan, saya mungkin akan melakukan keduanya, kan? Saya mungkin, maksud saya, pertama saya akan mencoba untuk bernegosiasi.

(22:33) Ya. Dan kedua itu, oke, saya akan mencoba melakukan diversifikasi karena ya. Karena kita tahu itu, ini muncul entah dari mana dan sekarang menjadi semacam posisi bertanya yang perlu Anda negosiasikan, bernegosiasi dilakukan, meskipun Anda mungkin mencapai kesepakatan. Tetapi apakah pihak lain akan memiliki kepercayaan penuh Anda setelahnya? Saya pikir begitu.

(22:47) Jeremy AU: Ya. Saya, saya pikir itu sebenarnya inti sebenarnya. Ya. Yang mana, saya pikir jika Anda melihatnya dari perspektif kesepakatan, ya. Sangat penting untuk memiliki, apa yang mereka sebut jangkar harga, bukan? Jadi Anda melabuhkan posisi yang sangat agresif sehingga. Ketika Anda NE (23:00) maka Anda hanya bernegosiasi dari posisi awal itu, kan?

(23:02) Dan kemudian Anda mendapatkan posisi yang lebih baik daripada jika Anda, Anda tahu. Tapi tentu saja, saya pikir masalah yang saya katakan adalah ada kerusakan kepercayaan jika terlalu agresif. Dan saya pikir itulah sensasi yang saya dapatkan dari banyak orang ya. Di wilayah ini seperti, seperti saya pikir semua orang bersedia bernegosiasi dengan Amerika.

(23:15) Jianggan Li: Ya. Maksud saya itu, itu praktis, poin, kan? Anda harus bernegosiasi karena apa alternatifnya, bukan? Ya. Tapi, eh. Tetapi selain dari negosiasi, Anda mungkin mencoba sesuatu yang lain, untuk mengurangi risiko. Benar. Bergerak. Benar. Jadi saya pikir

(23:26) Jeremy AU: Dalam jangka pendek, saya pikir, saya pikir langkah ini memang mendapatkan administrasi Republik saat ini apa yang mereka inginkan.

(23:32) mm. Yang. Mungkin kesepakatan yang lebih baik, saya pikir, rata -rata daripada jika mereka masuk bahkan lebih. Aku tidak tahu. Saya hanya mencoba membayangkan bagaimana, jika Mitt Romney atau John McCain mencoba melakukan hal yang sama ya. Bergerak dan keyakinan kebijakan yang sama, mereka mungkin akan melakukannya dengan cara yang berbeda. Ya. Dan mungkin kemudian kesepakatan yang saat ini diposisikan mungkin akan lebih baik untuk Amerika.

(23:52) Saya pikir pada, tapi saya pikir, seperti yang Anda katakan, saya pikir masalahnya adalah saya pikir elemen kepercayaan telah rusak. Dan saya pikir sekali itu rusak, saya pikir itu. Sulit untuk (24:00) perbaikan. 

(24:00) Jianggan Li: Maksud saya, Anda akan memiliki hubungan itu, yang di permukaan lebih ramah, jika tidak ada kepercayaan yang mendasarinya, maksud saya, saya tidak tahu.

(24:06) Saya pikir itu akan sangat berbeda dibandingkan dengan, maksud saya, sistem yang telah kita lihat ya. Dalam beberapa dekade terakhir. Benar? 

(24:11) Jeremy AU: Ya. Jadi saya pikir itu menarik karena Anda mengatakan seperti Vietnam diversifikasi, salah satu cara untuk melakukan diversifikasi adalah bukannya menjual. Lebih ke AS mereka akan menjual lebih banyak ke China.

(24:20) Mereka juga mungkin bermitra lebih banyak dari Singapura. 

(24:22) Jianggan Li: Ya. Maksud saya untuk produk pertanian. Mereka ingin menjual lebih banyak ke Thailand, mereka ingin menjual lebih banyak ke, ke Malaysia. Mereka ingin menjual lebih banyak ke Singapura. Mereka ingin menjual lebih banyak ke Korea.

(24:29) Jeremy AU: Ya.

(24:29) Jianggan Li: Ya.

(24:30) Jeremy AU: Jadi saya pikir akan ada dorongan besar. Jadi saya kira apa peluang bisnisnya?

(24:34) Mereka, mereka mengatakan bahwa dalam setiap krisis ada peluang. Jadi peluang seperti apa itu, saya tidak tahu, seperti. Saya, saya menyiapkan merek Vietnam tetapi sarang di Cina atau Asia Tenggara. Ya. Apa 

(24:43) Jianggan Li: Saya pikir satu hal yang, saya mungkin telah mengatakan ini kepada Anda, bahwa, sekitar setahun yang lalu, saya sedang makan malam dengan, beberapa.

(24:49) Pemain e-commerce lintas batas yang sangat sukses di Xinjiang. Ya. Jadi saya menurunkan rata -rata jaringan untuk tabel itu. Tapi bagaimanapun juga, dan saat makan malam saya bertanya kepada orang -orang, bagaimana pendapat Anda tentang Asia Tenggara? Dan respons (25:00) yang saya dapatkan dari OLANDS yang saya tidak punya waktu untuk Asia Tenggara, dan, bahkan saya melakukannya, dan saya melihat American Angle, jadi, ya.

(25:06) Jadi, jadi sekarang saya berbicara dengan beberapa dari mereka yang mengatakan bahwa, oke, mungkin seperti di luar, di luar AS ada pasar lain yang harus saya ambil. Lebih serius. Bahkan jika Anda melihat Tiktok, maksud saya, saat ini ada di mana -mana. Jadi orang-orang mengatakan itu, oh, jika kami dilarang dan Anda kalah, saya tidak tahu, setengah dari bulan internasional Anda, semacam pendapatan iklan, Anda kalah, saya pikir 20 atau 30% dari e-commerce jenis Anda.

(25:26) Begitu pula itu. Tapi apa yang telah kita lihat dalam beberapa bulan terakhir, diluncurkan di enam negara, sudah di tiga atau empat negara, tetapi beberapa negara lain di jalur pipa di, Eropa, kan? Mereka akan diluncurkan di, Asia Timur, Korea, Jepang, dan diluncurkan di Meksiko, dan mereka akan diluncurkan di Brasil.

(25:41) Jadi, ya, jadi, jadi Anda lihat itu, sebelumnya mereka mengatakan bahwa, oke, kita perlu mempertimbangkan sumber daya kita untuk memecahkan pasar AS. Sekarang mereka mengatakan itu, tidak, maksud saya, kita harus melakukan diversifikasi. Kita harus melihat semua pasar ini dan, tentu saja lebih sulit untuk melakukan semua ini sekaligus tetapi saya mungkin akan melihat lebih menarik, seperti arus bisnis dan perdagangan (26:00) di antara semua pasar ini.

(26:01) Untuk pasar ini per se, bukan, oke, sekarang bagaimana saya bisa menemukan cara untuk masuk ke AS? 

(26:07) Jeremy AU: Ya, saya pikir mungkin seperti seperti menempatkan subpoint untuk itu, saya pikir jika Anda seorang karyawan yang bersedia bekerja untuk perusahaan multinasional Cina maka ini adalah kesempatan yang baik karena saya pikir ingin melihat lebih banyak perusahaan Cina keluar dari Cina, mendirikan kantor di Singapura dan Asia Tenggara untuk dijelajahi dan dijelajahi.

(26:25) Jadi saya pikir itu. Satu kesempatan. Saya pikir kesempatan lain adalah, saya pikir sebagai konsumen, Anda mungkin akan melihat banyak barang yang lebih murah dari Cina juga. Karena mereka membuka lebih banyak produk, di Asia Tenggara. Ya. Dan, dan mereka akan melihat lebih banyak persaingan karena saya pikir ada banyak, jelas di setiap pasar jelas ada pesaing lokal.

(26:43) Jadi misalnya, di Gojek ya. Mereka berdiskusi dengan Grab to Merch. Ya. Tapi sekarang, saya pikir Indonesia memiliki desas -desus bahwa China akan diluncurkan. Benar. Penyembuhan di Indonesia juga. Jadi saya pikir itu menarik, saya pikir, ya. Dinamika Persaingan. Ya. 

(26:57) Jianggan Li: Ya. Sekarang saya dan Didi meluncurkan pengiriman makanan (27:00) di Brasil.

(27:00) Jeremy AU: Jadi kami hanya bersaing dengan jenis kelompok AC juga. Ya.

(27:05) Jianggan Li: Jadi Anda lihat, semua dinamika ini, menarik bahwa kami mencoba membuat prediksi. Ya. Tapi yang berpotensi Anda lihat adalah orang yang membentuk pendapat. Ya. Tentang perkembangan tertentu.

(27:15) Benar. Dan mereka berusaha. Bertindak berdasarkan pendapat itu. Dan kemudian, itu membentuk tren, kan? Ya. Jadi salah satu contohnya adalah, oke, semua orang, setiap pemain e-commerce China sedang memikirkan pasar AS, dan mereka pikir itu terlalu sulit. Tetapi ketika, ketika Teo masuk, semua orang berkata, Oke, jika mereka bisa masuk, mengapa saya tidak bisa masuk?

(27:29) Jadi sekarang kita lihat, maksud saya, lihat apakah beberapa dari mereka ditutup, ditutup dari pasar AS, mereka akan menilai kembali bahwa pasar lain dengan cara yang lebih agresif. Ya. Pertanyaannya adalah. Pertanyaannya, saya pikir bagi banyak dari mereka masih, bagaimana saya bisa membangun ini? Maksud saya, untuk menjual barang, ya, pasti.

(27:44) Maksud saya, mereka harus memproduksi jenis pengaruh yang bisa mereka mainkan. Tetapi untuk benar-benar membangun model bisnis yang tahan lama, platform di berbagai negara, bagaimana mereka bekerja secara efektif dengan pemain lokal? Maksud saya, menjual barang itu langsung, bukan? Maksud saya, Anda menemukan distributor lokal atau Anda membayar pajak lokal, dan lain -lain.

(27:59) Untuk (28:00) bisnis seperti, dan menyukai pengiriman makanan, seperti tangan kanan, bagaimana Anda bekerja secara efektif dengan, dengan ekosistem lokal sehingga, Anda menjadi seseorang yang, yang menemukan cara untuk menguntungkan lokal, jenis lokal, hulu dan hilir, serta, seluruh ekosistem tanpa mengambil semua manfaat sendiri.

(28:14) Jeremy AU: Ya. Dan saya pikir itu bagian yang sulit karena saya pikir jika Anda seperti konglomerat bisnis lokal, Anda akan melihat lebih banyak persaingan dari Cina. Ya. Eksportir dan MNC berkembang. Jadi saya berharap jika saya mengatakan satu prediksi lagi, tetapi satu tahun lagi. Ya. Saya berharap akan ada, gerakan yang berkembang melobi pemerintah daerah.

(28:32) mendirikan hambatan terhadap beberapa orang Cina, eksportir. Ya. 

(28:35) Jianggan Li: Kami sudah melihatnya. Kami sudah melihatnya. Jadi beberapa minggu terakhir, saya juga memiliki kesempatan untuk berinteraksi dengan, CEO dan eksekutif senior atau beberapa perusahaan Amerika Latin.

(28:43) Jeremy AU: Ya.

(28:43) Jianggan Li: Dan, dan, The, perusahaan yang berkuasa, saya pikir pendapat mereka cukup baik.

(28:49) kuat terhadap semua serangan Cina ini. 

(28:51) Jeremy AU: Ya, tepatnya. Karena mereka seperti, saya hampir tidak mendapat untung. Saya mendapat untung kecil lima

(28:55) Jianggan Li: Itu mungkin membuat itu mungkin menghasilkan keuntungan yang layak. Paling tidak jika mereka adalah petahana. Hanya seperti satu -satunya (29:00) petahana. Ya. Ya.

(29:00) Jeremy AU: Membuat seperti keuntungan super normal. 14 50% dan kemudian, tetapi sekarang Anda melihat orang Cina mengejar pai. Ya.

(29:05) Jianggan Li: Ya. Tetapi pertanyaannya adalah karena, karena banyak pemain Cina, mereka telah mengalami kompetisi di Cina. Ya. Jadi mereka bersedia bertahan sangat rendah. Ya. Margin keuntungan untuk membuat bisnis bekerja. Benar. Dan itulah yang menurut saya memecahkan bisnis Indonesia.

(29:18) Jadi dampaknya. Tapi tentu saja saya pikir Indonesia telah mendirikan jenis yang cukup, ya, saya ingin mengatakan penghalang, tetapi, telah mengangkat bar masuk. Sehingga para pemain oportunistik, tidak bisa masuk begitu mudah, benar. Maksud saya, untuk tempat kita masuk, mereka harus jangka panjang. Benar. Tapi bagaimana itu, dampaknya, di negara -negara lain seperti Brasil, Meksiko dan Arab Saudi, dan lain -lain.

(29:37) Jadi, jadi kita akan melihat lobi dan kita akan melihat bahwa beberapa bisnis dari China mencoba untuk beradaptasi dan saya berbicara dengan beberapa pebisnis yang mengatakan bahwa, hei, letnan top Anda yang membangun bisnis bersama dengan Anda, sekarang mereka berbicara bahasa Inggris dan agak sulit untuk mengharapkan mereka berfungsi secara efektif di negara -negara.

(29:52) menarik jenis bakat terbaik di negara -negara tersebut. Jadi. Saya pikir Anda perlu menemukan cara yang berbeda dan ke arah mana? Aku tidak tahu. Maksud saya, ada beberapa (30:00) contoh yang dapat Anda lihat, tetapi, bagaimana Anda mengetahui jalan Anda sendiri dan Anda harus mencari tahu sendiri. 

(30:03) Jeremy AU: Ya. Dan pertanyaan terakhir di sini adalah hanya ada satu cara agar China berhenti melakukan serangan, atau suka secara global di pasar ekspor.

(30:11) Dan saya pikir banyak ekonom AS mendorong China untuk beralih ke ekonomi konsumsi domestik yang merupakan ekonomi yang dipimpin ekspor. Apakah Anda pikir itu akan terjadi? Oh, menurutmu itu tidak akan terjadi? Maksudku, ini agak penasaran. 

(30:22) Jianggan Li: Tidak, saya pikir sesuatu perlu dilakukan untuk meningkatkan kepercayaan konsumen.

(30:25) Saya berbicara dengan banyak konsumen di Cina. Maksud saya, sejak pandemi, kan? Uh. Jadi kepercayaannya belum bagus. Begitu banyak hal yang harus dilakukan. Sehingga, saya pikir pertama ABS menyerap sebagian kapasitas manufaktur. Mm. Dan kedua adalah itu, bagaimana saya mengatakan, ketika manufaktur Anda sangat kompetitif dan, Anda, Anda secara alami mencoba untuk tumpah dan satu atau lain.

(30:47) Jadi, jadi pertanyaannya adalah. Saya tidak berpikir bahwa, konsumsi domestik yang kuat akan mencegah bisnis Tiongkok dari tumpah, tumpah, dan, dan menemukan, menemukan peluang lain. Pertanyaannya adalah bagaimana mereka menemukan (31:00) cara untuk bekerja dengan, kita berbicara tentang globalisasi, bukan? Skenario yang ideal adalah Anda melakukan yang terbaik untuk Anda.

(31:04) Ya, saya melakukan yang terbaik, dan kami, kami akan menemukan cara untuk bekerja sama, bukan? Jadi bagaimana mereka menemukan cara itu untuk bekerja sama, mengetahui bahwa dalam manufaktur, dalam banyak, banyak. Area manufaktur tidak bisa membangun ekonomi keterampilan yang dimiliki Cina. 

(31:16) Jeremy AU: Ya. Maksud saya, saya pikir bagian yang sulit adalah itu, dan saya pikir tidak ada yang menentang China yang melakukan lebih banyak manufaktur.

(31:21) Tapi saya pikir sensasinya seperti apa yang terjadi pada, Jepang, kan? Apa yang terjadi pada Jerman ketika mereka menjadi pembangkit tenaga listrik saat itu? Lebih seperti. Oke. Bagaimana Anda memastikan bahwa Anda melakukan yang terbaik? Mm. Tetapi Anda juga memiliki konsumsi domestik yang cukup untuk diserap, saya tidak tahu, 50 hingga 80% dari kapasitas manufaktur Anda sendiri sehingga saat Anda, jadi tidak 

(31:42) Jianggan Li: Menjadi seperti bagian bawah.

(31:43) Ya, itu tidak menjadi bagian bawah di setiap pasar karena 

(31:46) Jeremy AU: Maka sebaliknya, jika kita terus mengejar strategi dan itu berjalan pada steroid. Maka kekhawatiran yang akan dimiliki Indonesia dan Vietnam adalah, sampai batas tertentu adalah saya memiliki kelas manufaktur dan itu akan dilubangi dengan cara yang sama seperti saya dilubangi (32:00) Ohio, di Amerika.

(32:01) atau Michigan. Seperti pekerjaan kerah biru itu akan hilang dan kemudian akan ada sekelompok konsumen, sekelompok orang kerah putih melakukan layanan, dan kemudian mereka berdua akan membeli barang. Produsen Cina dan tidak ada lagi kerah biru. Mm. Dan itu bukan masyarakat yang sangat berkelanjutan untuk dimiliki.

(32:16) Saya pikir itulah yang akan dimiliki orang. Jadi, mm. Bagaimanapun. Sepertinya kita tidak memiliki jawaban, tapi mungkin kita bisa melakukannya di lain waktu dan mari kita bicarakan ya. Itu, itu mengerikan 

(32:22) Jianggan Li: Topik. Ya. Tetapi

(32:22) Jeremy au: Ini seperti, apa yang diperlukan untuk ekonomi Tiongkok, berorientasi konsumsi domestik, yaitu, saya pikir jika seperti semua staf perdagangan ini, semua ini semua jangka pendek.

(32:30) Saya pikir itu benar -benar pertanyaan ajaib adalah jika seseorang menarik pelatuknya. Kami akan berorientasi pada konsumsi domestik. Saya pikir itu akan menjadi putaran sebenarnya dari bab China. 

(32:40) Jianggan Li: Saya akan mengatakan bahwa, menstabilkan pasar properti, sangat penting untuk itu terjadi. Ya.

(32:45) Jeremy AU: Tapi Anda tidak tahu kapan itu akan terjadi juga. Ya. Ya. Pada catatan itu, keren. Kami hanya akan mendengarkan untuk lain kali kami melakukan ini. Oke. Baiklah. Sampai jumpa.