Reuben Noronha: Konsultan vs. Pendiri, dari kegagalan hingga Zilingo & di Deck vs. Pengusaha Pertama - E93

"Anda juga perlu mengingatkan diri sendiri bahwa Anda bergerak maju pada beberapa dimensi yang berbeda dan mungkin tidak masuk akal bagi Anda pada saat itu. Tetapi di telepon, kami melihat ke belakang dan menjadi seperti," Oh wow, di situlah saya mulai. Dan saya benar -benar membuat banyak kemajuan. "Dan itulah cara saya melihatnya. Ingatkan diri Anda hari -hari ini sangat naik turun. Anda akan menjadi cemas suatu hari. Anda akan sangat gembira di hari yang lalu, dan mengelola bahwa pasang surut itu sangat penting. Ada kemungkinan saya tidak mencapai tujuan yang saya inginkan untuk diri saya sendiri, tetapi itu tidak apa -apa karena saya benar -benar membuat kemajuan di sepanjang perjalanan apa pun yang saya inginkan dari apa yang saya inginkan dari ini. - Reuben Noronha

Reuben Noronha telah menghabiskan beberapa tahun terakhir membangun dan meningkatkan bisnis di Asia. Dia mendirikan perusahaan pertamanya, Nivaasa , startup hidup bersama di India, pada tahun 2016 dan menjalankannya selama beberapa tahun sebelum menjualnya. Dia kemudian memiliki kesempatan untuk pindah ke Asia Tenggara untuk membangun dan mengukur vertikal bisnis baru di Zilingo . Dia menikmati fase 0 hingga 1 yang paling dan mencintai tim membangun. Ketika tidak bekerja, ia menghabiskan waktunya podcasting, DJ, dan mencoba memahami dunia cryptocurrency.

Episode ini diproduksi oleh Kyle Ong .

Jeremy (00:00): 

Hei, Reuben. Senang Anda berada di acara itu. 

Reuben Noronha (00:02): Terima kasih Jeremy. Terima kasih banyak untuk saya. 

Jeremy (00:04): Ya, saat -saat indah sejak kami nongkrong di wirausaha terlebih dahulu, dan sekarang di geladak. Selalu baik untuk melihat yang lain, saya tidak tahu, operator Soul Slash pendiri Soul di luar sana. 

Reuben Noronha (00:20): 

Ya. Saya sangat terkejut melihat orang -orang yang saya kenal di komunitas Slack yang berbeda. Saya seperti, "Wow. Seperti ini menjadi keren." Seperti Anda berada di kelonggaran itu dan sekarang Anda berada di kelonggaran ini. Ya, ini keren. 

Jeremy (00:32): 

Ya, saya pikir satu hal yang kami perhatikan adalah bahwa komunitas pendiri sangat ketat secara global. Dan berkali -kali ketika saya melakukan podcast atau bergaul dengan seseorang, ternyata kita mengenal orang lain yang juga seorang pendiri di seluruh dunia. Ini tempat yang kecil. Dan kemudian jika Anda memperbesar satu tingkat lebih dalam ke Asia Tenggara, maka itu bahkan lebih ketat. Benar? Semua orang seperti, saya tidak tahu, satu derajat pemisahan, jujur, dari satu atau dua derajat. 

Reuben Noronha (00:58): Mudah. Dengan mudah. 

Jeremy (00:58): 

Rubin dan saya sangat bersemangat untuk berbagi perjalanan Anda karena Anda telah menjadi konsultan di Bain seperti saya, tetapi Anda juga telah dan pendiri startup Anda sendiri. Dan kemudian Anda juga menjadi operator di startup pertumbuhan cepat yang sedang dalam perjalanan menjadi unicorn sampai Covid hit, menyebabkan istilah. Banyak pengalaman perjalanan yang menarik. Dan sekarang Anda memiliki podcast sendiri juga, sangat banyak untuk dibahas. Tapi beri tahu kami sedikit tentang diri Anda. Ceritakan tentang siapa Reuben. 

Reuben Noronha (01:30): 

Saya berasal dari India. Saya lahir di kota pesisir Goa dan pindah ke utara India dan tumbuh di sana. Saya pulang untuk memulai keluarga yang sangat normal. Ini aku dan ibuku, ayah, dan saudara perempuanku. Ibu dan ayah bergerak ke utara India untuk membuat kami seperti pendidikan yang baik. Tinggal di, di Faridabad, yang merupakan kota kecil Delhi. Belajar, tumbuh di sana, pergi ke universitas untuk mendapatkan gelar di bidang ekonomi. Dan itu adalah momen yang sangat penting karena tentu saja dari sekolah dan pindah ke universitas, seperti banyak orang, banyak orang mendapat gelar di bidang ekonomi. Mengikuti jalur standar di mana pekerjaan terbaik dari universitas adalah berkonsultasi. Beruntung berhasil masuk ke Bain. Saya bekerja di sana selama beberapa tahun, tetapi saya tahu di benak saya bahwa saya akhirnya ingin memulai sesuatu. Saya akan bermain -main dengan berbagai ide di universitas. Saya adalah bagian dari Klub Kewirausahaan, seterusnya dan seterusnya. 

Setelah dua setengah tahun di Bain, tahu bahwa saya ingin memulai sebuah perusahaan. Dan co-founder saya pada saat itu, dia adalah teman saya di perguruan tinggi. Kami hidup bersama, dan setelah melakukan pekerjaan pertama kami, kami memutuskan bahwa kami akan memulai perusahaan ini. Kami memulai perusahaan ini pada tahun 2016 yang disebut Nevasa, yang pada dasarnya adalah penyedia hidup bersama. Anda dapat memikirkannya hampir seperti kami bekerja untuk perumahan, tetapi jika Anda di sini di Singapura, perusahaan seperti HMLET, Cove model bisnis yang sangat mirip, di mana kami akan mengelola apartemen dan properti untuk tuan tanah dan menyewakannya kepada penyewa dan semacam menciptakan pengalaman yang lebih baik menggunakan teknologi. Melakukan itu selama sekitar dua setengah tahun, dan itu seperti pengalaman pertama saya menjadi pendiri. Belajar banyak melalui pengalaman itu. Jauh dari apa yang Anda lihat di surat kabar dan berita di sekitar semua kemewahan. Itu jauh, jauh lebih sulit, tetapi itu benar -benar mengajari saya apa artinya menjadi pendiri dan apa artinya menjadi operator dan menjalankan bisnis. 

Secara harfiah melakukan segalanya, memindahkan furnitur ke semacam investor melempar, semuanya di bawah matahari. Di sana selama sekitar dua setengah tahun, dan kami menyadari bahwa itu keluar dari industri, ruang yang tidak kami inginkan untuk jangka panjang. Kami menjual perusahaan, keluar. Dan kemudian, saya seperti, "Oke, apa yang harus saya lakukan selanjutnya?" Untungnya, saya kenal seseorang yang harus bekerja sebagai Zilingo pada saat itu, turun ke Zilingo untuk membangun tim monetisasi. Tetapi pada awalnya seperti, "Kami memiliki banyak hal yang harus dilakukan. Bisakah Anda datang dan membantu?" Saya seperti, oke. 

Membangun sekelompok bisnis di Zilingo, termasuk bisnis jasa keuangan, termasuk layanan perangkat lunak kami, The Stack. Dan akhir tahun lalu di bulan Juli, saya memutuskan bahwa saya ingin kembali dan memulai perusahaan saya sendiri lagi. Itu adalah pandemi, begitu juga, bagi dunia adalah hal yang cukup berlawanan dengan intuisi, tetapi bagi saya itu adalah hal yang paling jelas untuk dilakukan. Memutuskan untuk diam lagi, bergabunglah dengan EF di mana saya bertemu dengan Anda. Dan ya, di situlah saya sekarang. Sepanjang jalan, semacam peluncuran. Seperti saya meluncurkan podcast saya. Saya telah membuat video. Saya sedikit DJ. Ya, melakukan banyak hal acak di samping, tapi ya itu pada dasarnya adalah pengantar yang tidak begitu singkat untuk saya dan perjalanan saya sejauh ini. 

Jeremy (04:31): 

Ya. Itu sangat masuk akal. Saya sangat penasaran, jelas banyak untuk dilakukan. Dan banyak orang sering bertanya pada diri sendiri dan berkata, "Haruskah saya mulai di manajemen konsultasi seperti tahap pertama karir saya? Haruskah saya langsung pergi ke startup atau menjadi pendiri?" Saya agak penasaran, apa yang Anda pelajari dari Bain yang Anda ambil selama sisa karir Anda? 

Reuben Noronha (04:54): 

Itu pertanyaan yang bagus karena saya pikir apa yang benar -benar diajarkan Bain, benar -benar mengajari saya adalah bagaimana beralih dari pola pikir yang sangat universitas ke pola pikir profesional. Dan saya pikir itu super, sangat penting. Dan sungguh, tampaknya cukup sepele, tetapi saya telah melihat banyak orang seperti bergabung dengan startup, bahkan di Zilingo, langsung dari universitas dan hal -hal dasar seperti, "Bagaimana Anda menulis email terstruktur?" Seperti, Anda mempelajari keterampilan keras itu dalam konsultasi. Dan saya tidak akan mengatakan bahwa itu adalah satu -satunya hal yang Anda pelajari, tetapi sebagai tim hanya belajar bagaimana beroperasi dalam suasana yang sangat profesional sangat berbeda dari cara Anda beroperasi, di klub perguruan tinggi atau universitas, mungkin perusahaan yang ditembak di perguruan tinggi. Saya pikir itu adalah satu keterampilan besar, besar, yang saya rasakan, saya masih menggunakan hari ini. 

Orang -orang bercanda berkata, "Oh, kalian membuat slide." Ya, kami membuat slide. Tetapi pada akhirnya, jika Anda harus mengkomunikasikan seluruh bisnis dalam 10 slide, itu tidak mudah. Saya merasa bahwa keterampilan keras yang benar -benar beroperasi dalam pengaturan profesional mungkin adalah salah satu hal paling berharga yang saya ambil dari Bain yang terus saya gunakan hari ini, dan seperti pola pikir analitik. Saya pikir dalam konsultasi Anda harus sangat, sangat didorong data. Anda harus sangat analitis dan itu membantu Anda melenturkan otot itu. Selama dua tahun itu, dua setengah tahun untuk benar -benar seperti benar -benar didorong oleh data, menjadi sangat analitis, mengetahui cara menyelesaikan barang -barang dalam garis waktu. Ya, Anda bisa membuat ini lebih baik, tetapi Anda harus menyelesaikannya dalam mengatakan jumlah waktu itu. Seperti keterampilan itu, saya pikir, Anda tidak belajar di universitas. Konsultasi, saya pikir adalah tempat yang tepat untuk mengajar, dan mempelajari hal -hal semacam itu. 

Jeremy (06:34): Ya. Komunikasi sangat penting dan keterampilan utama untuk dipelajari. Saya pikir lelucon seperti di universitas, jika Anda tidak menulis lima halaman untuk menjelaskan sesuatu, Anda tidak mendapatkan hak. 

Reuben Noronha (06:34): Ya. 

Jeremy (06:47): Dan dalam bisnis semua itu seperti, "Jika Anda tidak dapat menjelaskannya kepada saya dalam waktu kurang dari 60 detik, saya keluar dari ruangan ini." 

Reuben Noronha (06:47): Tepat. Benar, 100%. 

Jeremy (06:54): 

Ya. Saya pikir saya merasa seperti banyak orang yang berkomunikasi dengan berat badan sebagai keterampilan untuk mengajar atau belajar, karena saya pikir kita memiliki pola pikir universitas di mana lebih lama lebih baik dan ringkasan, ringkasan dan singkatnya dipandang rendah. Benar? Lebih mudah untuk menulis kertas panjang daripada merangkum kertas panjang. 

Reuben Noronha (07:16): 

Ya, tentu saja. Bahkan seperti di Bain Remember, kami memiliki hal ini yang disebut jawaban terlebih dahulu. Anda harus selalu menjawab dulu. Seperti, saya masih terus menggunakannya hari ini. Ketika seseorang mengajukan pertanyaan kepada saya, itu bukan proses bagaimana saya sampai pada itu. Seperti Anda mulai dengan jawabannya dan kemudian Anda seperti, "Oke, jika Anda ingin tahu bagaimana kami sampai pada jawaban itu, mari kita masuk ke dalamnya." Tapi hanya hal -hal seperti itu, mereka dibor ke dalamnya di konsultasi. Anda harus menjawab dulu. Anda harus menjawab dulu. 

Jeremy (07:38): Ya, tepatnya. Dapatkan jawabannya dan letakkan sudut pandang Anda di belakangnya. Benar? 

Reuben Noronha (07:41): Ya. 

Jeremy (07:42): Kalau tidak, semua orang seperti itu, apa gunanya Anda berbicara untuk menit satu, menit dua, menit tiga. Seperti, apakah Anda akan mengatakan ya atau tidak? Apakah Anda akan pergi, naik atau turun, kan? 

Satu hal yang menarik adalah jelas, Anda telah belajar banyak dari Bain pada keterampilan itu. Apakah Anda mengatakan, bagi mereka yang lulus dan mencoba untuk menimbang antara bergabung dengan perusahaan konsultan atau bank atau lembaga layanan profesional lainnya, karena Anda berada di 3% hingga 5% dari kohort Anda dan mereka bisa pergi ke sana, versus bergabung dengan startup, versus mendirikan startup mereka sendiri, apa yang akan Anda rekomendasikan Reuben? 

Reuben Noronha (08:26): 

Oh man. Saya tidak tahu apakah orang -orang akan menyukai jawaban ini, tapi ... tentu saja, peringatan besar adalah itu tergantung pada banyak hal dan kami semacam mengklik dua kali. Tetapi jika Anda adalah seseorang seperti saya, yang berarti generalis murni, saya pribadi akan berkata, mulai bekerja, bekerja dalam konsultasi untuk memulai, jika Anda memiliki kesempatan untuk melakukan itu. Jika Anda memiliki kesempatan untuk mulai bekerja di perusahaan konsultan yang hebat, maka saya akan mengatakan melakukan itu dan lakukan itu murni dengan pola pikir itu, "Hei, ini adalah sarana untuk mencapai tujuan." Dan saya akan mengatakan, mulai dari itu. 

Secara umum, bekerja di startup, saya pikir bekerja di startup itu fantastis. Dan jumlah pertumbuhan yang dapat Anda alami adalah eksponensial. Tapi sekali lagi, ini adalah hit atau miss. Ada kemungkinan Anda dapat tumbuh secara eksponensial atau tidak ada yang terjadi. 

Dan semakin buruk untuk memulai perusahaan Anda sendiri. Dan saya pikir itu mungkin seperti pelajaran bahkan untuk diri saya sendiri selama sisa hidup saya, itu jika Anda tidak seperti, mulai perusahaan, jika Anda benar -benar ingin menyelesaikan masalah, bukan karena Anda ingin memulai perusahaan. Itu mungkin alasan terburuk untuk memulai perusahaan. Mengapa? Karena saya ingin memulai perusahaan. Jika Anda ingin menyelesaikan masalah dan tidak ada orang lain yang memecahkan masalah, dan Anda tidak dapat bertahan jika masalah itu tidak diselesaikan, dan satu -satunya cara untuk melakukannya adalah memulai perusahaan, itu mungkin alasan yang baik untuk memulai perusahaan. 

Jika Anda berada di sebuah universitas dan Anda berasumsi bahwa Anda memiliki semua opsi ini yang terbuka untuk Anda, saya pribadi akan mengatakan, bekerja dalam konsultasi selama beberapa tahun, membangun keahlian itu. Nilai merek sangat membantu. Tapi selalu ingat bahwa itu adalah sarana untuk mencapai tujuan. Saya pikir konsultasi apa yang akan dilakukan seratus persen Anda adalah, Anda akan merasa sangat nyaman dengan gajinya, Anda akan merasa sangat nyaman dengan judulnya, dan "Oh, saya bekerja untuk McKinsey. Saya bekerja untuk Bain." Dan Anda tidak akan pernah pergi, tetapi Anda harus berjanji pada diri sendiri, "Oke, saya akan melakukan ini untuk jangka pendek dan saya akan pergi dan saya akhirnya akan melakukan itu." 

Karena saya mendengarkan podcast tempo hari, dan yang menarik adalah bahwa usia rata -rata seorang pendiri, saya pikir di Amerika Serikat, saya tidak tahu peringatannya, tetapi mungkin ada sejumlah uang atau sesuatu seperti itu, ada di suatu tempat di pertengahan tiga puluhan. Tidak, berusia 21 tahun. Dan ya, akan ada anak berusia 21 tahun yang super pintar, tetapi jika Anda melihat rata -rata, mungkin tidak. Saya tidak tahu, itu dua sen saya dan itu semacam nasihat pribadi Reuben. Ambillah dengan sedikit garam tentang apa yang akan saya katakan. 

Jeremy (10:39): 

Ya, saya sangat setuju dengan Anda. Dan saya pikir cara saya memikirkannya, ini adalah riff tentang apa yang Anda katakan, adalah bahwa ada begitu banyak orang hebat untuk dipelajari, begitu banyak mentor hebat, begitu banyak pelatih hebat. Dan banyak dari mereka berada di perusahaan jasa profesional atau juga di startup. Dan saya pikir ketika Anda hanya lulus, itu adalah kesempatan bagus untuk belajar sesuatu dari seseorang. Sedangkan saya pikir ketika Anda menemukan sesuatu tentang diri Anda, Anda agak ketinggalan, Anda menyita kesempatan untuk belajar dari orang -orang hebat ini. Dan kemudian jika Anda memperbesar sedikit lebih banyak antara bergabung dengan perusahaan seperti McKinsey, menjadi BCG versus bergabung dengan startup, saya pikir persis, seperti yang Anda katakan, sulit untuk mengatakan dari luar dalam apakah startup akan membuatnya tidak, atau lebih penting jika bosnya baik atau tidak, kan? Setidaknya, kadang -kadang mereka orang -orang hebat dan kadang -kadang, itu tidak begitu hebat karena perusahaan dalam kesulitan, atau bosnya tidak terlalu bagus. Benar? 

Ruben Noronha (11:36): Ya. 

Jeremy (11:36): 

Sedangkan saya berpikir bahwa berada di BCG, McKinsey mereka selalu memiliki manajer yang baik secara konsisten. Saya pikir manajer rata -rata di sana, dalam retrospeksi, saat itu saya seperti, "Oh, manajer rata -rata ini tidak terlalu bagus dibandingkan dengan manajer superstar ini." Tapi begitu Anda berada di luar rahim konsultasi manajemen, Anda seperti, "Oh, tunggu." Rata -rata di sana jauh lebih tinggi dari rata -rata manajemen di dunia saat ini. 

Reuben Noronha (12:05): 

Benar. Ya, dengan startup, saya pikir ini hit atau rindu. Dan karenanya saya pikir cara terbaik, atau bahkan memutuskan apakah akan bergabung dengan startup bahkan bukan apa yang dilakukan perusahaan, bahkan di mana mereka berada dalam perjalanan. Ini tentang orang -orang. Jika Anda benar -benar menyukai orang -orang dan Anda benar -benar suka bekerja dengan mereka, tidak masalah jika mereka adalah PJK. Tidak masalah jika mereka baru memulai. Pada akhirnya, Anda akan menghabiskan sebagian besar hari hidup Anda dan mungkin agak malam Anda dengan orang -orang itu. 

Tapi kemudian, dan keluar dari universitas, Anda tidak memiliki kesempatan untuk bertemu semua orang ini. Seperti yang saya ingat dalam konsultasi dan sekarang dalam retrospeksi, ini adalah pertanyaan bodoh ketika berkonsultasi dalam wawancara saya, itu seperti, "Reubin, di mana Anda melihat diri Anda dalam lima tahun?" Dan saya punya jawaban. Dan aku seperti, betapa bodohnya jawaban. Seperti, saya tidak tahu apa yang akan saya lakukan dalam lima tahun. Bagaimana Anda bertanya pada usia 21 tahun? Di mana Anda melihat diri Anda dalam lima tahun jika dia tidak tahu apa -apa tentang dunia. Tapi menurut saya, dua puluhan Anda adalah semacam, menurut pendapat saya, waktu yang tepat untuk menghabiskan semacam penjelajahan seperti hal -hal acak. Seperti Ruben yang berusia 19 tahun tidak akan pernah berpikir saya akan memulai podcast, tetapi di sinilah Anda. Saya menjalankan podcast. 

Habiskan tahun -tahun itu untuk bereksperimen dan mencari tahu apa yang sebenarnya ada di luar sana dan bagaimana dunia benar -benar bekerja. Dan kemudian ya, maka Anda berada di tempat yang lebih baik, setelah Anda mengambil semua informasi, kemudian semacam memutuskan apa yang ingin Anda lakukan untuk yang berikutnya, mungkin 20 tahun. 

Jeremy (13:23): Ya. Jadi Anda berjalan ke Bain. Anda seperti, "Impian saya dalam lima tahun adalah membuat pasangan dan menjadi kepala 

... "Aku hanya mengarangmu. Itu tidak benar. 

Ruben Noronha (13:32): Ya. 100%. 

Jeremy (13:32): Apakah itu? 

Ruben Noronha (13:34): Itu adalah saya. 

Jeremy (13:34): Itu kamu? Oke. 

Reuben Noronha (13:35): Saya seperti ya. Ketika saya pergi ke Bain, saya seperti, apa tujuan Anda? Saya seperti, "Tujuan saya adalah menjadi mitra di Bain." Duh. Apa lagi yang akan menjadi tujuan saya? 

Jeremy (13:43): Saya tidak tahu apa -apa lagi. Benar? 

Oke. Dan kemudian Anda berjalan masuk dan kemudian pada titik tertentu Anda seperti, "Anda tahu apa? Saya lebih suka menemukan perusahaan." Seperti apa transisi itu? Karena ada begitu banyak orang di luar sana yang terjebak di McKinsey, Bain, BCG, karena mereka mendengarkan saran kami dua tahun lalu atau seseorang yang mirip dengan kami. Dan jika Anda seperti, mereka memiliki keterampilan, dan mereka tahu cara menulis email profesional. Mereka tahu cara berbelanja tepat waktu, dan mengenakan jas dan bepergian dengan pesawat. Apa yang terjadi di sana? Mengapa Anda tiba -tiba mengatakan, saya lebih suka menjadi pendiri daripada pasangan? 

Reuben Noronha (14:23): 

Beberapa alasan. Saya pikir alasan yang salah pada saat itu, itu adalah sekolah. Ini saya pikirkan pada tahun 2013, 2014, setidaknya di India, seperti gelembung startup, saya tidak akan mengatakan gelembung, tetapi gelombang mulai. Orang -orang dari perguruan tinggi teknik terutama memulai perusahaan dan mereka tumbuh dan terdengar, rasanya sangat keren. Dan saya berpikir kembali di universitas juga, saya tahu itu adalah sesuatu yang ingin saya lakukan di beberapa titik dalam hidup saya. 

Ya, saya pikir pada saat itu saya suka, "Konsultasi sangat seperti, semua orang melakukannya. Saya akan melakukan sesuatu yang tidak dilakukan semua orang." Dan itu adalah semacam alasan terbesar saya untuk masuk atau hanya bermain -main dengan ide itu. Tetapi mengapa, pada saat itu, saya agak, saya pikir dua tahun pertama di Bain adalah sejumlah besar pertumbuhan. Ketika saya akan sedikit berhenti dan melihat diri saya sendiri, "Oke, enam bulan yang lalu, apa yang saya lakukan?" Dan saya telah tumbuh secara signifikan sebagai profesional dalam enam bulan terakhir. Saya seperti, "Oke, saya akan terus melakukan ini." 

Dan saya pikir pertanyaan kedua yang akan saya tanyakan pada diri saya adalah, "Hei, bisakah saya mengganti bos saya? Jika mereka tidak mulai bekerja besok, dapatkah saya melakukan pekerjaan mereka"? Dan bagi saya, ini adalah hari saya bisa mengatakan ya untuk pertanyaan itu, bahwa "Anda tahu apa? Saya benar -benar bisa menggantikan bos saya." Adalah hari itu, saya tidak akan belajar banyak untuk bulan berikutnya, dua tahun hidup saya di sini karena saya akan memakan waktu dua tahun lagi untuk dipromosikan ke peran itu. 

Sekitar dua setengah tahun, jawaban untuk kedua pertanyaan itu adalah, "Bisakah saya mengganti bos saya?" Saya seperti, "Ya, saya bisa melakukannya." Dan bahkan jika saya tinggal di sini selama tiga tahun ke depan, empat tahun, apakah saya akhirnya ingin mendapatkannya? Jawabannya adalah tidak. Itu terlalu panjang. Bagi saya, dari titik itu menjadi mitra, rasanya seperti delapan tahun. Saya seperti, "Ya ampun. Siapa yang tahu apa yang akan terjadi dalam delapan tahun." 

Saya seperti, "Anda tahu apa? Mari kita coba yang lebih berisiko untuk dilakukan. Mari kita mulai perusahaan." Tapi saya pikir yang lebih penting, saya pikir bagi saya secara pribadi, adalah co-founder saya benar. Dia juga ingin, berada di tempat yang sama. Dia juga bekerja dalam konsultasi. Dia ingin memulai perusahaan. Dan fakta bahwa kami berdua akan melakukannya bersama mungkin adalah alasan terbesar mengapa kami memutuskan pada saat itu, "Hei, mari kita lakukan." Karena memulai perusahaan saja, menurut pendapat saya, tidak mungkin. Bukan tidak mungkin, sangat tidak mungkin berhasil. Bukan karena bakat atau kecerdasan. Ini seperti secara emosional itu benar -benar roller coaster. 

Fakta bahwa ini, co-founder saya Lewis siap untuk memulai sebuah perusahaan pada saat itu, dan saya seperti, "Sobat, ini adalah kesempatan terbaik saya. Saya telah mengenalnya selama bertahun-tahun. Jika saya tidak mulai dengannya sekarang, saya tidak tahu apakah saya akan pernah menemukan co-founder yang hebat lagi. Kami tahu apa? Mari kita lakukan saja. Apa yang terburuk. Kami memiliki sejumlah penghematan pada saat itu, jadi itu seperti, "Ya, mari kita coba. Satu tahun, dan jika tidak berhasil, itu tidak berhasil." 

Jeremy (16:49): Bagaimana Anda menemukan pendirian pengalaman itu? 

Reuben Noronha (16:52): 

Oh man. Saya pikir sesuatu yang harus dilalui semua orang, tetapi itu sangat sulit. Sangat sulit melalui perjalanan itu karena saya pergi ke perguruan tinggi yang layak, dan saya pergi ke Bain, jadi Anda datang ke dunia berpikir seperti Anda omong kosong. Tapi kemudian Anda mulai berurusan dengan orang -orang, dan seperti yang saya yakini seperti itu adalah pemeriksaan realitas terbesar, seperti tamparan terbesar di wajah saya, karena seperti di dunia nyata, tidak ada yang peduli di mana Anda pergi ke universitas, pekerjaan konsultasi apa yang Anda lakukan. Kami berada di real estat, jadi kami berurusan dengan agen properti dan broker. Dan katakan seperti Singapura, broker real estat di India sebagai sektor yang tidak terorganisir. Pada dasarnya, jika Anda tidak melakukan apa pun, seperti Anda tidak memiliki gelar, Anda tidak mendapatkan kualifikasi, ada kemungkinan besar Anda akan menjadi broker real estat. 

Mereka tidak tahu apa itu Bain. Mereka tidak tahu apa itu konsultasi. Mereka seperti, "Berapa banyak uang yang bisa saya hasilkan dengan sponsor?" Dan jika Anda tidak bisa memberi mereka, jadilah, "Oh, kami akan membangun ini. Dan ada visi." Mereka seperti, "Saya tidak peduli, kawan. Apakah Anda akan membayar saya pialang atau tidak?" Saya pikir pengalaman itu luar biasa untuk melihat itu dan mengalami bahwa secara langsung tentang bagaimana tidak ada orang yang benar -benar peduli dengan kredensial Anda dan mereka hanya peduli dengan apa yang dapat Anda lakukan untuk mereka. 

Dan juga hanya apa artinya menjalankan perusahaan. Anda benar -benar mengenakan semua topi di bawah sinar matahari, dukungan pelanggan, operasi, pemasaran, investor, dan LA LA. Saya pikir tahun pertama sangat bagus. Saya pikir bagi kami pada hari pertama ketika kami memulai perusahaan, kami melakukan bootstrap. Kami menguntungkan. Kami menjalankan bisnis kecil, tetapi saya pikir di tahun kedua, kesalahan khas kami, seperti yang saya pikir pendapat saya pertama kali membuat adalah kami pikir satu-satunya cara untuk membangun perusahaan untuk mengumpulkan modal ventura. Mulai melakukan perubahan pada model bisnis untuk membuatnya lebih menarik, untuk meningkatkan modal ventura, akhirnya mengacaukan semuanya. Dan kemudian dua setengah tahun ke dalamnya kami seperti, "Kami tidak ingin melanjutkan karena kami jauh dari tempat kami memiliki bisnis yang sebenarnya." Kami berpikir pada saat itu, dan kami sangat lelah. Tapi tidak, saya pikir dua setengah tahun itu hebat. Itu benar -benar mengajari saya tentang seperti, tidak ada tugas yang terlalu kecil. Anda harus melakukan segalanya. 

Dan ya, saya benar -benar menikmatinya. Saya benar -benar menikmati mengenakan banyak topi ini dan terus -menerus menggelegak di antara peran yang berbeda, tetapi juga semacam membangun toleransi itu hanya omong kosong. Ada omong kosong dari semua sisi dari pelanggan Anda, dari mitra Anda, dari seperti keluarga Anda selalu seperti, "Reuben apakah Anda yakin? Mungkin mengapa Anda meninggalkan pekerjaan itu di Bain? Saya bertanya -tanya mengapa Anda melakukan itu." Itu, saya pikir, pengalaman yang bagus. Itu mengajari saya banyak hal, yang saya terus gunakan bahkan hari ini. Sangat sulit selama, tetapi dalam retrospeksi itu, sangat, sangat bagus. 

Jeremy (19:18): 

Apa perbedaan antara ingatan Anda tentang menjadi pendiri selama periode waktu itu versus sekarang, bertahun -tahun di jalan, memiliki tampilan retrospektif itu? Anda agak berbicara tentang perubahan sudut pandang. Seperti, karena Anda melihatnya satu arah dan sekarang Anda memiliki lebih banyak pengalaman di bawah ikat pinggang Anda, Anda sudah berada di startup lain sekarang, Anda telah bergaul dengan pendiri lain yang memiliki perjalanan yang serupa juga. Bagaimana pandangan Anda berubah pada itu versus berada di dalamnya? 

Reuben Noronha (19:49): 

Ya. Saya pikir ketika Anda berada di dalamnya, itu mengerikan. Seperti yang saya pikir ketika kami berada di akhir Nevasa, sungguh, saya pikir itu adalah salah satu keputusan terburuk yang saya buat. Saya seperti, "Sobat, saya mengambil dua setengah tahun. Pada akhirnya cukup seperti itu, saya tidak tahu apa yang akan terjadi. Anda telah membuat janji ini kepada semua orang. Untungnya kami belum mengumpulkan modal ventura, jadi tidak ada uang yang terlibat, tetapi Anda telah membuat komitmen dan janji ini kepada banyak orang bahwa Anda akan melakukan ini dan baik, Anda tidak. Itu cukup menakutkan pada saat itu. 

Dan saya pikir ada saat -saat selama perusahaan, kami seperti, gembira. Kami seperti, "Wow, ini dia. Ini luar biasa." Dan ada hari -hari di mana seperti, "Ya Tuhan, semuanya pecah." Pasang surut itu terus berlanjut, tetapi menjelang ujung ekor, ketika kami tahu bahwa perusahaan ini tidak akan berhasil dan kami tidak akan mengukur hal ini pada visi kami dan kami harus menjualnya, dan sekali lagi, dalam pengertian itu, kami telah gagal visi asli kami, itu sangat menakutkan dan sangat memotivasi. 

Tetapi dalam retrospeksi, seperti setelah Anda menyelesaikannya dan ketika saya mulai bergabung dengan Zilingo dan bahkan hari ini, dan saya bertemu pendiri lain dan saya melihat beberapa pelajaran yang saya pelajari melalui kekuatan dan pengalaman, mereka adalah pelajaran yang sangat penting. Dan menurut saya, tidak mungkin Anda bisa mempelajari pelajaran itu jika Anda tidak mengalaminya sendiri. Sekarang ketika saya melihat ke belakang dan suka, oke, apa yang benar -benar saya ambil dari dua tahun itu? Apakah saya mengambil perusahaan yang sukses dan banyak uang? Sama sekali tidak. Tapi apakah saya mengambil keterampilan? Apakah saya mengambil pengalaman yang akan membantu saya dalam perjalanan saya untuk akhirnya mencapai itu, di mana mungkin saya memulai sebuah perusahaan, dua tahun, lima tahun, atau 10 tahun dari sekarang dengan tujuan yang sama. Saya merasa berada di ruang posisi yang lebih baik seratus kali lebih baik daripada ketika saya memulai Nevasa. 

Sekarang itu sangat sulit untuk dilihat ketika Anda berada di dalamnya, tetapi begitu Anda keluar dari itu dan kemudian Anda dapat melihatnya dengan lensa yang berbeda, sangat jelas bahwa Anda telah mengambil begitu banyak, Anda telah belajar banyak, yang akan mustahil jika Anda tidak memiliki pengalaman itu. Sepertinya tidak mungkin bagi saya untuk mempelajari semua itu jika saya berada di Bain selama dua tahun lagi. Tapi ya, saya pikir begitu Anda berada di dalamnya, sangat sulit untuk melihatnya. 

Jeremy (21:49): 

Ya. Maksud saya, kegagalan startup, benar, adalah ungkapan yang begitu menyedihkan karena Anda tahu, saya merasa ada banyak seperti, saya tidak tahu, citra motivasi di mana rasanya kegagalan itu bagus. Kegagalan adalah seorang guru. Kegagalan itu luar biasa. Dan kemudian di sisi lain skala orang tua Anda seperti, "Kegagalan buruk. Anda gagal. Keluarga saya gagal." Ini sedikit sangat seperti biner, bukan? Seperti kegagalan itu buruk versus kegagalan itu luar biasa. Seperti bagaimana pendapat Anda tentang itu? Apakah menurut Anda pendiri seharusnya, saya tidak tahu. Apakah Anda memiliki sudut pandang tentang bagaimana pendiri harus menghadapinya? 

Ruben Noronha (22:27): Saya pikir ada kata yang digunakan orang yang disebut pornografi kegagalan.

Jeremy (22:29): Ya. 

Reuben Noronha (22:30): 

Dan saya pikir itu sedikit gagal, seperti Anda hanya belajar dengan gagal dan Anda harus makan omong kosong. Anda harus makan untuk sarapan, makan siang, dan makan malam. Bagian dari itu agak ekstrem. Tapi saya pikir kenyataannya adalah bahwa Anda memulai perjalanan ini di mana kemungkinan Anda tidak berhasil. Jangan menyebutnya kegagalan karena menurut saya, Anda ... itu tergantung pada skala apa yang Anda ukur. Apakah Anda mencapai tujuan Anda atau tidak mencapai tujuan Anda? Mari lupa tentang kata kegagalan. Apakah Anda mencapai tujuan Anda atau tidak mencapai tujuan Anda? Dan perjalanan yang sedang Anda jalani, ada peluang besar bahwa Anda tidak akan mencapai tujuan Anda dan itu adalah pengetahuan umum seperti itu tingkat keberhasilan. Benar? Tetapi bahkan jika Anda tidak mencapai tujuan itu, yang telah Anda tetapkan, apakah Anda sudah berkembang? Sudahkah Anda bergerak maju dari saat Anda mulai? Sangat. Ya. Anda mungkin telah bergerak maju pada dimensi yang berbeda. Anda mungkin telah bergerak maju dengan pesawat yang berbeda. Anda mungkin belum mencapai tujuan yang awalnya Anda tetapkan, tetapi saya dapat menjamin Anda bahwa Anda bergerak maju. 

Begitulah cara saya melihat kegagalan ketika Anda memulai, ketika Anda berangkat, Anda tahu pasti bahwa tujuan yang Anda coba capai sangat, sangat, peluangnya sangat ramping. Ini bukan karena Anda, karena karena 5.000 alasan lain mengapa Anda tidak akan mendapatkannya. Tetapi Anda juga perlu mengingatkan diri sendiri bahwa Anda bergerak maju pada beberapa dimensi yang berbeda dan mungkin tidak masuk akal bagi Anda pada saat itu. Tapi di telepon, kita melihat ke belakang dan menjadi seperti, "Oh wow, di situlah aku mulai. Dan aku benar -benar membuat banyak kemajuan." Dan begitulah cara saya melihatnya. 

Dan sepertinya Anda bisa mengingatkan diri sendiri, hari -hari adalah pasang surut. Seperti Anda akan cemas suatu hari nanti. Anda akan sangat gembira tempo hari, dan mengelolanya, bahwa pasang surut sangat penting. Dan saya pikir Anda melakukan itu hanya dengan seperti, "Ada kemungkinan saya tidak mencapai tujuan yang saya berikan untuk diri saya sendiri, tapi tidak apa -apa karena saya benar -benar membuat kemajuan di sepanjang perjalanan seperti apa pun tujuan yang lebih besar dari apa yang ingin saya lakukan dalam hidup." Begitulah cara saya melihatnya. 

Saya pikir binari agak gila. Seperti saya tidak akan memberi tahu orang -orang seperti banyak orang menggunakan istilah gagal, gagal dengan cepat. Ya, Anda harus gagal cepat dan makan omong kosong untuk sarapan. Ya, semua itu penting, tetapi tidak seperti ... seperti sisi motivasi menurut saya adalah, seperti saya harus menjadi besar di masa lalu untuk menyukai konsumsi Gary Vee, seperti bisnis siapa pun. Saya dulu memakannya untuk sarapan, tetapi seperti pada akhir saya seperti, "Ini terlalu banyak. Apa hal gila ini?" Seperti asam, banyak, banyak dari diri kita sendiri. Itu semacam dua sen saya tentang cara berpikir tentang kegagalan dan kesuksesan. 

Jeremy (24:52): Saya tidak tahu, kawan. Seperti itu tidak terdengar seperti, semua yang baru saja Anda katakan sepertinya tidak sesuai dengan poster. 

Reuben Noronha (24:58): 

Ya, itu tidak sesuai dengan poster, dan karena saya pikir itu cukup bernuansa. Saya pikir seseorang yang berhasil memasukkannya ke dalam buku atau poster mungkin, seperti itu hebat ... jika seseorang bisa mengetahuinya, itu bagus. Tapi ya, saya pikir itu sangat bernuansa. Dan seperti yang Anda katakan, saya pikir itu benar -benar tergantung pada lensa yang Anda lihat. Saat Anda berada di dalamnya, itu terlihat sangat berbeda, tetapi ketika Anda keluar dari itu, itu terlihat sangat berbeda. Ya, seperti saya pikir itu murni pada perspektif apa yang Anda pakai. 

Jeremy (25:29): 

Bagaimana Anda pulih dari kelelahan yang Anda alami dengan akhir? Dan kemudian jelas ada Anda harus pergi dan melakukan akuisisi. Bagaimana Anda pulih? Seperti, apakah Anda pergi spa yang bagus atau pergi untuk mendaki? Saya hanya memilikinya ... ada banyak pendiri yang menjalani ini, kan? Maksud saya lebih dari 90% pendiri pada dasarnya gagal mencapai hasil, bukan? Kami hanya unicorn. Ada banyak pendiri yang selalu berjalan -jalan, yang pada titik tertentu akan terbakar. Bagaimana Anda mengisi ulang? 

Reuben Noronha (26:04): 

Ya, jadi jujur ​​saja, saya tidak berpikir saya secara aktif menghabiskan waktu diisi ulang karena segera setelah kami menyelesaikan nevasa dan kami semacam menutup kesepakatan dengan perusahaan yang mengakuisisi kami, saya sudah mendapatkan pekerjaan di Zilingo. Dan saya tahu bahwa saya akan pindah ke Asia Tenggara, bekerja di perusahaan ini. Saya sebenarnya, seperti sekarang di bagian hidup saya ini, saya sangat gugup tentang, "Oh, Anda adalah bos Anda sendiri dan sekarang Anda akan bekerja untuk orang lain. Dan bagaimana itu terjadi?" Dan sejujurnya, pada saat itu, saya suka, tidak ada uang di rekening bank saya. Saya seperti, "Anda tahu apa? Orang -orang ini membayar saya gaji," yang hampir sebanding dengan apa yang saya buat di Bain. 

Sedikit yang saya tahu bahwa saya menghabiskan dua setengah tahun, jadi itu mungkin bukan representasi yang baik, tapi saya seperti, "Wow, saya akan kembali untuk membuat gaji Bain saya." Saya berada di puncak dunia. Saya seperti, Asia Tenggara. Saya pikir pada saat itu, saya akan pindah ke Jakarta. Saya seperti, "Wow, ini luar biasa." 

Saya pribadi tidak meluangkan banyak waktu, seperti spa atau pergi untuk mendaki atau bepergian dan hal -hal seperti itu. Mungkin aku harus melakukannya. Tetapi bagi saya bergabung dengan perusahaan baru ini hampir seperti petualangan baru yang dimulai. Dan untuk yang pertama, saya akan mengatakan satu atau dua bulan pertama, rasanya seperti, itu sangat seperti, itu adalah tempat baru. Itu orang baru. Itu ... hanya, semuanya baru dan itu super, super fantastis. 

Tapi tidak, saya pikir ketika kami membungkusnya, seperti yang kami tahu enam bulan sebelum kami benar -benar mengakhiri bahwa ini akan menjadi akhir. Secara mental, saya pikir kita hanya mempersiapkan diri kita bahwa ini akan menghapuskan. Tapi jadi ya. Saya pribadi tidak menghabiskan terlalu banyak waktu antar proyek. Saya pikir kami berakhir pada bulan Maret, saya pikir Februari 2018 dan pada bulan Maret saya sudah berada di Jakarta. 

Jeremy (27:46): Wow. Kedengarannya seperti tempat yang bagus untuk Anda isi ulang, kan? 

Ruben Noronha (27:51): Ya. 

Jeremy (27:52): 

Di Zilingo, bagaimana rasanya? Maksud saya, jadi bagi banyak orang yang Anda ikuti pada suatu waktu, kapal roket, kan? Banyak orang yang ditambahkan setiap bulan, setiap minggu, setiap hari ke tim, memperluas geografi, memperluas vertikal. Bagaimana rasanya berada di lantai dasar? Kira -kira Anda karyawan apa Anda? 

Reuben Noronha (27:52): Saya pikir saya ada di suatu tempat, saya pikir 105, 110 sesuatu seperti itu. 

Jeremy (28:15): Ya, jadi pada ke -100 karyawan. Dan kemudian dalam dua setengah tahun itu menjadi apa? Untuk setiap [crosstalk 

00:28:26] 

Reuben Noronha (28:26): 900 saya pikir. 

Jeremy (28:27): 900, kan? 

Reuben Noronha (28:28): Ya, tepat sebelumnya 

Jeremy (28:30): 

Pada dasarnya 100 hingga 1.000, kan? Yang seperti, itulah bagian hoki, bagian hoki dari kurva. Benar? Karena Anda menambahkan 900 karyawan selama dua setengah tahun. Ya. Itu cukup banyak satu orang setiap hari. 

Reuben Noronha (28:41): Secara kasar. 

Jeremy (28:44): Seperti apa? 

Reuben Noronha (28:46): 

Oh, itu benar -benar gila. Saya pikir bagi saya telah menjalankan perusahaan saya sendiri dan menjadi pendiri dengan tentu saja, ambisi seperti apa perusahaan itu Zilingo itu. Saya seperti, "Wow. Seperti saya punya banyak." Dan untungnya saya beruntung bekerja dengan CEO perusahaan. Saya seperti, kawan, seperti orang -orang ini, mereka mulai, saya pikir pada tahun 2015, sangat kira -kira pada waktu yang sama ketika saya memulai. Mungkin setahun sebelum saya memulai perusahaan saya dan saya seperti, "Wow, lihat seberapa jauh orang -orang ini telah mencapai." Ketika saya masuk, saya seperti, "Sobat, seperti saya perlu belajar sebanyak mungkin dari semua orang ini." Keduanya setengah jam di Zilingo benar -benar fantastis. 

Saya pikir, itu juga saat di mana saya menyadari bahwa, itu sangat penting di mana saya mengarahkan energi saya karena seperti Ruben dari 2013, dan mungkin bahkan ketika saya melakukan nevasa versus zilingo, tidak terlalu berbeda. Ya, saya memiliki lebih banyak pengalaman dan hal -hal seperti itu, tetapi ketika saya melihat unit output untuk setiap unit input yang saya lakukan jauh, jauh lebih besar. Dan ini terutama karena ada sumber daya, ada tim, ada infrastruktur, ada platform yang bisa saya bangun di atas, yang saya sukai ketika saya sedang membangun perusahaan saya sendiri. Bagi saya, karena infrastruktur dan platform itu ada, saya bisa melakukan lebih banyak lagi dengan jumlah energi saya yang sama. 

Dan selama dua setengah tahun, itu benar -benar fantastis dalam hal membangun bisnis baru. Pekerjaan pertama saya adalah mengatur vertikal baru untuk perusahaan. Saya tidak memiliki pengalaman dalam layanan keuangan, jadi saya seperti belajar sepenuhnya setiap hari di tempat kerja. Dan kemudian semacam itu, benar -benar membangun tim dan belajar bagaimana menjalankan dan memimpin organisasi besar dan semacam menyadari pada saat itu bahwa apa yang benar -benar membangun dan menghancurkan perusahaan bukanlah ide bisnis dan semua itu. Saya pikir begitu Anda melintasi pasar produk cocok dengan semua itu, akan disortir. Tapi bagaimana Anda pada dasarnya menjalankan dan mengelola tim? Dan semacam saya memulai perjalanan menjadi seorang pemimpin pada akhirnya, saya harus menjalankan org untuk 100 orang. Saya pikir itu adalah salah satu takeaways terbesar, terbesar, terbesar dari pengalaman saya di Zilingo. 

Tapi itu gila. Seperti, saya pikir seperti yang Anda bayangkan, setiap start up, ukurannya sepanjang waktu, ada hal-hal baru yang terjadi yang Anda selalu seperti balapan untuk tumbuh lebih cepat ... khas, saya akan mengatakan tipikal apa yang saya bayangkan, betapa perusahaan yang tumbuh cepat adalah persis seperti itu. Tapi saya pikir begitu Anda berada di api seperti, "Ya ampun, ini, ini gila." 

Jeremy (31:16): 

Ya, itu adalah perjalanan yang luar biasa. Dan kemudian kereta menangkap Covid muncul entah dari mana. Benar? Seperti apa itu? Maksud saya, Anda agak melihat itu sedikit karena Asia, Anda memiliki regional, jadi Anda melihat pasar yang berbeda. Apa bisikan pertama Covid? Bagaimana rasanya memproses berita? Bagaimana hasilnya? 

Reuben Noronha (31:37): 

Ya, jadi Covid, saya pikir ketika itu benar -benar mulai serius, saya pikir pada bulan Februari. Saya pikir itu ketika Singapura juga mengumumkan sesuatu yang politis. Dan pada saat itu, saya pikir Sequoia, yang telah mengeluarkan surat besar ini kepada pendirinya, dan kami seperti, Zilingo adalah portofolio Sequoia. Dan ini adalah surat publik. Dan kemudian sesuatu yang serupa pada awal krisis keuangan tentang mengirim surat ke semua portofolio mereka tentang Anda harus mengencingi uang tunai dan hal -hal seperti itu. 

Dan ketika surat itu keluar dan terakhir kali ini terjadi adalah krisis keuangan. Dan itu seperti, "Ya ampun. Tidak ada yang tahu berapa lama hal ini akan berlangsung. Peningkatan modal di lingkungan ini akan sangat sulit. Bisnis, kita tidak tahu sejauh mana bisnis akan macet dalam hal ini di Februari, tetapi ketika bulan -bulan tidak ada di negara bagian yang tidak terkunci. Misalnya, mereka tidak terkunci. Singapura. " 

Tetapi ketika Covid terjadi, seperti oh man, kami harus benar -benar memikirkan jangka panjang untuk perusahaan. Dan seperti di Korea Selatan, saya pikir seperti kebanyakan orang bertindak seperti, saya tidak akan mengatakan yang paling, tetapi banyak orang di industri ini, saya pikir panggilan putus asa, langkah -langkah putus asa. Benar? Kami harus melakukan PHK. Kami harus mengurangi bisnis di beberapa bagian, mematikan beberapa kantor, yang kami tahu, jika ada unit bisnis yang diberikan tidak akan berubah menguntungkan dalam mengatakan delapan hingga sembilan bulan ke depan, atau setidaknya memiliki jalur yang jelas untuk profitabilitas. Sepertinya kita tidak tahu berapa lama pandemi akan bertahan lama. Dan jujur ​​saja, dengan apa yang terjadi dengan India sekarang, siapa yang mengatakan berapa lama akan bertahan? 

Ya, pada saat itu, saya pikir kami benar -benar ... dan itu sangat sulit. Ini adalah pertama kalinya saya harus melakukan PHK pada orang -orang di tim dan pria saya, itu mungkin seperti, saya pikir titik terendah dari perjalanan saya sebagai zilingo. Saya pikir itu dalam retrospeksi, sekali lagi, saya tahu beberapa tahun kemudian saya akan melihat ke belakang dan saya akan sangat bersyukur bahwa saya memiliki kesempatan untuk melakukan itu. Terutama karena itu mengajari saya, mengapa Anda harus sangat berhati -hati saat menyewa bakat. Karena perasaan paling buruk sebagai pemimpin, sebagai CEO dari apa pun, adalah ketika Anda harus PHK orang karena mereka memutuskan mereka akan bergabung dengan Anda. Mereka mengambil risiko pada perusahaan dan sekarang Anda seperti, "Hei, maaf." Itu sangat, sangat sulit. 

Tapi untungnya saya pikir sekarang perusahaan ini jauh lebih stabil. Saya pikir Covid adalah, orang -orang sudah mulai mencoba membiasakan diri dengan yang baru, apa pun yang normal baru. Tapi saya pikir fashion khususnya benar -benar dibanting. Pikirkan tentang diri Anda, kapan terakhir kali Anda membeli beberapa pakaian, mungkin pada tahun 2020, kan? Anda mungkin tidak melakukannya kecuali itu seperti pakaian lounge atau sesuatu seperti pakaian dalam mungkin. 

Jeremy (34:38): Cukup banyak. Tepat. Lebih banyak tembakan. 

Reuben Noronha (34:46): Dan Anda tidak melakukan itu, Anda sedang pergi. Lebih banyak celana pendek. 

Ya, saya pikir fashion secara khusus mendapat banyak pemukulan. Kami tentu saja berputar seperti hal -hal lain untuk menjaga bisnis tetap berjalan. Jadi sekarang saya pikir bisnis sekarang berada di tempat yang lebih baik, tapi ya, saya pikir Covid, seperti banyak bisnis lain, sangat buruk bagi perusahaan. 

Jeremy (35:02): 

Dan apa pengalaman pribadi Anda? Apakah Anda takut? Maksud saya, karena sekarang Anda telah melalui dua set pengalaman, jelas. Satu sebagai pendiri tempat Anda bertanggung jawab. Anda memilikinya. Anda memiliki hubungan melalui masa yang sulit. Dan kedua kalinya, sampai batas tertentu Anda adalah seorang pemimpin. Anda juga seorang karyawan melalui serangkaian masa -masa sulit. Apa perbedaan nada dan perasaan antara kedua pengalaman itu? 

Reuben Noronha (35:28): 

Itu menarik karena pada semacam perusahaan pertama saya, saya memainkan peran murni seorang pendiri. Dan saya pikir itu memiliki beberapa tanggung jawab. Dan ya, tentu saja seperti mengetahui bahwa ada masa -masa sulit itu sulit. Di Zilingo saya adalah seorang karyawan, ya, jadi itu adalah sisi yang berbeda. Itu bukan perusahaan saya. Secara teoritis saya bisa selalu mendapatkan pekerjaan lain. Tapi macam apa yang membuatnya sedikit lebih sulit adalah bahwa saya sebenarnya adalah pemimpin untuk orang lain. Saya bukan pendiri, tetapi saya memiliki banyak orang yang bergantung pada saya. Seperti saya mempekerjakan mereka. 

Semacam itu membuatnya sangat, sangat rumit, tetapi di benak saya seperti, "Ya, Reuben akhirnya bisa mencari pekerjaan lain. Ya." Tapi semacam memberi tahu 100 orang ini atau memberi tahu bahkan mungkin tujuh atau delapan orang yang secara langsung melaporkan kepada saya dan saya mempekerjakan mereka dan saya meyakinkan mereka bahwa, "Hei, Anda harus datang dan bergabung dengan ini. Sekarang mengatakan kepada mereka," Oke. Maaf. "Itu sulit. 

Saya akan mengatakan seperti net, saya akan mengatakan itu mungkin jumlah kesulitan yang sama, jika saya mau. Saya pikir bagian yang berbeda adalah jenis yang berbeda, tapi ya, pada tingkat absolut, saya pikir itu berbeda, tapi itu cukup, cukup sulit. 

Jeremy (36:35): Anda sedang melalui ini dan setelah beberapa waktu diputar, film ini terus diputar dan kemudian Anda seperti, "Ayo pergi ke pengusaha dulu dan bergaul dengan Jeremy." Bagaimana itu- 

Reuben Noronha (36:46): Wow, saya pikir Jeremy akan seperti- 

Jeremy (36:49): Anda seperti, "Anda tahu apa? Saya ingin jatuh lagi. 

Reuben Noronha (36:52): Ya. Sejujurnya, saya seperti, "Saya merasa tentang orang ini bernama Jeremy dan dia akan pergi ke EF. Saya harus melakukannya 

masuk ke sana. " 

Jeremy (36:52): Saya berharap. 

Reuben Noronha (37:00): 

Tapi di samping lelucon, semuanya dua setengah tahun ini, saya telah belajar banyak. Dan saya selalu tahu bahwa saya akan kembali dan memulai perusahaan lain. Dan sekarang kami tidak pernah mengatakan semacam di tengah -tengah Covid dan saya pikir karena Anda berada, saya hanya menghabiskan begitu banyak waktu dengan diri saya sendiri. Saya seperti ... itu juga tahun 2020. Saya seperti, "Oh, seperti apa. Ini akhir dekade. Ini dekade yang dimulai dengan saya pergi ke universitas." 2010 adalah ketika saya memulai universitas dan saya seperti, "Oh, banyak yang telah terjadi selama dekade terakhir." Dan pada kenyataannya, plug shameless, itulah podcast saya, tentang cerita -cerita ini selama satu dekade. 

Tetapi karena saya berada di tahun 2020 dan pemecah sirkuit, Anda tidak bisa bertemu orang. Anda ada di rumah. Anda seperti, "Oke, apa dekade berikutnya nantinya?" Dan saya tahu memulai perusahaan lain akan selalu menjadi bagian darinya. Dan saya pikir, lihatlah hal -hal model yang saya pelajari dalam dua setengah tahun terakhir. Pikirkan Reuben sebagai pendiri pertama kali, memulai Nevasa, dan pikirkan Ruben sekarang. Ini seperti dua orang yang berbeda. 

Saya seperti, oke, saya tahu saya ingin memulai sebuah perusahaan. Itu selalu ada di benak saya. Covid cukup suka aneh, meskipun itu menciptakan banyak tantangan dan masalah, menurut pendapat saya, dan bagaimana saya melihat dunia selalu ada peluang dalam perubahan fluks dalam jumlah besar. Dunia akan mengubahnya seperti yang dioperasikannya. Saya sangat khusus tentang, jika sebenarnya saya harus memulai sebuah perusahaan, saya hampir tidak ingin memulai perusahaan yang tidak mungkin ada sebelum Covid, karena menurut saya semacam Covid telah menghasilkan hal-hal seperti podcast jarak jauh. Saya sebenarnya tidak akan pernah memulai podcast sebelum Covid karena saya akan memiliki persepsi bahwa podcast hanya dapat dilakukan secara langsung. 

Demikian pula, saya pikir ada banyak bisnis yang keluar dari Covid, yang seharusnya, saya tidak akan mengatakan tidak mungkin untuk memulai, tetapi akan tumbuh sangat lambat pra-covid. Saya seperti, ini akan menjadi waktu yang tepat. Semua orang mulai di tempat yang sama. Tidak ada yang memiliki keuntungan tidak adil dalam menjalankan bisnis sebelumnya. Covid sekarang terjadi pada dunia, jadi semua orang yang mencoba memulai bisnis pasca-covid dimulai hari ini. Dan saya seperti, "Anda tahu apa? Saya akan mencoba dan melakukannya karena ada ... saya untungnya beruntung memiliki mode landasan pacu untuk diri saya sendiri secara pribadi." Dan sangat sedikit orang yang akan suka mencoba dan memulai perusahaan di lingkungan yang tidak pasti ini. 

Untungnya saya berurusan dengan ketidakpastian di masa lalu. Saya seperti, "Anda tahu apa? Mari kita lakukan saja." Dan sekarang adalah waktu terbaik. Untungnya, saya masuk ke EF pada saat itu. Ini adalah tempat yang tepat bagi saya untuk bahkan, bekerja keras dan bereksperimen. Begitulah cara semacam EF terjadi. Sementara bagi saya, itu adalah hal yang paling intuitif untuk dilakukan. Dimana, ada peluang. Akan ada dunia yang berbeda dari dunia sebelumnya. Dan semua orang agak berteriak di tanah yang sama dari titik awal yang sama. Dan dengan demikian, saya tidak memiliki, saya akan sama kompetitifnya dengan orang lain yang mencoba memulai bisnis pasca-covid. 

Jeremy (39:33): Apa yang akan Anda katakan adalah perbedaan antara. Wirausaha pertama dan di geladak? 

Reuben Noronha (39:39): 

Anda adalah halaman EF tercepat, Anda berada di dek karena Anda membayarnya. Itu yang paling mendasar. Dan saya pikir itu penting yang penting karena seperti dua pola pikir yang berbeda, bukan? Dan saya pikir premis itu menjelaskan apa pengalaman di kedua tempat ini. Sedangkan EF semacam berinvestasi dalam diri Anda karena mereka berpikir bahwa Anda dapat memulai perusahaan dan sebagai imbalannya, mereka menginginkan saham perusahaan Anda. Dan seluruh pengalaman melalui EF sangat, sangat, menurut saya, sangat berpikiran tunggal, memulai sebuah perusahaan. 

Tetapi seperti di geladak, Anda membayarnya. Mereka telah memulihkan biaya mereka. Pada dasarnya apa yang mereka gunakan, kata itu prasmanan. Anda makan, Anda membayar biaya masuk Anda, maka Anda melakukan apa pun yang Anda inginkan. Kami tidak terlalu peduli. Ini sedikit lebih dingin. 

Tapi saya pikir keduanya menciptakan salam mereka sendiri. Saya pikir bagi saya, jika saya memulai EF perusahaan itu hebat karena Anda berada dalam kelompok sekitar 80 orang yang semuanya ada dengan tujuan yang sama. Dan itu adalah lingkungan yang mengejar Anda untuk tujuan itu, memulai perusahaan. Kalau tidak, menemukan co-founder, menemukan co-founder untuk meninggalkan pekerjaan mereka pada saat itu, super, super keras. 

Tapi ya, saya pikir EF jauh lebih seperti ketat bukanlah kata, tapi seperti sangat kaku. Ini sangat satu lagu. Dan jika Anda ingin memulai perusahaan, itulah yang Anda butuhkan. Anda tidak ingin hal -hal acak terjadi, seperti mixer dan menunggu acara dan pertemuan sosial. Anda di sini untuk memulai perusahaan. Ledakan. Tetapi jika Anda masih dalam fase ini di mana Anda mencoba mencari tahu, Anda tidak begitu yakin, memulai perusahaan, Anda bekerja di perusahaan. Apa yang ingin saya lakukan? Jenis perusahaan apa yang ingin saya mulai? Lalu, semacam, saya pikir di geladak. Saya melakukan podcasting di dek, tetapi semacam pengalaman di dek lebih kondusif untuk menyukai mencari tahu, versus saya tahu persis apa yang ingin saya lakukan. Nah, apa yang akan kamu katakan? Anda telah melalui mereka berdua. 

Jeremy (41:20): 

Saya akan mengatakan EF sangat didefinisikan di sekitar geografi juga melampaui apa yang baru saja Anda katakan. Jelas semua orang di Singapura, yang hebat, terutama jika Anda ingin membangun bisnis dengan seseorang secara langsung. Tapi itu juga membatasi kolam juga, karena itu adalah kolam yang jauh lebih kecil, bukan? Atau orang -orang, yang siap menemukan perusahaan di negara ini pada saat yang sama. Dan saya pikir itu sebabnya mereka hanya bisa berada di pusat utama. Mereka tidak bisa berada di kota tingkat dua, jujur ​​saja. 

Padahal, saya pikir di Deck sangat fokus pada komunitas terdistribusi global itu. Singkat cerita, mungkin ada beberapa orang yang juga dalam geografi yang sama seperti Anda, dan itu bisa dilihat sebagai kerugian. Tapi sisi positifnya adalah, ya, Anda mulai bekerja dengan orang-orang di negara bagian atau Australia, atau Anda bisa menjadi lokasi tingkat dua atau tingkat tiga, ekosistem dan masih dapat ikut mendirikan seseorang. Saya pikir ada banyak nilai di sana. 

Saya pikir jelas, saya pikir hal kedua adalah, EF untuk biaya terus sangat fokus pada sedikit lebih banyak orang teknis dalam hal akademisi, ilmuwan, peneliti juga, tentu saja, insinyur komputer. Saya pikir sangat kuat, dalam hal proporsionalitas mereka, terutama versus tanduk di Singapura dan Asia Tenggara. 

Reuben Noronha (41:20): Benar. 

Jeremy (42:34): Saya pikir itu tempat yang tepat untuk membangun startup teknologi yang dalam, dan saya pikir mereka tidak takut akan hal itu. 

Reuben Noronha (42:38): Ya. 

Jeremy (42:39): 

Versus di geladak, jelas ada banyak insinyur yang bergabung dengan program ini, tetapi lebih sedikit ilmuwan. Saya akan mengatakan lebih sedikit akademisi. Startup cenderung condong ke arah sedikit lebih ke arah SaaS, B2C, B2B, tetapi tidak terlalu banyak di bawah teknologi yang dalam, saya katakan. Ya, jadi begitulah cara saya memikirkannya. 

Reuben Noronha (42:58): Ya. Salah satu alasan besar bagi saya untuk bergabung dengan EF adalah kemungkinan untuk memulai perusahaan teknologi yang dalam. Seperti jika bukan karena 

EF, Reuben bekerja dengan PhD untuk memulai seperti perusahaan teknologi yang dalam, rasanya tidak mungkin. Seperti itu tidak akan pernah terjadi. Tapi saya seperti, "Hei, EF bisa membuatnya untuk saya, jadi izinkan saya mencobanya saja." Dan ya, orang yang saya temui seperti, wow. Dan saya pikir ada sesuatu yang sangat, benar -benar untuk sesuatu karena ada begitu banyak ... banyak dari orang -orang PhD yang telah belajar seperti delapan, sembilan tahun, benar, mereka telah melakukannya, ada jutaan dolar yang dimasukkan ke dalam penelitian dan ada begitu banyak hutang dan beberapa di antaranya membutuhkan sebagian besar startup dan komersial dan orang -orang seperti diri Anda, untuk masuk dan dapat membawa semacam itu ke pasar. 

Tapi jadi ya, saya pikir mereka benar -benar ke sesuatu. Tapi, ya tiga bulan saya pikir cukup ketat. Dan bagi kami itu jauh, bukan? Ketakutan terbesar dari pendiri, salah satu pendiri itu berpisah dan untuk membangun hubungan itu dalam tiga bulan, setidaknya bagi saya, orang yang bekerja dengan saya bahkan tidak di Singapura. Saya pikir orang -orang yang berada di Singapura, bertemu, tetapi seperti saya bekerja dengan orang ini di Vietnam, FUC. Saya sebenarnya tidak pernah bertemu dengannya. Ngomong -ngomong, kita masih teman baik, tapi sebenarnya aku masih belum bertemu dengannya. Agak sulit untuk memulai dan saya tidak ingin benar -benar mengambil uang orang lain. Mengangkat modal ketika Anda benar -benar tidak yakin menurut saya, sangat, sangat, saya ingin menjauh. 

Jeremy (44:22): Ya. Saya pikir itu bagian yang rumit untuk seperti program yang dipercepat oleh pengusaha pertama dan tanduk adalah 

bahwa ada garis waktu. Benar? 

Reuben Noronha (44:31): Ya. 

Jeremy (44:31): Dan karenanya relatif terkompresi, yang dapat dimengerti karena mereka membayar uang Anda, dalam hal gaji. 

Reuben Noronha (44:36): Benar. Tentu saja. Ya. 

Jeremy (44:37): 

Serta investasi ekuitas. Tapi itu rumit karena stabilitas tim tidak harus di mana para pendiri saling mengenal, dan keduanya berkomitmen pada ide itu, dan berkomitmen pada lintasan pertumbuhan dan itu membuatnya tidak stabil, yang bukan hal yang buruk. Maksud saya, saya pikir kecepatan menciptakan ketidakstabilannya sendiri. 

Reuben Noronha (44:56): Benar. 

Jeremy (44:57): Tapi itu sesuatu yang harus diperhatikan dan bergerak cepat sebagai pendiri yang bergabung dengan program. Sedangkan pada 

Dek sangat mirip, Anda bisa meluangkan waktu, tidak sinkron, banyak foto. 

Reuben Noronha (45:07): Ini klub. 

Jeremy (45:08): 

Ini adalah klub di mana ... Saya pikir banyak orang menemukan pendiri mereka melalui program ini. Hanya saja, itu jauh lebih lambat. Dan saya pikir orang mendapatkan sedikit lebih seperti, mereka tidak merasa harus melakukannya. Mereka tidak berada di bawah pistol untuk menemukan seseorang yang tidak mereka sukai. Benar? Ya, maksud saya jawabannya mungkin seperti, itu tidak melakukan satu atau yang lain, tapi lakukan keduanya. 

Reuben Noronha (45:26): 

Ya. Saya pikir dua cara yang sangat berbeda untuk melakukan ini. Kami melakukan podcast di Fellowship, tetapi saya ingin tahu apa yang mungkin ada di Deck Founder Fellowship. Saya pikir itu adalah perbandingan Apple dengan Apple yang lengkap dan bagaimana cara kerjanya. Aku tidak tahu. 

Jeremy (45:41): 

Ya. Saya pikir untuk saya, saya pikir saya pasti, saya merujuk pada Founder Fellowship dan saya kira Anda merujuk pada podcast fellowship. Tapi ya, saya pikir itu menarik. Jika Anda adalah komunitas besar orang, seperti yang Anda katakan, sebuah klub. 

Membungkus hal -hal di sini, Ruben, saya pikir Anda juga telah meluncurkan podcast. Bisakah Anda dengan cepat berbagi tentang apa itu topik dan ke mana orang bisa pergi untuk mendengarkan podcast Anda? 

Reuben Noronha (46:03): 

Saya menjalankan podcast bernama Drum Roll Ruben's Podcast di mana saya berbicara dengan orang -orang yang saya kenal selama sekitar 10 tahun tentang kehidupan mereka selama dekade terakhir, hal -hal yang telah mereka pelajari, cerita mereka dan bagaimana mereka telah berubah sebagai manusia. Itu dimulai sebagai proyek yang sangat hewan peliharaan di mana saya pada dasarnya akan mengejar ketinggalan dengan orang -orang yang pergi ke universitas bersama saya. Dan lagi, seperti yang saya sebutkan, seperti 2010 adalah ketika saya memulai universitas, 2020 adalah semacam ketika saya memulai podcast, satu dekade telah berlalu dan kami semacam merenungkan selama dekade terakhir. Anda dapat menemukannya di Spotify, Anda tahu, pergelangan kaki, podcast Apple. Cari saja podcast Reuben dan Anda dapat menemukan kami di Instagram di podcast Reuben. 

Jeremy (46:42): 

Luar biasa. Terima kasih banyak untuk Reuben untuk berbagi hari ini. Dan Anda tahu, tiga hal yang sangat saya hargai dari percakapan kami. Yang pertama tentu saja, adalah fakta bahwa Anda memiliki enkapsulasi yang brilian tentang apa artinya menjadi konsultan di tahun -tahun pertama hidup Anda versus bergabung dengan startup versus pendirian. Saya pikir yang kedua, tentu saja, adalah bagaimana rasanya menjadi pendiri startup di masa -masa indah dan saat -saat buruk dan komponen kegagalan versus masyarakat. Dan tentu saja hal ketiga adalah bagian yang menarik tentang Zilingo, terkena kereta api yang disebut Covid dan perasaan pribadi Anda tentang hal itu. Dan saya pikir itu banyak instruksi di sana karena saya pikir tidak ada kehidupan pendiri dan tidak ada kehidupan operator teknologi yang akan berlayar dengan lancar. 

Reuben Noronha (46:42): Tidak pernah ada. 

Jeremy (47:31): Tidak pernah ada. Luar biasa. Terima kasih banyak, Ruben. Sangat menyenangkan memiliki Anda di acara itu. 

Reuben Noronha (47:36): Terima kasih Jeremy. Terima kasih banyak untuk saya. Itu super, sangat menyenangkan mengobrol dengan Anda.