Milan Reinartz tentang Pertumbuhan Pendiri, Membalik Mobil dan Pembelajaran CEO di tempat kerja-E72

"Saya membuat gaji $ 50.000 saya, dan saya menyadari, ini adalah craz. Saya telah menghasilkan lebih banyak uang dengan membalik barang -barang, selama universitas, dan sekarang saya bekerja 14 jam hari, di sebuah agensi. Tidak ada yang menentang bekerja di agensi, itu juga menyenangkan tetapi itu membuat saya menyadari itu, saya pikir saya mungkin dibuat menjadi wirausaha." -Milan Reinartz

Pengusaha serial dan operator CEO dengan rekam jejak pertumbuhan 0 banding 1 dan fokus yang kuat pada membangun ekonomi unit sehat sejak awal dalam siklus hidup usaha.

Ia mendirikan Postr , sebuah layar kunci terkemuka iklan SDK pada tahun 2014 (keluar ke Play2Pay pada tahun 2021). Dia saat ini bekerja dengan Monkshill Ventures dan Kickstart Ventures , membangun IVs.tv , pemutar video B2B terbesar di Sea dan platform pengiriman iklan, melayani lebih dari 120 juta pengguna unik, di lebih dari 1,2 miliar halaman per bulan.

Episode ini diproduksi oleh Kyle Ong .

Harap teruskan wawasan ini atau undang teman -teman di https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Jeremy Au (00:00): Hei Milan, senang Anda di acara itu. 

Milan Reinartz (00:31): Hei, Jeremy. Terima kasih telah menerima saya. 

Jeremy Au (00:33): 

Yah, saya senang membawa Anda ke dalam kapal. Anda adalah seseorang yang saya hormati sebagai pendiri, dan sebagai seseorang yang selalu sangat cerdas, dari nol hingga sesuatu, dan saya bersemangat untuk berbagi perjalanan Anda dengan semua orang di sini. 

Milan Reinartz (00:48): Tentu ya, mari kita pergi. 

Jeremy Au (00:50): Jadi bagi mereka yang belum tahu, siapa Anda? 

Milan Reinartz (00:54): 

Ya. Saya hanya anak Jerman, menjalankan startup di Singapura. Tapi pada dasarnya, saya saat ini CEO IBS, IBS.TV. Kami salah satu platform video online terbesar di Asia Tenggara, melayani penerbit seperti Compass, Kapanlagi, Datech, ABS-CBN, Savant Media di Filipina. Jadi pada dasarnya, yang kami lakukan adalah, Anda melihat saya sekarang di pemutar video, kami menyediakan pemutar video untuk penerbit besar, di mana mereka dapat meng -host konten mereka, dan juga uang melalui iklan, pada dasarnya. 

Jeremy Au (01:26): Itu luar biasa. Dan bagaimana Anda memulai? Apakah Anda wirausaha sebagai seorang anak? Beri tahu kami bagaimana Anda mendapatkan 

Dari usia nol, ke tempat Anda sekarang? 

Milan Reinartz (01:39): 

Itu cerita yang panjang. Saya pikir saya selalu seseorang yang memiliki proyek. Saya ingat sebagai seorang anak, saya selalu menjadi orang yang mengumpulkan pasukan, karena melakukan sesuatu, seperti hanya proyek kecil, seperti pergi ke danau, atau membangun rumah pohon. Tapi sebenarnya, saya berasal dari keluarga ilmuwan dan seniman, terlebih lagi, jadi ibu dan ibunya adalah seniman. Dan ayah saya adalah seorang profesor sains, atau kedua kakek saya adalah profesor sains. Jadi sebenarnya, saya menemukan sedikit kewajiban bagi saya untuk masuk ke ilmu tinggi, atau ilmu metro, di masa muda saya. Dan kemudian saya pergi ke Selandia Baru, ketika saya berusia sekitar 15, 16 tahun, untuk pertukaran siswa, dan akhirnya tinggal di sana selama 12 tahun, mungkin secara tidak sadar melarikan diri dari didorong ke sains. 

Milan Reinartz (02:25): 

Tidak, saya tidak tahu, tapi ... jadi saya benar -benar menikmati Selandia Baru, dan kemudian mempelajari desain di sana, karena desain, bagi saya, sepertinya campuran sains dan seni yang sehat, karena saya selalu tipe kreatif. Dan saya masih melakukan beberapa desain sebenarnya, bahkan untuk perusahaan saya, dan manajer produk saya sangat senang. Jadi saya belajar desain, dan ketika saya sedang belajar desain, saya tidak punya banyak uang, saya adalah seorang siswa muda, dan saya mulai mencoba mencari cara untuk menghasilkan sedikit uang. Saya bekerja di kafe terlebih dahulu, dan jelas Anda tidak menghasilkan banyak uang bekerja di kafe. Dan saya mulai melihat hal -hal lain yang harus dilakukan. Dan saya mulai menukar telepon, misalnya, iPhone awal, iPhone One, iPhone dua, dan juga laptop. Jadi saya baru tahu di mana saya bisa membelinya murah, dan belajar cara memperbaikinya sedikit dan menjualnya untuk lebih banyak. 

Milan Reinartz (03:10): 

Dan kemudian benar -benar mulai menjual mobil membalik, mobil keras kedua seperti Toyota, Honda, Subaru Legacy. Ada banyak backpacker, yang datang ke Selandia Baru dan meletakkan kasur di belakang mobil, dan kemudian mereka berkeliling Selandia Baru, selama setengah tahun atau setahun. Dan penerbangan mereka dipesan dengan lanjutan, dan ketika mereka harus pergi, mereka terburu -buru untuk menjual. Mereka tidak punya banyak waktu, jadi mereka biasanya bersedia menjualnya dengan harga yang jauh lebih rendah, dan kemudian saya harus menjualnya perlahan, dan membuat margin yang layak di atasnya. Dan saya pikir itu adalah ... mungkin alam bawah sadar, atau setidaknya tidak sengaja, jalan untuk menjadi pengusaha. Saya pikir itu dimulai di sana. Dan kemudian saya menyelesaikan studi desain saya, dan kemudian bekerja di Saatchi dan Saatchi, dan BBDO, dan Young & Rubicam, yang merupakan beberapa agensi kreatif besar di Wellington, di Selandia Baru. 

Milan Reinartz (03:56): 

Dan saya menghasilkan gaji $ 50.000, dan saya menyadari, "Ini gila. Saya telah menghasilkan lebih banyak uang dengan membalik barang -barang, selama universitas, dan sekarang saya bekerja 14 jam hari, di sebuah agensi." Tidak ada yang menentang bekerja di agensi, ada banyak hal baik tentang bekerja di agensi. Saya belajar banyak, itu juga menyenangkan, tetapi itu membuat saya menyadari bahwa, saya pikir saya mungkin menjadi pengusaha. Jadi itu mengambil semua itu 360, untuk menyadarinya. Ya, begitulah awalnya, saya pikir. 

Jeremy Au (04:25): Wow, luar biasa. Bagaimana rasanya membalik mobil? Bagaimana itu bisa terjadi? 

Milan Reinartz (04:29): 

Ya, cerita lucu, juga. Itu dimulai, hanya saya, membeli mobil untuk diri saya sendiri, dan saya melihat -lihat di web. Ada situs bernama Trade Me, di Selandia Baru. Trademe.co.nz, yang seperti ebay, tetapi mereka memiliki segalanya. Pada dasarnya ini seperti situs rahasia besar, dari Selandia Baru. Saya melihat sekeliling, dan ini adalah ketika saya berusia 17 tahun, jadi saya sudah memiliki $ 1000, atau $ 1500, atau sesuatu yang saya tabung. Dan saya ingin membeli mobil, dan saya mencoba untuk menemukannya, dan saya tidak dapat menemukan yang layak, tetapi saya menemukan cukup layak, dan semuanya menggedor. 

Milan Reinartz (05:06): 

Dan seorang teman saya berkata, "Ya, Anda harus pergi, periksa backpacker, karena di hostel backpacker, mereka memiliki perjalanan ini, dengan selembar kertas, di mana Anda mengambil nomor, di mana orang menjual mobil mereka. Dan biasanya, mereka menjual lebih murah, karena mereka terburu -buru." Jadi saya pergi, dan saya membeli mobil pertama saya seperti itu, dan kemudian saya mengendarainya selama sekitar satu tahun. Di Selandia Baru Anda dapat membuat lisensi Anda sangat muda, sehingga Anda dapat mulai mengemudi pada 16, 17, yang bagus. Jadi saya mengendarainya selama sekitar satu tahun, dan kemudian menjualnya, dan menjualnya dengan harga hampir dua kali lipat dari harga yang saya beli. Itu tidak direncanakan. Saya baru menyadari, ini yang dikatakan orang kepada saya, "Anda mungkin bisa mendapatkannya saat berdagang saya." Dan saya menyadari, "Itu gila. Saya hanya menghasilkan lebih dari $ 1000." Dan juga, menggunakan mobil selama setahun penuh, dan menambahkan 20, 50.000 kilometer ke roda. 

Milan Reinartz (05:54): 

Jadi saya pikir bagi saya, sesuatu diklik, dan saya seperti, "Mungkin saya bisa mencobanya lagi." Dan kemudian, saya hanya melakukannya lagi, dan lagi, dan lagi, dan lagi, dan lagi. Jadi itu baru saja dimulai dengan satu kali, dan kemudian saya menyadari itu berhasil, dan kemudian baru saja melakukannya. 

Jeremy Au (06:08): 

Bagaimana perasaan Anda lebih khawatir tentang uang? Saya kira, Anda mulai membalik, dan sebelum itu, Anda khawatir ... karena Anda mengatakan bahwa Anda tidak punya cukup uang. Dan kemudian, alih -alih membalik mobil, saya berasumsi ... apakah Anda merasa seperti Anda berhenti lebih khawatir? Saya hanya penasaran, bagaimana emosi berubah, di sekitar uang pada waktu itu? 

Milan Reinartz (06:31): 

Saya mulai memiliki lebih banyak uang, jadi pasti rasanya enak. Senang rasanya memiliki lebih banyak uang, karena Anda hanya memiliki kebebasan itu, bahwa Anda tidak begitu bergantung pada orang tua Anda. Sebelum itu, itu adalah ayah saya, mengirim saya ... itu 100 dolar seminggu. Dolar Selandia Baru, jadi itu 400 dolar sebulan. Cukup sulit untuk hidup 400 dolar sebulan. Dan baru mulai memiliki uang yang benar -benar lebih serius adalah ... Saya pikir itu membuat saya merasa sangat mandiri, dan memegang kendali. Dan saya pikir ada juga ini ... Naval Ravikant sering berbicara tentang ini, di podcast -nya, bahwa orang -orang mengatakan itu, "Uang tidak dapat membelikanmu kebahagiaan," tetapi uang dapat menghasilkan banyak hal, yang membuatmu tidak bahagia pergi. Jadi saya pikir ada semacam disangkal uang itu bisa membuat banyak hal hilang, yang membuat Anda tidak bahagia. 

Milan Reinartz (07:19): 

Dan saya pikir, ya untuk saya, pasti. Saya menyadari bahwa uang itu penting bagi saya, dan saya menikmati mengendalikan uang saya. Mungkin ritual bagian, juga bagi saya. Cukup lucu, ada yang tidak disengaja. Anda mungkin tahu ini sendiri, ketika Anda tumbuh dewasa, beberapa hal yang terjadi, Anda merasa itu terjadi pada Anda, daripada Anda melakukannya. Jadi dengan mobil ini, lebih seperti itu. Saya tidak merasa seperti itu saya, sengaja menjadi penjual mobil bekas. Itu hanya berkembang, itu baru saja terjadi. Dan kemudian saya pikir, ya ini menjadi ritual bagian bagi saya. Dan hubungan saya dengan orang tua saya juga banyak berubah, karena saya tidak mengandalkan mereka lagi. Dan saya pikir ayah saya mulai lebih menghormati saya, sebagai teman, atau sebagai rekan, bukan hanya sebagai putranya. Ya, itu banyak berubah untuk saya, saya pikir. 

Jeremy Au (08:06): Apakah itu rencana rahasianya, dengan hanya memberi Anda $ 100 seminggu, agar Anda mencari tahu, apakah Anda pikir rencananya, atau apakah itu hanya tidak disengaja? 

Milan Reinartz (08:15): 

Tidak, saya kira begitu. Saya pikir Anda benar, saya pikir selalu ada pemikirannya adalah ... yah, pemikirannya, itu seperti, "Saya tidak akan membuat hidup Anda mudah, karena hidup tidak mudah. ​​Anda harus mencari tahu sendiri," jadi ya, saya kira begitu. 

Jeremy Au (08:30): 

Jadi seperti apa? Jelas, Anda tumbuh di Jerman, dan kemudian Anda Selandia Baru. Apakah itu pergeseran budaya besar, atau keren, apakah itu menyenangkan? Saya hanya penasaran. 

Milan Reinartz (08:41): 

Ya, sangat menarik bagi saya, sebenarnya, mungkin dalam empat pertama, lima bulan, adalah apa yang orang sebut kejutan budaya. Saya tidak berbicara bahasa Inggris dengan baik, saya bergaul dengan orang -orang yang tidak saya ketahui apa yang mereka bicarakan. Mereka berbicara begitu cepat, saya tidak bisa menjaga aksen mereka yang tebal dan Selandia Baru. Tapi kemudian, saya pikir cukup cepat, saya menyadari bahwa saya ... cukup lucu, saya seharusnya hanya pergi ke sana selama sembilan bulan, dan akhirnya saya tinggal selama 12 tahun. Saya punya tiga anak Kiwi sekarang. Saya memiliki tiga anak Selandia Baru. Mereka di sini, di Singapura sekarang, bersama kami. 

Milan Reinartz (09:12): 

Jadi saya pikir hal yang menarik adalah bahwa, sebenarnya saya pikir sifat saya lebih cocok untuk Selandia Baru daripada budaya Jerman. Anda mungkin memperhatikan bahwa kadang -kadang saya terlambat, untuk pertemuan dan barang -barang, yang bukan sifat yang sangat Jerman. Saya pikir Anda mungkin sebagai orang Jerman yang terlambat, mungkin tidak. Jadi saya pikir di Jerman, Jerman umumnya sangat ketat, dan terstruktur, dan konservatif, saya akan mengatakan, secara umum. Tentu saja Anda memiliki segalanya di spektrum, tetapi secara umum, masyarakat lebih bersandar pada pemikiran struktur konservatif. Dan orang -orang sangat tepat waktu, dan lebih hitam dan putih. Ada cara tertentu untuk melakukan sesuatu. Orang dapat melanggar persahabatan, lebih dari pendapat politik. 

Milan Reinartz (10:01): 

Dan orang tua saya sangat liberal, hampir hippy-ish, jadi pengasuhan saya sangat tidak-Jerman, sebenarnya. Ayah saya dari Cologne. Cologne adalah salah satu kota paling liberal di Jerman. Dan saya tumbuh di Munich, yang mungkin merupakan kota paling konservatif di Jerman. Jadi saya tumbuh ... orang tua saya juga kontras dengan lingkungan saya yang lain. Orang tua saya sangat tidak otoriter, dan saya hampir bisa melakukan apa pun yang saya inginkan, ketika saya masih kecil, dan tidak ada banyak konsekuensi, jadi saya tidak diberitahu tentang apa pun, selain kekerasan. Mereka akan membiarkan saya melakukan apa pun yang ingin saya lakukan, sebagai seorang anak. Dan kemudian, itu tidak benar -benar bekerja dengan sekolah, dan sebagainya. 

Milan Reinartz (10:43): 

Jadi hampir, saya sebenarnya tidak benar -benar merasa di rumah, di Jerman, cukup lucu. Dan ketika saya datang ke Selandia Baru, saya benar -benar merasa cocok, karena Selandia Baru memiliki budaya yang sangat, sangat terbuka ini. Dan saya pikir relatif ... tidak ada tempat yang sempurna, tetapi secara komparatif, rasisme yang sangat rendah, sangat rendah classisme. Saya punya cerita yang satu ini. Saya melihat seorang pengusaha, dan saya kira seorang pekerja jalan di sebuah bar ... ini adalah kisah nyata. Sepertinya saya mengada -ada. Dan mereka minum bir, jadi mereka berdiri di bar di lubang berair. Dan mereka minum bersama, dan mereka berdebat tentang politik. 

Milan Reinartz (11:20): 

Dan jelas, mereka tidak mengenal satu sama lain sebelumnya, mereka hanya mulai berbicara secara acak. Dan saya ingat mengamati ini, ketika saya pertama kali di Selandia Baru. Saya pikir mereka akan bertarung, dan saya mungkin akan menikmatinya. Ketika saya masih kecil, saya hanya ingin menonton apa yang terjadi di sana. Tapi cukup lucu, setelah beberapa saat mereka berkata, "Ah, kamu benar, sobat. Kamu benar. Tidak masalah." Mereka benar -benar sepakat untuk tidak setuju, pada dasarnya. Dan itu adalah hal di Selandia Baru, di mana itu sangat baik -baik saja, di mana orang dapat memiliki pendapat yang berlawanan, dan tetap bersikap keren satu sama lain, yang sangat, sangat umum. Dan saya pikir itu untuk saya ... ya, saya pikir itu mungkin analogi mengapa saya menyukai Selandia Baru lebih baik daripada Jerman untuk diri saya sendiri. Saya benar -benar merasa itu adalah rumah spiritual saya. Jadi saya pikir saya akan pensiun suatu hari, di Selandia Baru, bukan di Jerman. 

Jeremy Au (12:02): 

Wow, cerita yang luar biasa, tetapi juga ... Saya pikir sangat jelas tentang bagaimana Anda merasa berbeda, dan perbedaan antara kedua tempat itu. Jadi menarik bagaimana budaya adalah bagian besar dari kehidupan kita sehari -hari. 

Milan Reinartz (12:16): Benar -benar. 

Jeremy Au (12:17): 

Jadi saya hanya penasaran, jadi di sanalah Anda berada di Selandia Baru, dan kemudian Anda tidak menghabiskan seluruh waktu Anda, membalik mobil, jadi apa lagi yang Anda lakukan dari Selandia Baru? Saya sudah tahu jawaban untuk ini, untuk mengatakan, tetapi saya ingin mendengar, dengan kata -kata Anda sendiri, apa lagi yang Anda lakukan selama waktu itu. 

Milan Reinartz (12:36): 

Melakukan studi saya di Oz, dan jelas -jelas bergaul dengan teman -teman, dan bersenang -senang, dan bebas. Selandia Baru juga merupakan tempat yang sangat, sangat indah. Bagi siapa pun yang berkunjung, mereka tahu itu hanya indah dan luar biasa. Anda mengendarai 100 kilometer, dan terlihat sangat berbeda. Anda memiliki semua jenis medan yang berbeda, dan ini adalah tempat yang indah, banyak perjalanan. Dan kemudian saya jelas, di sisi profesional, saya mulai bekerja di agensi kreatif. Dan saya menikmati itu, tetapi saya menyadari bahwa saya tidak benar-benar dibuat untuk sembilan hingga lima, dan kemudian mulai terlibat dengan start-up. 

Milan Reinartz (13:10): 

So I started by moonlighting ... which actually, I think is a good way for anybody to start ... Not moonlighting, but working with start-ups, so if you want to be an entrepreneur, and you don't have that background, maybe if you don't come from a family of entrepreneurs, and go on a very structured path to go there, I think a good way to learn, is to work with other start-ups, work with existing start-ups, in the operational roles. Jadi saya mulai dengan melakukan pekerjaan desain untuk perusahaan tiket, untuk beberapa perusahaan. Salah satunya, saya benar -benar mendapat sedikit saham. Mereka memberi saya sedikit ESOP, dan kemudian dua tahun kemudian, perusahaan menjual, dan saya mendapatkan 20 ribu. Dan saya seperti, "Wow, itu keren." 

Milan Reinartz (13:46): 

Jadi saya belajar sedikit ... dan saya juga melihat tim manajemen, terkadang banyak bertarung. Itu menarik. Itu adalah pengalaman yang sangat menarik, sangat, sangat berbeda jelas budaya dari agensi kreatif yang besar. Hanya ada dua orang ini, dan lima karyawan mereka, membangun perusahaan ini, dan itu sangat keren. Saya pikir bagi saya, memberi saya inspirasi karena, saya pikir saya ingin menjadi pengusaha teknologi, tetapi saya tidak memiliki gelar MBA, saya belum melakukan pengkodean. Jadi saya juga masih mencoba untuk mencari, "Bagaimana saya cocok? Apa yang ingin saya lakukan di sini?" Jadi, saya memulai perusahaan pertama ... Saya adalah roda ketiga, chief product officer, co-founder untuk ... itu disebut kereta. Kereta seperti kereta kuda. Chariot.co.nz. 

Milan Reinartz (14:32): 

Dan pada dasarnya, apa yang kami lakukan adalah, "Jika Anda tahu ... mobil ..." Kami seperti Lyft atau Uber, tetapi untuk perjalanan jarak jauh. Tapi masalahnya, akhirnya kami menyadari ... itu sangat keren, itu sangat menyenangkan. Saya adalah pria produk, jadi saya pada dasarnya mengoordinasikan pengembang, dan CTO dengan visi bisnis, dan juga merancang semua aplikasi sendiri, yang benar -benar menyenangkan, untuk merancang pengalaman aplikasi seperti Uber. Saya menikmati lebih dari sekadar melakukan iklan untuk Burger King. Itu juga menyenangkan, tapi saya pikir merancang aplikasi berbagi perjalanan lebih keren. 

Milan Reinartz (15:13): 

Tapi kemudian apa yang kami sadari ... dan saya tidak tahu tentang P&L, CEO sedang melihat itu. Dan akhirnya saya memiliki wawasan semacam ini, kami harus memikirkan sekitar 200 wahana sebulan di Selandia Baru, hanya orang -orang yang pergi dari satu kota ke kota lain, atau pergi dari kota asal mereka untuk bekerja. Jadi mereka melakukan perjalanan satu jam untuk bekerja setiap hari, untuk pergi ke kota besar. Dan margin per perjalanan adalah sekitar 60, 70 sen. Jadi, terpikir oleh saya itu adalah momen P&L kecil pertama saya. Agak terpikir oleh saya, "Ini akan sangat sulit untuk dikurangi, karena bahkan jika Anda memiliki ribuan di sini, kami tidak akan pernah menghasilkan cukup uang untuk membayar gaji kami." Dan pada dasarnya, saya meninggalkan perusahaan pada saat itu, dan mulai memikirkan, "Sebenarnya ..." dan secara bersamaan saya sudah memikirkan "ide apa lagi yang saya miliki, itu mungkin masuk akal?" 

Milan Reinartz (15:59): 

Dan kemudian seorang teman saya, di Jerman, melalui telepon, mengarahkan saya ke perusahaan Korea ini bernama [Buzbil 00:16:06], dan mereka disebut [Latascreen 00:16:07] saat itu, saya pikir. Dan pada dasarnya, apa yang mereka lakukan adalah, mereka menempatkan iklan di layar kunci Android. Dan jika Anda menerima iklan, Anda mendapatkan poin, atau Anda bisa mendapatkan diskon di mal, dan sebagainya. Dan saya pikir itu sangat keren, dan saya tidak melihat banyak perusahaan di sekitar melakukan ini. Pasti tidak ada di Selandia Baru, jadi saya hanya pergi dan memulainya. CPO sebenarnya adalah ayah dari seorang mentee saya, pengembang yang lebih muda, perancang, yang kadang -kadang saya bantu. Jadi ayahnya kemudian ... aku melemparkannya kepadanya, dan bertanya apakah dia tahu ada pengembang Java. 

Milan Reinartz (16:41): 

Maka dia berkata, "Sebenarnya, ayah saya adalah pengembang Java, jika Anda ingin berbicara dengannya," jadi saya akhirnya kemudian mendirikan perusahaan, dengan ayah mentee saya, yang cukup lucu. Dia fantastis. Dia membangun semuanya dari awal. Jadi itu adalah pengalaman wirausaha saya yang benar -benar sejati. Saya adalah CEO di perusahaan, dan saya akan mengatakan itu juga seperti gelar MBA, bagi saya, untuk benar -benar memahami bagaimana membangun perusahaan bekerja, dan bagaimana perusahaan dijalankan. Dan saya membuat banyak kesalahan, dan mudah -mudahan belajar dari sebagian besar dari mereka. Ya, jadi itu benar-benar pengalaman start-up utama saya, sebelum apa yang saya lakukan sekarang, adalah perusahaan ini, itu disebut poster. Itu sebenarnya, dua bulan yang lalu, diakuisisi dengan Play to Pay, oleh sebuah perusahaan Amerika. 

Milan Reinartz (17:22): 

Ya, jadi pada dasarnya kami mulai membangun ini, kami mengadakan pertemuan mingguan di pub, di malam hari, di mana kami duduk bersama, dan berbicara tentang apa yang kami lakukan. Dan pada dasarnya, mulai membangun aplikasi ini. Pertama, itu adalah aplikasi, di mana Anda baru saja mendapat uang tunai untuk menerima iklan di layar kunci Anda. Akhirnya, kami menyadari bahwa muatannya terlalu tinggi, jadi Theratio tidak masuk akal. Kami kemudian melihat apa lagi yang bisa kami lakukan. Kami cukup yakin ini tentang hadiahnya, apa hadiahnya bagi pengguna, itu bermakna, tetapi tidak terlalu mahal? "Jika saya memberi Anda $ 2 sebulan, apakah Anda akan melihat 100 iklan di layar kunci Anda setiap hari?" Mungkin tidak, kan? 

Milan Reinartz (17:59): 

Tapi kami berpikir, "Apa yang bisa Anda beli dengan $ 2, itu bermakna," dan jadi kami datang dengan ide ini suatu hari nanti. Sebenarnya chief operating officer saya, saat itu, Roger. Dia seperti, "Mengapa kita tidak berbicara dengan telekomunikasi dan melihat apakah kita bisa memberi orang data?" Karena data sudah ada. Ini adalah biaya cekung, jadi ketika Singtel memberi Anda gigabyte tambahan, mereka tidak memiliki biaya tambahan, mereka memiliki infrastruktur ponsel ... ya, infrastruktur menara sel, dan melalui itu, mereka memberi Anda konektivitas. Dan bagi mereka, itu sebenarnya biaya cekung, dan mereka dapat menghasilkan uang tambahan. 

Milan Reinartz (18:31): 

Jadi kami melakukan kesepakatan pertama kami dengan Skinny, yang merupakan bagian dari Telekomunikasi Selandia Baru. Dan itu hanya bekerja dengan sangat baik, segera. Dari ingatan, awal kami ... kami memiliki sesuatu seperti 70%, retensi 30 hari, atau sesuatu, dan belokan kurva rata, jadi kami benar -benar retensi yang hebat. Itu pada dasarnya nol, atau hanya pekerjaan pengembangan bisnis dengan telekomunikasi. Jadi ini adalah aplikasi tingkat luas, dan telekomunikasi akan berkomunikasi dan memasarkannya kepada pengguna mereka. Dan kemudian, kami mulai mendapatkan investasi, kami mengumpulkan, total $ 5 juta AS, dalam tiga tahap, dan kemudian memperluas dan melakukan penawaran dengan Optus di Australia, Singtel, dan di sini di Singapura, Telkomsel dan Indonesia, O2 Jerman, Portugal Telecom, dan beberapa lainnya di dalam pipa. Ya, jadi itu menyenangkan. 

Jeremy Au (19:23): 

Bagaimana rasanya transisi? Karena sebelum itu, Anda sedang mengerjakan hal -hal yang lebih kecil ini, dan kemudian tiba -tiba Anda mengumpulkan modal ventura, Anda memiliki tim penuh sekarang, Anda memiliki COO. Itu perubahan besar, bukan? Saya bahkan tidak bisa membayangkan, karena sebelum itu, Anda pasti cukup datar, dan sekarang Anda memiliki #Coo, Anda memiliki insinyur. Seperti apa, selama transisi itu, sebagai pemimpin? 

Milan Reinartz (19:50): 

Pertanyaan bagus. Ketika kami memulainya, kami berdua melakukan pekerjaan sehari -hari, jadi kami mulai membangun hal ini, sementara kami masih memiliki pekerjaan sehari -hari. Kami akan berbicara tentang model tunai terlebih dahulu, di mana orang mendapatkan uang tunai. Kami meluncurkan semua itu, sementara kami masih memiliki pekerjaan harian. Untungnya, saya memiliki bos yang sangat keren, jadi saya berbicara dengan mereka di agen desain, dan mereka baik -baik saja dengan itu. Saya akan menghabiskan istirahat makan siang saya di luar, berjalan -jalan di jalanan, dan menelepon agen media di Auckland ... Saya berada di Wellington, untuk melihat apakah mereka ingin memesan iklan, dan mereka melakukannya. Jadi kami menghasilkan $ 10.000, $ 20.000 sebulan. Itu keren, saya bisa melihat kami mulai benar -benar menghasilkan sedikit uang, dan kami mendapat daya tarik. 

Milan Reinartz (20:28): 

Itu masih hanya dia dan saya, dan kami memiliki manajer pemasaran, yang kami bayar dengan ESOP, atau dibayar dengan saham. Pria yang baik, teman. Kami memiliki tim kecil, dua atau tiga orang, yang sebagian besar hanya di dalam diri kami dengan saham. Dan kemudian kami mulai mengumpulkan uang dari malaikat. Dan itu agak menarik, karena ini adalah pertama kalinya saya berurusan dengan investor, dan saya melempar ... Selandia Baru memiliki adegan investasi malaikat yang cukup kaya sebenarnya, secara mengejutkan, mengingat betapa kecilnya negara itu. Jika Anda berpikir seperti Zero, ada beberapa perusahaan besar yang sebenarnya ... Bent, keluar dari Selandia Baru. Dan uang itu, saya kira diedarkan, dan ada sejumlah orang, yang sangat, sangat aktif malaikat berinvestasi. 

Milan Reinartz (21:11): 

Jadi saya memberikan mereka, dan saya memiliki beberapa orang seperti, "Ya, saya masuk untuk 20." Pria lain, "Ya, saya berusia 15," dan, "Saya berada di usia 30," dan tiba -tiba kami seperti, "Wow," dan kami menaikkan saya yang pertama, saya pikir, $ 250.000 atau $ 300.000. Saya merasa cukup percaya diri, pada tahap tertentu, bahwa kami dapat mengumpulkan uang, dan kemudian saya pada dasarnya berhenti dari pekerjaan saya, dan pindah ke waktu penuh melakukan ini. Demikian pula, untuk saat itu, saya kira ... seperti yang Anda tanyakan sebelumnya, ketika saya pertama kali mulai menghasilkan sedikit uang dengan mobil membalik, itu adalah perasaan yang baik. Itu adalah perasaan terkendali. 

Milan Reinartz (21:45): 

Saya pikir dengan start-up, ada ... Saya pikir Elon Musk mengatakan ini, "menjadi pengusaha seperti makan kaca yang hancur." Pasti juga ada saat -saat memuntahkan, di mana saya takut bahwa hal -hal tidak berhasil, dan berjuang untuk tertidur. Ya, pasti ada saat -saat yang menakutkan, tapi saya pikir saat -saat indah melebihi saat -saat buruk, dan saya benar -benar menikmatinya. Saya menikmati sensasi itu, dan semua pembelajaran yang datang. Accnowledgabley, saya pikir saya bukan manajer yang hebat, pada awalnya, karena saya tidak memiliki pengalaman manajemen, dan tidak pernah membacanya, atau apa pun. 

Milan Reinartz (22:20): 

Dan saya pikir satu hal yang cukup Jerman tentang saya, adalah bahwa saya mencoba untuk menjadi sangat efisien, dan menyelesaikan banyak hal, tetapi juga saya sangat langsung, yang bekerja cukup banyak di Jerman, mungkin di AS, tetapi tidak banyak tempat lain. Jadi di Selandia Baru, orang -orang Selandia Baru jauh lebih lembut. Jika Anda tidak menyukai sesuatu yang Anda katakan, "Mungkin itu bisa dilakukan secara berbeda," tetapi Anda tidak mengatakan, "Saya tidak menyukainya." Jadi, saya pikir saya tidak melakukan yang terbaik pada manajemen orang, karena itu, sebagian karena sifat Jerman saya, menjadi sangat langsung. Kedua, karena kurangnya pengalaman yang sebenarnya. Dan saya pikir itu memberi saya sakit kepala paling banyak. Saya menjadi lebih baik sekarang, tetapi ini adalah perjalanan. 

Jeremy Au (23:01): 

Jadi Milan, saya harus bertanya, saya pikir perjalanan untuk seseorang yang baru dalam mengelola, dan transisi dari menjadi pendiri ... menemukan pasar produk yang cocok, dan itu adalah transisi yang canggung, untuk Anda meningkatkan modal, dan sekarang Anda membesarkan tim, dan Anda memimpin tim. Saya hanya ingin tahu, bagaimana Anda bisa pergi dari titik A ke titik B? Apakah Anda berjuang, buku apa yang Anda baca, apakah ada panutan? Bagaimana Anda bisa mendapatkan dari seseorang yang tidak secara resmi memimpin tim, kepada seseorang yang, dan bagaimana Anda mencoba belajar bagaimana melakukannya? 

Milan Reinartz (23:37): 

Ya, pertanyaan bagus. Jujur saja, saya pikir saya pasti membuat banyak kesalahan di sepanjang ... terutama sisi manajemen orang. Saya pikir saya cukup pandai menginspirasi orang, dan membuat orang bersemangat tentang apa yang kami lakukan. Dan itu membuat perbedaan, karena kami berhasil menarik bakat yang cukup bagus. Tentu saja Selandia Baru, memiliki kumpulan bakat yang jauh lebih kecil daripada negara seperti Singapura, kota seperti Singapura, atau kota -kota besar di AS, atau Tel Aviv. Tapi kami berhasil mempekerjakan beberapa orang yang cukup baik, dan saya pikir itu membuat perbedaan besar. 

Milan Reinartz (24:19): 

Satu hal bagi saya adalah, saya tahu bahwa saya jelas bukan pembuat kode, dan bahwa saya bukan orang keuangan, jadi saya memang mendukung posisi -posisi itu cukup awal. Saya cukup pandai BD. Bukan sisi transaksional, tetapi benar -benar produk LED, sisi konsultatif. Saya pikir itu urusan saya, lembut saya ... apakah itu keterampilan yang lembut, atau keterampilan keras? Keterampilan lunak, kurasa. 

Jeremy Au (24:47): 

Ini lembut untuk beberapa orang, ahli, dan itu adalah keterampilan yang sulit untuk dunia pemula. Pokoknya, teruskan. 

Milan Reinartz (24:58): 

Ya, tepatnya. Jadi saya cukup pandai BD, jadi saya benar -benar melakukan banyak BD. Dan dalam retrospeksi, itu juga ... bagi saya, saya pikir Anda dapat memimpin dari depan, atau Anda dapat memimpin dari belakang, tetapi di poster, saya pasti lebih memimpin dari depan. Menjelang beberapa tahun terakhir, saya telah menghabiskan 70% dari waktu di jalan. Saya ingat saya memiliki aplikasi ini, yang melacak semua penerbangan saya, dan saya ingat, saya pikir pada tahun 2018, saya menghabiskan 750 jam di dalam pesawat. Yang mana, jika Anda berpikir 72 jam adalah tiga hari. 750, itu lebih dari 30 hari. Saya menghabiskan lebih dari 30 hari di dalam pesawat, yang berarti mungkin seperti dalam transit total, saya menghabiskan dua bulan dalam perjalanan, yang gila. 

Milan Reinartz (25:43): 

Dan tentu saja, mengambil korban, saya pikir juga pada budaya, dan pada kelayakan. Jadi, itu sesuatu yang saya coba lakukan dengan sangat berbeda sekarang. Bukan hanya karena saya dipaksa oleh Covid, tetapi untuk memimpin lebih banyak dari belakang. Itu menarik, itu mungkin pembelajaran terbesar saya. Pada awalnya, saya hanya ingin pergi 100 mil per jam. Saya ingin melakukan semuanya dengan cepat, dan jika yang lain tidak dapat melakukannya, maka saya melakukannya sendiri, semacam itu. Dan kemudian melihat apa yang berhasil, dan apa yang tidak berhasil, saya pikir bagi saya adalah pembelajaran terbesar di Poster, perusahaan pertama saya. Dan sekarang, saya mencoba melakukan itu dengan sangat berbeda. Tetapi pada saat itu, Anda sering mengetahui kesalahan Anda sendiri, saat Anda membuatnya, jelas. 

Milan Reinartz (26:30): Jadi pada saat itu, saya pikir saya hanya bersenang -senang, dan saya hanya berpikir senang bisa memegang kendali, dan melakukan hal -hal sendiri, bukan untuk seseorang. 

Jeremy Au (26:40): 

Apakah Anda membaca, atau buku? Saya hanya penasaran, karena saya menjalani transisi yang sama, untuk perusahaan pertama saya. Itu seperti, "Oke, saya belajar dari kesalahan.", Mungkin pertama kali, saya tidak cukup tahu, bahwa saya harus belajar dari orang lain. Saya hanya belajar dari kesalahan terutama. Dan kemudian hanya setelah pengalaman, mungkin saat itu saya cukup disengaja untuk menjadi seperti, "Oke, saya harus mulai membaca buku tentang kepemimpinan." Saya tidak tahu, bagaimana rasanya bagi Anda? Apakah Anda cukup tajam untuk mulai mempelajari hal -hal ini sebelumnya, bukan nanti? Saya agak penasaran. 

Milan Reinartz (27:21): 

Pertanyaan bagus. Saya pikir saya mungkin tidak tajam. Saya seharusnya membaca lebih lanjut, tetapi saya membaca start-up utama. Sebenarnya, saya masih membaca buku UX, karena itu adalah bisnis berbasis aplikasi. Atau, jangan membuat saya berpikir, benar -benar hebat, untuk UX, bagi mereka yang mendengarkan, saya sangat merekomendasikan. Ya, saya mungkin tidak cukup membaca, secara umum, sebenarnya. Saya membaca lebih banyak sekarang. 

Jeremy Au (27:51): 

Tidak, itu benar, karena jika Anda memikirkannya, itu seperti ya, pada saat itu, perusahaan pertama saya, saya terutama membaca keterampilan fungsional, seperti hal-hal finansial, seperti yang saya katakan, pemimpin start-up. Lucu bahwa Anda menyebutkannya seperti itu. Oke, jadi sejak itu, Anda menyebutkan bahwa Anda lebih disengaja tentang membaca, dan belajar tentang kepemimpinan, dan hal -hal seperti itu. Jadi bagaimana itu berubah? Apa yang Anda baca hari ini, versus terakhir kali? 

Milan Reinartz (28:21): 

Ya, pertanyaan bagus. Saya sekarang benar -benar membaca cukup banyak, dan mendengarkan banyak podcast. Saya penggemar berat Ravikant Angkatan Laut, dan pembelajarannya. Ada seorang pria yang memasukkan semua badai tweet ke dalam sebuah buku, yang cukup bagus. Saya membaca seperti berpikir cepat dan berpikir lambat, dan Bill Campbell, pelatih triliun dolar. Saya pikir itu luar biasa. Ya, itu adalah beberapa buku favorit saya. 

Jeremy Au (28:55): Apa yang Anda sukai dari Naval Ravikant, apa yang Anda sukai dari apa yang dia tulis? 

Milan Reinartz (28:55): 

Saya pikir ada cara berpikir holistik tentang kehidupan, sebagai pengusaha. Ini tentang kesehatan, kekayaan dan kebahagiaan, dan tanpa kesehatan, Anda tidak dapat memiliki hal -hal ini. Dan itu juga tidak ada gunanya menjadi kaya dan sengsara, jadi ya saya pikir dia memiliki pandangan yang sangat holistik tentang dunia, dan bagaimana menjaga diri sendiri, di dalamnya. Dan tentu saja, beberapa wawasan yang sangat baik tentang investasi Angel, yang baru -baru ini saya mulai menjadi lebih aktif. Jadi ya, saya pikir angkatan laut, bagi saya, adalah sosok yang cukup menginspirasi. 

Jeremy Au (29:31): 

Ya, itu luar biasa. Sejujurnya, saya merasa seperti angkatan laut ... itu menarik, karena saya pikir baru -baru ini orang benar -benar berbicara tentang angkatan laut. Saya pikir dia, untuk waktu yang lama ... bukan kunci rendah. Dia selalu tweeting, dan dia selalu di luar sana, tapi saya tidak tahu. Rasanya seperti baru-baru ini muncul, dan kesadaran publik dunia Pendiri-VC, mungkin relatif selama dua tahun terakhir. 

Milan Reinartz (29:58): Angkatan Laut berbicara sedikit tentang pengetahuan tertentu, dan tentang bagaimana melakukan sesuatu dari sudut pandang Anda. Dia 

Hampir seperti swadaya, tahukah Anda apa yang saya maksud? 

Jeremy Au (30:09): Ya. 

Milan Reinartz (30:11): 

Untuk pengusaha. Padahal, saya suka beberapa tulisan kepemimpinan dari, misalnya pelatih triliun dolar, Bill Campbell. Sungguh luar biasa tentang bagaimana selalu tim yang mencapai berbagai hal, dan mempekerjakan orang -orang terbaik dan sebagainya. Dalam hal kepemimpinan, saya benar -benar berubah menjadi memimpin dari belakang, daripada memimpin dari depan. Itu mungkin hal terbesar yang saya pelajari dari membaca. 

Jeremy Au (30:35): Apa yang akan Anda katakan adalah perbedaan antara memimpin dari belakang, versus memimpin dari depan, dengan kata -kata Anda sendiri?

Milan Reinartz (30:40): 

Pertanyaan bagus. Saya punya contoh praktis di kepala saya, jadi mungkin saya hanya akan memberikan salah satunya. Jadi misalnya, di poster, di perusahaan saya sebelumnya, saya akan melakukan penjualan ke telekomunikasi sendiri, penjualan besar. Dan ada juga hal ego di dalamnya, karena saya menemukan seperti, "Hei, saya menutup kesepakatan itu." Dan semua orang bisa melihatnya adalah saya. Secara emosional, di kepala Anda, Anda menempatkan diri pada alas seperti ini, "Saya melakukannya." Tapi sebenarnya apa yang terjadi, pada saat yang sama, adalah bahwa semua fokus, dan energi dan waktu itu, yang masuk ke dalam penutupan, atau menjadi kepala penjualan, tidak akan membangun budaya, dan membangun orang -orang Anda, dan mencari tahu apakah ada tantangan produk. Jadi ada eksternal dan internal. Dan saya pikir sekarang, saya mungkin membuka pintu jika saya bisa, jika saya memiliki kemampuan, jika saya tahu c-suite dan penerbit ... kami bekerja dengan penerbit sekarang, maka saya akan membuka pintu, tetapi saya benar-benar hanya mempercayai tim untuk melakukan itu. 

Milan Reinartz (31:38): 

Saya hampir tidak fokus pada sisi eksternal, selain dari investor. Tentu saja, sebagai CEO, Anda selalu berurusan dengan sisi investor. Tetapi di sisi operasional, saya benar -benar membiarkan tim menanganinya, dan membiarkan tim mengambil kredit. Dan saya lebih fokus secara internal. Dan juga, satu hal adalah budaya. Saya pikir budaya makan strategi untuk sarapan. Apakah itu Andreessen? Ya, saya tidak ingat, Marc Andreessen yang mengatakan ini, tapi saya pikir itu sangat benar. Faktanya adalah, jika dua pemimpin Anda terlibat dalam beberapa pertempuran politik antara satu sama lain, karena mereka memiliki pandangan yang bertentangan tentang sesuatu, dan Anda tidak menghadapinya, itu dapat memiliki dampak negatif yang luar biasa pada perusahaan Anda. Padahal, Anda bahkan mungkin tidak memperhatikan itu, jika Anda berada di depan, dan memimpin dari depan. 

Milan Reinartz (32:29): 

Jadi sekarang, saya menghabiskan lebih banyak waktu untuk menyelaraskan, hanya membuat orang selaras, hanya memastikan kita semua melihat tiang gawang yang sama. Saya pikir di perusahaan saya sebelumnya, kami bisa melakukan jauh lebih baik, dan tumbuh lebih cepat dan lebih besar, jika saya telah melakukan hal -hal seperti itu. Seharusnya, seharusnya, seharusnya, tetapi kembali, pasti, saya pikir itu juga pembelajaran yang sangat besar untuk sukses. Dan saya bisa melihatnya sekarang, di perusahaan saya saat ini. Anda menghabiskan waktu untuk hal -hal internal, pada budaya, dan selaras, maka segala sesuatu yang lain hanya jenis karya. Dan Anda juga kurang stres, karena Anda memiliki lebih banyak waktu. Anda agak, dengan cara tertentu, mendelegasikan beberapa persyaratan, untuk penjualan dan sebagainya, dan untuk manajemen orang, bahwa mungkin jika Anda memimpin dari depan, Anda mencoba melakukan diri sendiri, untuk menjadi micromanager, atau mengambil kredit. Apakah itu menjawab pertanyaan Anda? Jawaban panjang yang panjang. 

Jeremy Au (33:24): 

Ya, itu sangat masuk akal. Saya pikir ini kurang tentang downmoral cerita, tetapi lebih seperti, ya kami berdua berevolusi sebagai tahun -tahun waktu kami, karena jika Anda tidak punya waktu, dan pengalaman, sulit untuk dipelajari darinya. Saya hanya penasaran, Anda jelas menghabiskan banyak waktu, tanpa melakukan penyelarasan budaya, Anda menghabiskan banyak waktu untuk bekerja sendiri. Kami tahu banyak pendiri pemula yang beralih di antara peran pendiri, ke peran CEO, dan bahwa tahap pendiri adalah ... Anda memiliki tahap awal, di mana Anda hanya mencoba mencari tahu apakah produk ini berfungsi atau tidak, apakah itu layak dilakukan. Apakah bernilai 10 grand pendapatan sebulan, kemungkinan? Apakah itu bahkan dapat diskalakan. Anda berbicara tentang pengalaman kereta Anda. Itu adalah tahap pendiri paling awal, dan bagaimana untuk dua perusahaan terakhir Anda, Anda telah melakukan transisi itu dari tahap pasar produk awal ke jalan tanah, membangun start-up. Nasihat apa yang biasanya Anda berikan, kepada seseorang yang melakukan transisi dari titik A ke titik B? Apakah seperti, "Baca Angkatan Laut"? Bagaimana pendapat Anda tentang itu? 

Milan Reinartz (34:36): 

Saya malaikat berinvestasi cukup aktif sekarang. Cukup lucu, saya mengamati orang yang melewatinya. Saya tidak tahu apakah ini benar, tetapi saya merasa sangat sulit untuk memberi tahu orang bagaimana menuju ke sana. Semua orang harus sampai di sana sendiri. Beberapa tips yang saya berikan kepada pendiri baru, atau pendiri pertama kali ... kami berdua bukan pendiri pertama kali, jadi Anda bisa ... ada pepatah, "Semakin baik Anda, semakin sedikit kata -kata yang harus Anda gunakan." Jadi kita bisa saling memandang, dan menjadi seperti, "Ah, ya." Anda tahu apa yang terjadi. Tapi kemudian untuk pendiri pertama kali, saya pikir di satu sisi, Anda hanya perlu melewati, tetapi saya pikir mungkin beberapa kerangka kerja yang membantu. Saya pikir salah satu dari mereka memimpin dari belakang, dan memberi banyak perhatian pada budaya, dan bersikap sangat bertujuan tentang budaya. 

Milan Reinartz (35:32): 

Dan ada nilai -nilai, dan orang -orang banyak membicarakan hal ini. Anda dapat memiliki nilai yang tertulis di papan pengumuman, ditulis di dinding, di poster, tetapi sebenarnya nilai apa itu, lebih dari bagaimana Anda beroperasi secara internal. Dan saya pikir sadar dan bertujuan tentang hal itu, sangat penting dari tahap awal. Karena ketika itu hanya Anda dan tubuh Anda, atau ketika hanya dua atau tiga orang, memulai sebuah perusahaan, maka itu agak mudah untuk memiliki budaya, karena Anda mungkin saling kenal sebentar, Anda rukun. Tetapi kemudian, begitu Anda memiliki staf, bagaimana Anda mengasah budaya itu di seluruh orang lain, dan semua orang merasa seperti pemilik, dan bahwa Anda memiliki keselarasan yang sangat, sangat dekat? Karena saya pikir satu jebakan bahwa banyak orang jatuh, adalah bahwa mereka akhirnya ingin tetap mengendalikan segalanya, dan akhirnya mempekerjakan pada dasarnya, perluasan tangan mereka, untuk memenuhi semua pikiran mereka, dan hanya otak mereka yang bertanggung jawab atas segalanya. 

Milan Reinartz (36:39): 

Dan saya pikir ini juga dalam mitos awal ... ini adalah mitos awal, itu seperti Steve Jobs, atau Elon Musk, dan mereka hanya melakukan semuanya sendiri. Tapi saya pikir kenyataannya adalah, bukan itu cara kerjanya. Dalam kisah sukses yang luar biasa ini, selalu ada banyak orang hebat yang terlibat. Dan saya pikir pekerjaan CEO, atau pekerjaan pendiri. Itu tidak harus menjadi CEO. Tugas pendiri adalah mengatur struktur, yang dapat menumbuhkan dan mendukung pertumbuhan. Dan saya pikir satu hal besar adalah, mengeluarkan kepala Anda hanya dari mode eksekusi sepanjang waktu, dan mengambil langkah mundur, dan berpikir tentang, "Bagaimana saya harus mengatur karya di sini, di papan catur, untuk memastikan saya memenangkan permainan?" 

Milan Reinartz (37:29): 

Dan saya pikir itu adalah sesuatu yang banyak pendiri yang saya temui ... Saya berinvestasi di perusahaan, di mana beberapa pendiri sudah berpikir seperti itu. Dan saya mungkin akan menjauh, jika saya merasa pendiri tidak berpikir seperti itu. Terlebih lagi, karena saya merasa sangat penting untuk menjadi sangat bijaksana tentang budaya, dan tentang tim, dan tentang cara mengatur lapangan bermain internal Anda. 

Jeremy Au (37:55): 

Ya, saya pikir ada banyak kebenaran untuk itu, yang merupakan satu tingkat, pada akhirnya, beberapa orang siap untuk pindah ke tahap berikutnya, dan beberapa orang hanya perlu sedikit lebih banyak waktu. Dan sangat sulit dari kita, di luar ... yah, kadang -kadang membuat penilaian yang akurat tentang itu, kadang -kadang kita membuat penilaian yang tidak akurat tentang waktu itu. Tapi terlepas dari itu, kami memiliki peran lain. Kami tidak akan pernah menjadi orangnya. Dan saya pikir itu satu hal yang sering saya pikirkan seperti, Anda dan saya, kami tahu tentang adegan investasi malaikat lokal, dan lain -lain, kami telah melihat perusahaan. Dan saya ingat bercanda dengan Anda, saya seperti, "Ini adalah bagaimana saya akan melemparnya. Ini adalah bagaimana saya akan membingkai masalah," atau, "Beginilah cara saya menjawab masalahnya, berdasarkan apa yang diminta orang lain ini." Dan kemudian saya akan seperti, "Oke, saya hanya akan meletakkannya di satu sisi," dan berkata, "Apa pendekatan mereka?" Karena mereka berhasil sampai titik ini, karena cara mereka mendekati masalah. Dan menarik untuk memiliki dualitas itu, jika itu masuk akal. 

Milan Reinartz (39:03): Ya, benar -benar. Dan kemudian, ketika Anda datang, orang -orang akan melakukan apa yang akan mereka lakukan, jadi ... 

Jeremy Au (39:04): 

Ya, Anda harus berinvestasi dalam tim pendiri, karena mereka akan membuat semua keputusan mikro ini setiap hari, yang akan sangat berbeda dari Milan, atau Jeremy, jadi Anda harus berinvestasi dalam naluri mereka, dan kemampuan mereka untuk belajar saat itu, dan tumbuh. Saya hanya penasaran, Anda juga telah melakukan dua hal, Anda melihat adegan investasi malaikat aktif di Selandia Baru, dan sekarang Anda telah berinvestasi di Singapura dan Asia Tenggara. Jadi saya hanya penasaran, apa yang Anda temukan bedanya, dan bagaimana pendekatan Anda berubah dari waktu ke waktu? 

Milan Reinartz (39:45): 

Saya pikir Selandia Baru cukup kecil, dan dalam satu cara. Secara fisik, saya harus mengatakan itu adalah pulau kecil, di ujung dunia, di belakang Australia. Jadi, saya pikir Selandia Baru ... dengan cara tertentu, sangat mendukung pendiri, dalam hal ekosistem, orang -orang di sekitarnya. Satu hal yang saya dengar, dari beberapa orang ... dan saya tidak ingin mengatakan sesuatu yang buruk tentang siapa pun, tetapi saya pikir Selandia Baru cukup tangguh di meja topi, karena banyak penilaian cenderung sangat, sangat rendah, pada hari -hari awal. Hingga taraf tertentu, saya sedikit bertentangan, karena tentu saja, sebagai investor, itu bagus ketika penilaiannya lebih rendah, karena Anda mendapatkan lebih banyak perusahaan, dan Anda mendapatkan sisi positif yang lebih tinggi, jika sangat sukses. Tetapi di sisi lain, tantangannya juga bisa terlalu banyak mencairkan pendiri, terlalu dini. Dan kemudian perusahaan benar -benar menjadi VC yang dapat diinvestasikan. 

Milan Reinartz (40:49): 

Jadi ada, saya pikir banyak perusahaan di Selandia Baru, yang tidak pernah sampai pada titik investasi VC. Dan ada juga lebih sedikit investor VC. Saya pikir hanya ada dua, [Movak 00:40:56], dan satu lainnya, itu keluar, itu benar -benar AIM VC yang serius. Padahal, Anda bisa mendapatkan penilaian seperti $ 1 juta pasca uang di babak pertama, dan orang -orang memberikan 20%, 30% kepada beberapa malaikat, yang memberi mereka cek yang cukup kecil, relatif. Tapi di sisi lain, saya pikir ada kelompok pengusaha ini, juga di Selandia Baru, beberapa pengusaha waktu, seperti Rod Drury, yang memulai nol, dan mereka tahu bagaimana melakukan sesuatu. 

Milan Reinartz (41:32): 

Tapi kemudian adegan start-up umum, saya pikir itu, dengan cara tertentu, tidak matang, dan tidak berpendidikan baik, seperti di Singapura. Dengan berpendidikan, maksud saya kita juga berbicara ... semuanya dalam relativitas. Saya kira, kami umumnya berbicara dalam relativitas dengan Lembah Silikon, di mana Anda memiliki jumlah dana usaha terbesar yang mengalir ke awal, jumlah pintu keluar terbesar, dan sebagainya. Dan saya pikir Singapura ... di sini, pada dasarnya itu adalah uang kertas yang aman $ 500. Setiap dealer adalah catatan aman $ 500, jadi kadang -kadang saya merasa sedikit seperti, "Ya ..." Dan kemudian itu aneh, karena beberapa pendiri Anda seperti, "Oke, Anda bisa membenarkannya. Anda telah melakukan sesuatu sebelumnya. Itu keren." Dan kemudian orang lain, Anda berpikir seperti, "Ya, Anda tidak memiliki daya tarik. Sejauh ini, itu hanya sebuah ide. Anda belum pernah melakukan apa -apa sebelumnya. Mungkin Anda harus sedikit lebih rendah hati tentang penilaiannya." 

Milan Reinartz (42:22): 

Ya, itulah sisi lain dari koin, tapi kemudian saya pikir dengan cara tertentu, pasti Singapura lebih matang, dan Anda juga tahu bahwa jika perusahaan melakukannya dengan baik, ia memiliki peluang yang jauh lebih tinggi untuk mendapatkan investasi VC di sini, karena hanya ada sejumlah besar aktivitas VC di wilayah tersebut, di Singapura, dan Indonesia, dan Filipina. Saya tinggal di sini untuk mungkin 10 tahun plus lagi. Saya pasti tidak akan, bagi saya secara pribadi, kembali ke Selandia Baru untuk memulai perusahaan lain, hanya karena ekosistemnya, saya pikir masih jauh lebih matang di sini, dan terutama di sisi VC. Begitu sedikit seperti A, B, C, panggung yang serius. Saya pikir jauh lebih mudah untuk beroperasi dari pasar seperti Singapura. 

Milan Reinartz (43:10): 

Satu hal lainnya adalah kelebihan pasar, jadi Asia Tenggara hanyalah pasar yang sangat besar, dan tumbuh sangat cepat, secara ekonomi, yang memberikan banyak peluang, dibandingkan dengan Selandia Baru. Di Selandia Baru Anda biasanya harus melihat ke luar, Anda tidak bisa benar -benar tinggal di Selandia Baru. Ada empat juta orang, dan 80 juta domba. Jadi, kecuali jika Anda berada dalam bisnis domba atau kayu, Anda harus pergi ke pasar lain. 

Jeremy Au (43:39): 

Ketika Anda mengatakan itu, itu mengingatkan saya pada pemukim Catan, semua kayu, dan domba sebagai sumber daya. Jadi ketika Anda memikirkan semua itu, Anda jelas juga pindah ke Singapura dan Asia Tenggara, jadi saya hanya ingin bertanya, mengapa Anda melakukan langkah itu? 

Milan Reinartz (44:01): 

Ya, poin bagus. Saya sebenarnya telah mengumpulkan sejumlah uang dari Singapura, pada saat itu. Jadi saya punya beberapa malaikat super, saya akan mengatakan, dan juga NBI Telkom, CDC Indonesia telah memasukkan sejumlah uang ke perusahaan saya sebelumnya. Maka pada tahap tertentu, mereka semua ... saya di sini sepanjang waktu, karena Indonesia adalah pasar terbesar. Saya ingat melakukan panggilan pertama. Saya berada di balkon saya di Selandia Baru, dan sudah larut malam, karena lima jam ke depan ... atau enam jam di depan Indonesia, sebenarnya. Dan sudah larut malam, itu jam 11:00 malam, dan saya mendapat telepon dengan pria yang membantu saya Telkomsel Deal, dan dia bersemangat tentang hal itu. Dan saya sangat senang, itu seperti tengah malam. Ini, saya pikir contoh yang baik mengapa itu menjadi tidak dapat dipertahankan, seperti Anda tidak ingin melakukan panggilan BD Anda pada pukul 11:00 di malam hari sepanjang waktu. 

Milan Reinartz (44:53): 

Saya sudah satu anak pada waktu itu ... dua anak ketika kami pindah ke sini, jadi saya sudah punya dua anak. Dan itu menjadi tidak bisa dipertahankan. Saya hanya di jalan sepanjang waktu, saya hampir tidak melihat keluarga saya. Klien berada di Eropa dan Asia Tenggara, jadi itu tidak masuk akal lagi. Maka pada tahap tertentu, investor saya berkata, "Datanglah ke Singapura." Jadi kami berbicara tentang gaji, karena biaya hidup jauh lebih tinggi di sini. Tapi ya, untungnya bagi saya, mereka merawat saya dan membantu saya untuk pindah ke Singapura. Itu dimaksudkan untuk lebih seperti satu atau dua tahun, seperti pertukaran siswa saya ke Selandia Baru. Dan saya pikir sekarang, saya di sini untuk sementara waktu. 

Jeremy Au (45:39): 

Anda dan saya, kami sudah mengobrol tentang apa yang sangat menarik tentang Asia Tenggara, dan peluang. Mengapa Anda tidak berbagi, mungkin dengan kata -kata Anda sendiri, apa yang Anda pikirkan tentang masa depan untuk teknologi Asia Tenggara? 

Milan Reinartz (45:54): 

Pertanyaan bagus. Saya pikir satu hal yang menarik adalah, jika Anda melihat unicorn, besar yang unicorn, ada banyak hal yang terjadi dalam logistik, dan jelas mengangkut. Dan kemudian ada banyak hal yang terjadi di tempat -tempat pasar, yang mungkin sedikit cerminan dari ... dan saya pikir ini mungkin ... agak bersandar pada apa yang terjadi di AS, tetapi masih, saya pikir berbeda. Asia Tenggara memiliki cara sendiri dalam melakukan sesuatu, karena juga, orang beroperasi secara berbeda. 

Milan Reinartz (46:28): 

Sebagai permulaan, Anda memiliki bahasa yang berbeda di pasar yang berbeda. Dan di sisi lain, itu jelas pasar yang sedang berkembang, jadi PDB per kapita masih jauh lebih rendah, tetapi semakin berkembang. Saya pikir ini adalah PDB yang tumbuh paling cepat, secara global, di wilayah ini sekarang. Jangan mengutip saya, tetapi saya membaca laporan. Dan saya pikir ada peluang besar di sejumlah bidang, saya pikir. Dan kadang-kadang, saya pikir mungkin ada area yang ... hampir area non-seksi. Jadi Ninja Van, misalnya, saya tahu adalah salah satu perusahaan portofolio Anda. Salah satu perusahaan portofolio juga. Saya tidak akan memikirkan itu. Saya tidak akan memikirkan seperti, "Bagaimana cara saya mendapatkan paket untuk dikirim lebih cepat?" 

Milan Reinartz (47:15): 

Tapi itu mengarah pada saat itu, di pasar hype, atau gerakan yang kita miliki di sini, dengan Tokopedia, Shopee, dan sebagainya. Jadi saya pikir ada beberapa vertikal, yang akan benar -benar meledak, selama 10 tahun ke depan, dan banyak dari mereka, kita mungkin belum memikirkannya. Mungkin tidak dalam teknologi yang pasti, atau teknologi pemimpin, atau biotek, seperti yang dipikirkan banyak orang. Atau, seperti halnya di AS, dan Israel, itu mungkin merupakan daerah yang sangat berbeda. Mungkin tidak begitu seksi ruang, tapi itu benar -benar memiliki orang -orang, yang bermakna bagi orang -orang. Banyak orang mengatakan ini, "Nilai yang Anda berikan kepada masyarakat, Anda kembali." Kebanyakan orang yang menjadi sangat kaya, menjadi sangat kaya, karena mereka memberikan nilai luar biasa bagi masyarakat. 

Milan Reinartz (48:15): 

Ada beberapa aktor buruk, mungkin yang baru saja mencurinya, atau mengambilnya, tetapi biasanya, Anda menambah nilai yang luar biasa, untuk menjadi sangat kaya. Dan saya pikir di situlah pendiri harus terlihat, adalah untuk melihat di mana ada kebutuhan untuk penciptaan nilai, untuk sejumlah besar orang, atau sejumlah besar perusahaan, atau UKM atau perusahaan. Dan saya pikir masih ada peluang besar di Asia Tenggara, dibandingkan dengan kami, yang merupakan pasar yang jauh lebih matang, dan mungkin lebih banyak tentang mendorong, mendorong, mendorong, ke depan. Padahal, saya pikir di Asia Tenggara, Anda masih bisa melompat lebih jauh, dalam beberapa. 

Jeremy Au (49:00): 

Ya, itu sangat benar. Saya suka apa yang Anda katakan, karena saya pikir banyak orang di Asia Tenggara, para pendiri berkata, "Oke, ini semua adalah unicorn Amerika. Mereka semua sangat menakjubkan, dan sangat canggih. Dan kemudian, ini semua adalah unicorn Asia Tenggara kami, dan mereka semua sangat logistik, dan dasar, dan fundamental." Dan kemudian, "Apa perbedaan antara jenis unicorn ini?" Tapi saya suka apa yang Anda katakan. Ini seperti, "Hei, mari kita lupakan itu." Saya pikir mereka menggunakan frasa ini di Amerika, yang tidak masuk akal di Asia, tetapi mereka berkata, "Mari kita berseluncur ke mana keping itu pergi?" Itu hal yang sangat hoki, seperti Anda harus pergi ke mana bola pergi, Anda tidak lari ke tempat bola saat ini. 

Jeremy Au (49:46): 

Dan saya pikir ada banyak kebenaran tentang apa yang Anda katakan, di mana saya pikir para pendiri harus seperti, "Hei, apa yang dibutuhkan wilayah itu?" Dan sedikit kurang khawatir tentang jumlah unicorn saat ini, atau apa yang kami lakukan saat ini. 

Milan Reinartz (49:58): Ya, benar -benar. Jika Anda ingin membuat yang baru, Anda harus benar -benar memikirkannya, bukan? 

Jeremy Au (50:02): 

Ya, Anda harus pergi ke tempat ... Saya tidak tahu apa versi Asia Tenggara dari apa yang disimpan 

Kemana perginya kepingnya. Dijual ke mana ikan itu pergi, saya tidak tahu. 

Milan Reinartz (50:14): Mungkin. 

Jeremy Au (50:17): Mungkin. Saya tidak tahu apa versi Asia Tenggara itu. Membungkus hal -hal di sini, Milan, 10 

Bertahun -tahun yang lalu, ini tahun 2011, di mana Anda, dan apa yang Anda lakukan saat itu? 

Milan Reinartz (50:30): 

Saya buruk dengan kencan, secara umum, tapi saya hanya mencoba berpikir. Saya berusia 22 tahun. Saya bekerja di sebuah agensi. Saya bekerja dalam desain di sebuah agensi. Frustrasi dengan melakukan pekerjaan sembilan hingga lima, dan berharap suatu hari saya bisa menjadi pengusaha. Ya, saya pikir di situlah saya berada. 

Jeremy Au (50:55): 

Dan saran apa yang akan Anda berikan pada diri Anda saat itu, jika Anda memiliki mesin perjalanan waktu? Anda keluar, Milan muda ada di bar di suatu tempat, sebuah pub, dan kemudian Anda keluar di mesin perjalanan waktu, seperti Terminator, Anda berjalan, dan saran apa yang akan Anda berikan pada diri sendiri, lebih dari sekadar bir? 

Milan Reinartz (51:14): 

Saya tahu itu terdengar sangat mendasar, tapi saya pikir itu hanya seperti, "Jangan terlalu khawatir. Itu akan baik -baik saja." Saya sering khawatir, dan saya dulu sangat stres tentang hal -hal, dan umumnya, akhirnya baik -baik saja. Anda tidak perlu terlalu khawatir. Saya pikir secara umum, banyak pendiri, kami terlalu khawatir, kami menekankan diri kami, dan kami pikir itu bagian dari itu, tetapi Anda tidak harus melakukannya. Saya pikir Anda bisa lebih efisien, dengan menjadi lebih santai, lebih tenang. Lakukan yoga. 

Jeremy Au (51:42): Itu baru, kan? 

Milan Reinartz (51:43): Ya. 

Jeremy Au (51:43): Itulah hobi pandemi baru Anda. 

Milan Reinartz (51:44): Saya pikir Milan yang berusia 22 tahun akan menertawakan saya, jika saya menyuruhnya melakukan yoga.

Jeremy Au (51:50): Anda akan seperti ... Anda masih terlalu Jerman? 

Milan Reinartz (51:53): "Bung apa pun." 

Jeremy Au (51:58): Luar biasa. Terima kasih banyak Milan, untuk datang di acara itu. 

Milan Reinartz (52:00): Terima kasih telah menerima saya, Jeremy.