DJ Tan: Pangeran Fermentasi, Kopi Tanpa Kacang & Ilmuwan Pangan Pemerintah - E460
Kami mengidentifikasi masalah-masalah signifikan dengan produk makanan baru: mereka tidak memiliki paritas harga, dan konsumen tidak mau membayar premi untuk apa yang dianggap lebih berkelanjutan. Selain itu, rasa adalah pencegah. Mengapa beralih dari batang cokelat reguler ke merek yang rasanya lebih rendah? Baik tantangan harga dan rasa - coffee. - DJ Tan
“Dalam kimia, Anda meninggalkan eksperimen yang Anda lakukan di laboratorium. Sebaliknya, percobaan makanan dapat dimakan dan dibawa pulang, membuatnya menyenangkan untuk berbagi hasil dengan teman dan keluarga. Kesadaran ini menandai perubahan yang signifikan bagi saya. Di peristiwa jejaring, ketika mendiskusikan sains dan kimia saya - mendiskusikan cewek yang berbeda dengan orang -orang yang berbeda mengangguk dan bergerak setelah belajar sedikit trivia. Sentimen dan kadang -kadang memunculkan reaksi irasional atau nasionalistik. - DJ Tan
"Fermentasi bisa berbahaya jika Anda tidak tahu apa yang Anda lakukan, itulah sebabnya keselamatan adalah pelajaran pertama kami di kelas dan lokakarya. Sangat penting bagi peserta untuk memahami sains di balik fermentasi daripada hanya berfokus pada jumlah dan bahan -bahan resep spesifik. Memahami satu sains dengan rincian yang mengizinkan Anda untuk melakukan rincian yang melekat, tetapi saya mencoba untuk tidak memikirkan hal itu. Memahami hal -hal di bawah ini. Fermentasi adalah aksesibilitasnya bagi mereka yang akrab dengan dapur; - DJ Tan
DJ Tan , CTO & Cofounder of Prefer , dan Jeremy Au berbicara tentang tiga topik utama:
1. Ilmuwan Pangan Pemerintah: DJ menceritakan ketertarikan awalnya dengan sains dan studinya di bidang kimia di UCL, yang mengarah pada fokus pada ilmu pangan di laboratorium pemerintah Astar Singapura. Dia berbagi bagaimana pengalaman akademik dan laboratoriumnya membentuk keputusannya untuk bereksperimen di perbatasan apa yang dimakan dan diminum manusia dan menggabungkan metode ilmiah yang ketat dengan praktik kuliner yang inovatif. Dia membahas tantangan yang dihadapi produk makanan baru, terutama dalam mencapai paritas biaya dan penerimaan konsumen mengenai selera.
2. Pangeran Fermentasi: Transisi dari penggemar kimia ke pakar fermentasi, DJ merinci perjalanannya dari sintesis organik untuk memanfaatkan keahliannya untuk mengubah profil rasa dalam kemitraan dengan ahli mixologi dan koki alkohol. Fermentasi adalah solusi strategis yang meningkatkan dan menciptakan rasa baru sambil berpotensi mengurangi biaya produksi. Dia juga berbagi bagaimana gelarnya secara tidak sengaja diciptakan, dan bagaimana perasaannya tentang merek pribadi ini hari ini.
3. Kopi Tanpa Kacang: DJ membahas awal Preferensi, startup yang bertujuan menciptakan solusi makanan berkelanjutan, dimulai dengan kopi bebas kacang. Dia menguraikan posisi strategis di pasar, dengan fokus pada manfaat konsumen dan tantangan bisnis. Tujuan Prefer adalah untuk merevolusi industri kopi dengan menawarkan alternatif ramah lingkungan yang mempertahankan rasa dan kenyamanan. Percakapan juga menyentuh penskalaan produksi, pengemasan berkelanjutan, dan dampak model bisnis mereka pada adaptasi industri makanan terhadap perubahan iklim.
Jeremy dan DJ juga berbicara tentang tantangan teknis dalam ilmu pangan, tren konsumen terhadap produk makanan yang inovatif, dan dampak perubahan lingkungan global pada praktik pertanian.
Harap teruskan wawasan ini atau undang teman -teman di https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Bergabunglah dengan kami di Geeks di pantai!
Anda tidak ingin merindukan Geeks di pantai, konferensi startup utama yang unik di wilayah ini! Bergabunglah dengan kami dari 13 hingga 15 November 2024, di JPark Island Resort di Mactan, Cebu. Acara ini menyatukan penggemar teknologi, investor, dan pengusaha selama tiga hari lokakarya, pembicaraan, dan jaringan. Daftarkan di geeksonabeach.com dan gunakan kode Bravesea untuk diskon 45% untuk 10 pendaftaran pertama, dan diskon 35% untuk yang berikutnya.
(01:51) Jeremy AU:
Hei, DJ.
(01:52) DJ Tan:
Hei Jeremy.
(01:53) Jeremy AU:
Hei, aku senang memilikimu. Kami telah berjalan -jalan bersama dan fantastis untuk melihat Anda terjun ke dalam kehidupan pendiri.
(01:58) DJ TAN:
Terima kasih telah menerima saya. Pendengar lama, penelepon pertama kali.
(02:01) Jeremy AU:
Dan tentu saja, saya senang memperkenalkan Anda sebagai pangeran fermentasi. Saya tahu kita harus menjelaskan kisah di balik itu. Jadi pasti mari kita mulai dan berbicara sedikit tentang hal itu.
(02:09) Jeremy AU:
DJ, dapatkah Anda berbagi sedikit tentang diri Anda?
(02:10) DJ Tan:
Ya, senang. DJ di sini. Saya lulus dengan gelar dalam bidang kimia dari UCL pada beasiswa Astar. Setelah lulus, saya kembali ke Singapura. Saya bekerja dalam penelitian. Saya memulai karir saya di laboratorium sintesis organik. Jadi di sana kami membuat bahan kimia untuk industri kimia khusus membuat molekul yang lebih besar, molekul yang lebih kompleks dari bahan kimia yang lebih sederhana. Itu menyenangkan dan semuanya, tetapi sebagian dari saya benar -benar ingin melihat ke dalam makanan dan melihat apakah kita bisa meniru beberapa ilmu pengetahuan untuk menciptakan rasa menggunakan kimia. Jadi setelah itu, saya pindah untuk bekerja di laboratorium fermentasi. Sehingga kami menggunakan mikroba untuk membuat rasa dan wewangian. Itu benar -benar menginspirasi saya untuk ingin melihat ke fermentasi. Saya mulai berkonsultasi untuk Michelin membintangi restoran dan bar di sini di Singapura, membantu mereka mengembangkan rasa baru, hidangan baru, minuman baru, semuanya berdasarkan fermentasi. Dan tentu saja, satu setengah tahun yang lalu, saya mulai sebagai salah satu pendiri dan CTO lebih suka di mana kami membuat kopi tanpa biji kopi.
(02:58) Jeremy AU:
Jadi mari kita mulai dari awal. Apakah Anda menyukai sains sebagai seorang anak? Maksud saya, karena Anda melakukan gelar sarjana itu, bukan? Jadi saya kira Anda harus melakukannya, tetapi bagaimana Anda melakukannya? Apakah Anda menyukai sains?
(03:06) DJ Tan:
Maksudku, aku selalu menikmati sains sebagai seorang anak. Saya selalu menjadi anggota reguler Pusat Sains Singapura, yang menurut saya merupakan pekerjaan luar biasa dalam komunikasi sains. Saya selalu membaca buku teks sains bahkan pada awal sekolah dasar. Sains selalu sangat alami bagi saya, benar -benar memahami cara kerja dunia, bagaimana segala sesuatu di sekitar kita berdetak dan bergerak.
(03:23) Jeremy AU:
Luar biasa. Dan apakah Anda punya cerita menyenangkan tentang Anda sebagai anak sains? Apakah orang tua Anda menceritakan kisah Anda?
(03:29) DJ Tan:
Saya pikir ini adalah salah satu kenangan saya yang paling awal adalah bergabung dengan Science Club di sekolah dasar. Dan sekolah memiliki program yang sangat menarik di mana mereka mengizinkan anak -anak untuk benar -benar menghubungi Botani dan secara khusus anggrek. Jadi kami belajar cara menumbuhkan anggrek, belajar bagaimana menyerbuki anggrek belajar bagaimana mempelajari teknik aseptik untuk menumbuhkan benih anggrek menjadi bibit dan benar -benar mempelajari semua bagian dari siklus hidup. Dan saya pikir, juga hari -hari awal yang benar -benar membuat saya tertarik pada teknik lab, biologi dan kimia.
(03:56) Jeremy AU:
Ya. Saya ingat hari -hari awal saya di klub sains dan kemudian saya bergabung dengan klub komputer, klub robotika. Itu adalah beberapa saat yang menyenangkan.
(04:01) DJ Tan:
Ya.
(04:02) Jeremy AU:
Dan apa yang menarik, tentu saja, perbedaan antara Anda dan saya adalah bahwa Anda kemudian memutuskan untuk melakukan gelar sarjana dalam bidang sains, bukan? Dan chemistry. Jadi apa pemikiran Anda saat itu?
(04:10) DJ Tan:
Saya pikir, saya akan jujur, saya mungkin tidak terlalu memikirkan masa depan atau karier saya. Yang saya tahu adalah bahwa saya suka sains. Saya tahu bahwa pergi ke JC, dan saya hanya mencari cara untuk melakukan lebih banyak sains, melakukan lebih banyak chemistry. Astar menawarkan peluang yang sangat murah hati. Itu adalah beasiswa untuk belajar di luar negeri. Dan, ya. Saya mendapat tempat di UCL, jadi saya seperti, mari kita coba dan lakukan chemistry di sana. Dan saya pikir itu adalah salah satu tahun yang lebih berkesan. Bukan hanya kimia yang belajar di UCL, tetapi saya pikir juga mengenal sesama sarjana, sesama eh, geek dan kutu buku yang ahli dalam bidang studi mereka dalam kimia dan fisika dan biologi dan kedokteran. Dan saya pikir sungguh luar biasa berada di ruangan yang sama dengan orang -orang dari energi itu dan tingkat gairah tentang, pekerjaan mereka.
(04:53) Jeremy AU:
Menakjubkan. Dan seperti apa, sebagai Sarjana Sains, tetapi Anda bisa menjadi Sarjana juga. Anda mungkin seorang bujangan juga eh, di London, tetapi jelas negara baru, Anda tahu, Anda dapat berspesialisasi. Seperti apa?
(05:03) DJ Tan:
Maksudku, London adalah London. Ini sedikit kota mini-singapura di sana. Banyak orang Singapura, banyak orang Malaysia. Jadi Anda hampir merasa betah di negeri asing. Tempat yang bagus untuk bertemu orang untuk mendapatkan komunitas seperti itu. Apa yang sangat saya hargai tentang waktu saya di London dan ini lagi tidak disengaja saat itu, tetapi, jika retrospeksi, itu masuk akal, adalah bahwa saya harus tinggal, saya harus hidup sendiri. Saya menemukan flat untuk tahun kedua dan ketiga saya. Dan ketika saya hidup sendirian, saya harus memasak untuk diri saya sendiri. Dan ketika saya sedang memasak untuk diri saya sendiri, saya pikir, mengapa tidak mencoba dan menerapkan beberapa pengetahuan kimia yang saya pelajari dalam kuliah dan tutorial. Mengapa tidak mencoba dan menggunakan chemistry untuk membuat makanan saya terasa lebih baik, untuk membuatnya lebih bergizi?
Saya melihat ada hubungan yang sangat jelas, korelasi antara apa yang kami lakukan di lab dan memasak. Itu semua hal yang sama. Anda menggunakan panas, Anda mengoleskan asam, Anda mengoleskan amilase dan gula, baik itu di laboratorium atau di dapur. Dan saya pikir benar -benar membuat saya mulai belajar lebih banyak tentang makanan, belajar lebih banyak tentang sains, belajar lebih banyak tentang kimia makanan dan di sepanjang jalan, juga sangat menghargai budaya, tradisi sejarah, elemen sosial makanan dan makan.
(06:08) Jeremy AU:
Oh, itu benar sekali. Saya selalu menginginkan buku masak yang lebih ilmiah dalam pendekatan, bukan? Daripada menambahkan garam secukupnya, dan jenis keliru di sana. Tidak, saya pikir ini sangat menarik. Dan kemudian di sanalah Anda, jelas Anda pergi ke Astar, yang merupakan organisasi sains Singapura di sini, dan Anda melakukan seluruh set yang berbeda, saya akan mengatakan, praktik, dan proyek. Bisakah Anda berbagi sedikit lebih banyak tentang proses evolusi?
(06:30) DJ Tan:
Ya. Sebagai bagian dari beasiswa dari kelulusan, saya kembali ke Singapura. Saya bekerja di a. Laboratorium penelitian yang melihat sintesis organik dan kimia organik. Saat itu saya, pikiran pertama saya dan apa yang menurut setiap sarjana lainnya adalah untuk mengejar gelar PhD dan itulah yang saya pikir ingin saya lakukan dan adil, mengejar gelar PhD dalam kimia.
Untuk waktu yang lama saya pikir, oh, hei, ilmu makanan. Bit kimia makanan ini menyenangkan, lucu, tapi itu hanya akan menjadi hobi atau proyek sampingan. Tetapi hanya ketika saya kembali ke Singapura, mulai berbicara dengan para ilmuwan senior, berbicara dengan mentor dan penasihat dalam komunitas ilmiah saya benar -benar melihat bahwa ada banyak upaya, penekanan dan banyak minat yang dibayarkan untuk makanan. Dan terutama makanan di Singapura. Saya pikir itu juga waktu ketika pemerintah menanggapi keamanan pangan dengan sangat serius. Dan ini sedini 2016, 2017. Jadi jauh sebelum Covid. Saya ingat pernah menghadiri seminar lebar bintang. Dan manajemen senior memberi pengarahan kepada kami tentang keadaan industri dan angka, masih tetap ada dalam pikiran saya. Dan itu adalah industri makanan, di Singapura, menjamur 30 persen tahun ke tahun. Dan itu pertumbuhan yang sangat besar. Dan saya pikir, hei, mungkin saya benar -benar bisa berkarir dari makanan ini. Jadi saya mengambil apa yang saya pelajari dalam kimia dan saya berkata, hei, izinkan saya mencoba bekerja dalam makanan dan rasa dan fermentasi. Biarkan saya membuat kaki saya basah, membuat tangan saya kotor dan mengambil beberapa keterampilan lagi. Dan itulah cara saya mulai benar -benar melihat rasa, wewangian dan mengambil keterampilan praktis dalam bioteknologi dan fermentasi.
(07:52) Jeremy AU:
Ya. Dan kemudian saya kira apa yang menarik di sini adalah Anda memutuskan untuk fokus pada hal itu, apa perubahan di sana? Apa perbedaan antara sulfat dan kromatografi gas versus, jenis makanan seperti aplikasi. Bagaimana itu bergeser dari sudut pandang Anda?
(08:05) DJ Tan:
Sebenarnya sangat sedikit perbedaan. Yang saya sukai adalah bahwa, dalam kimia, eksperimen yang Anda lakukan, Anda pergi di lab. Dalam eksperimen makanan yang Anda lakukan, Anda bisa makan, Anda bisa membawa pulang. Jadi itu selalu menyenangkan untuk berbagi hasil Anda dengan teman dan keluarga, bukan? Ya, saya pikir itu benar -benar perubahan besar. Ketika saya menyadari hal itu, saya akan keluar acara jaringan, saya akan berbicara dengan orang -orang tentang sains dan kimia. Kutipan, Unift, yang merupakan cinta pertama saya dan orang -orang seperti, mengangguk. Mereka akan, mereka akan dengan sopan mengikuti percakapan dan suka, oke, saya belajar trivia baru hari ini tentang chemistry. Baiklah. Itu saja. Pindah. Tetapi ketika saya berbicara tentang makanan, makanan beresonansi sangat berbeda dengan orang -orang. Makanan, saya pikir menyentuh dan mencapai inti emosional. Itu sentimental. Orang terkadang memiliki perasaan irasional tentang makanan. Orang -orang secara mengejutkan atau tidak mengejutkan nasionalistis dan defensif tentang makanan. Dan saya melihat bahwa saya dapat berbicara tentang makanan dan hampir menggunakan makanan sebagai kendaraan untuk berbicara tentang budaya, menggunakan makanan, berbicara tentang sains dan kimia dan itu menyenangkan. Itu hampir seperti latihan dalam komunikasi sains bagi saya.
(08:59) Jeremy AU:
Dan apa yang menarik adalah, selama waktu ini saat Anda masih melakukan penelitian di Astar, Anda telah memulai pertunjukan konsultasi pertama Anda sebagai pendiri CO Starter Culture, akankah Anda berbagi lebih banyak tentang itu?
(09:09) DJ Tan:
Ya, jadi itu dimulai dari fermentasi pertama saya dan itu adalah sauerkraut kubis merah yang saya buat di lab. Jadi saya pergi ke dapur lab. Saya membuat kimchi ini sauerkraut ini dan yang menarik, Anda berharap kol merah berbau seperti kubis merah, seperti bersahaja, apak, belerang. Tapi yang keluar dari itu adalah aroma buah kismis yang hampir hitam. Dan itu bagi saya sungguh menakjubkan. Itu hampir seperti kotak hitam yang fermentasi dan bagaimana Anda bisa memasukkan sesuatu, bahan -bahan A dalam dan mendapatkan sesuatu yang sama sekali berbeda, sama sekali tidak terduga. Dan itu bagi saya adalah dan saya ingin berbagi keajaiban semacam itu di dalamnya. Misteri dengan orang -orang. Jadi kami, teman -teman saya dan saya, kami mulai membawa proyektor, pembicara, mikrofon ke Dongpagu Hawker Center. Kami hanya akan berdiri di sana pada pagi akhir pekan dan berbicara dan menyampaikan kuliah tentang Kimchi. Kami akan berbicara tentang ilmu Kimchi. Kami akan berbicara tentang mengapa Anda perlu menambahkan, jumlah garam, mengapa Anda perlu menambahkan x jumlah gula. Kita akan berbicara tentang ilmu miso, sains. Kami bahkan punya sejarawan untuk datang dan berbicara tentang sejarah pasta udang. Jadi itu benar -benar, budaya Selatan benar -benar melahirkan dirinya sendiri hanya dengan berbicara tentang ilmu makanan dan mencoba mengajar orang, orang dewasa, bibi keluarga muda, paman, ilmu fermentasi dan mencoba untuk menghilangkan beberapa kesusta yang mengelilinginya.
Dan melalui lokakarya itulah saya pikir beberapa koki dan bartender memperhatikan kami. Mereka menghadiri lokakarya kami dan setelah beberapa saat mereka berkata, hei, ini sebenarnya cukup informatif. Kami sedang menjelajahi fermentasi pada menu. Mengapa Anda tidak datang dan mengajar, kursus, kelas untuk staf? Dengan begitu mereka dapat lebih menjelaskan fermentasi kepada para tamu. Maka kami melakukannya, dan kemudian satu hal mengarah ke yang lain. Saya mulai menjangkau beberapa teman koki yang menjalankan restoran, bar. Dan banyak dari bar dan restoran ini, sedang mencari hidangan baru yang inovatif. Namun sayangnya, sebagian besar staf, tidak lulus atau tidak dilatih di lab, mereka tidak memiliki sains, teknik, gelar matematika dan latar belakang. Jadi selalu ada dinding yang hampir seperti ini yang mencegah mereka mengakses informasi tentang sains dan fermentasi. Dan saya datang hampir seperti penerjemah.
Jadi saya akan membaca makalah atau jurnal ilmiah. Dan pada dasarnya hanya menerjemahkannya ke staf dapur karena, oh, hei, ini, apa yang dikatakan makalah ini pada dasarnya Anda hanya perlu menambahkan 2% garam dan garam 2% membantu menghambat pembusukan dan mendorong pertumbuhan bakteri Anda. Jadi itu sangat, sangat menyenangkan. Dan saya akan selalu mendapatkan tantangan unik, masalah unik yang dilemparkan kepada saya. Jadi selalu menarik untuk menyelami arsip Perpustakaan Nasional untuk menggali semua resep, untuk mencoba dan mengkorelasikan atau menguatkan informasi di seluruh catatan dan rentang waktu.
(11:30) Jeremy AU:
Saya suka frasa itu. Anda berkata, Anda selalu ingat fermentasi pertama Anda. Sepertinya orang lain berkata, oh, saya ingat orang penting pertama saya.
(11:38) DJ Tan:
Ya.
(11:38) Jeremy AU:
Pria pertama saya, wanita pertama saya. Anda seperti fermentasi pertama saya. Dan Anda membuat kimchi di lab, kan? Yang sedikit berbeda. Banyak orang membuatnya di rumah. Anda sedang mencari di lab.
(11:46) DJ Tan:
Ya. Maksud saya, saya pikir itu menyenangkan karena di lab kami memiliki satu akses untuk tidak hanya peralatan ilmiah, tetapi benar -benar bakat ilmiah, ahli kimia yang sangat pintar, ahli kimia analitik mikrobiologi berada di tempat kerja saya. Jadi saya pikir, jika ada yang salah atau pergi dengan benar, siapa yang lebih baik bertanya daripada kolega saya. Dan mengapa saya berhasil di rumah? Mengapa tidak membuatnya hanya di lab? Jadi mereka dapat membantu saya, mengamati dan membantu saya, seperti, melihat dan ya, kami, untuk sementara waktu kami akan membuat, menyeduh kombucha bersama. Kami akan menyeduh bir bersama. Dan benar -benar hanya mendorong orang untuk melihat fermentasi melampaui hanya sembilan hingga lima pekerjaan, tetapi juga sebagai cara hidup dan hobi.
(12:18) Jeremy AU:
Jadi apa yang istimewa tentang fermentasi sebagai suatu proses? Maksud saya, jelas, kita berbicara tentang kimia, kromatografi gas. Dan saya seperti, wow. Seperti yang Anda katakan, fermentasi terasa seperti sesuatu yang telah dilakukan semua orang selamanya, kan? Setiap bibi Korea, nenek telah melakukan kimchi selama beberapa generasi, seperti mengatakan sauerkraut, lachan juga. Apa yang istimewa tentang fermentasi dari sudut pandang Anda?
(12:36) DJ Tan:
Saya suka fermentasi. Saya pikir ini menarik karena sebenarnya pendekatan orang malas memasak. Dan saya katakan karena, tidak, jadi ketika saya melakukan pekerjaan kimia organik saya harus menjadi orang yang merakit bahan kimia. I yang menyatukan bahan kimia, mencampurnya di bawah panas mengaduknya. Dan saya pikir, mengapa tidak membiarkan orang lain atau sesuatu yang lain melakukan pekerjaan itu? Dan itulah yang Anda temukan dalam fermentasi, bukan? Anda melempar kol, garam bersama, dan pada dasarnya Anda hanya meninggalkannya di sana selama seminggu. Dan Anda membiarkan bakteri yang hadir secara alami fermentasi, secara alami memecah asam amino dan gula dan mengubahnya menjadi molekul rasa. Dan ya, satu minggu kemudian, kembali, setelah liburan atau istirahat, kembali ke sana dan selesai. Ini hampir seperti sihir, itu benar -benar pendekatan orang yang malas untuk itu. Anda tidak perlu menjadi budak di atas pengadukan panas, itu, mencampurnya, menunggu untuk dilakukan. Lakukan saja hal Anda sendiri, kembalilah ke sana dan hampir dilakukan secara ajaib.
Dan saya pikir itulah bagian yang menyenangkan tentang fermentasi. Dan itu adalah sesuatu yang saya punya masalah ketika saya berbicara dengan orang -orang di pusat kesehatan. Beberapa dari mereka seperti, oh, saya memeriksanya setiap menit, bagaimana saya tahu itu sudah siap? Saya seperti, santai. Atur di sana, lupakan saja. Lupakan saja, kembalilah ke sana. Jika sudah selesai, itu sudah selesai. Jika belum selesai, maka tunggu sedikit lebih lama. Dan jika itu benar, itu benar. Jika itu salah, lemparkan lagi, mulailah lagi. Ini sangat saya tidak tahu, pendekatan hampir zen, hampir pendekatan yang sangat dingin untuk makanan dan memasak.
(13:46) Jeremy AU:
Bukankah fermentasi berbahaya? Maksud saya, ada bakteri, ada virus, ada, semua masalah penanganan makanan ini, orang -orang mengalami keracunan makanan. Anda hanya melempar ini dan itu dan kemudian Anda membiarkan fermentasi seperti, Anda tahu, bagaimana saya harus memikirkannya?
(13:59) DJ Tan:
Ya itu bisa berbahaya jika Anda tidak tahu apa yang Anda lakukan. Dan itulah sebabnya, ketika kami mengajar kelas dan lokakarya, kami selalu mulai dengan keselamatan. Bagi saya itu penting, lebih penting bagi orang -orang yang mengambil alasannya, ilmu tentang apa yang kami lakukan ketika kami memfermentasi daripada angka dan bahan spesifik dalam resep. Sekarang orang -orang yang selalu sangat tertarik dengan resep, saya mencoba untuk tidak menghabiskan terlalu banyak waktu untuk itu. Sungguh, selama Anda memahami sainsnya, pada dasarnya Anda dapat melakukan apa pun yang Anda inginkan. Dan ada margin kesalahan yang cukup luas. Dan saya pikir salah satu keindahan fermentasi adalah itu, terutama untuk seseorang yang, jika tidak, jika Anda secara teratur memasak di dapur, jika Anda jika Anda tahu cara menangani makanan dan menangani peralatan dapur, Anda biasanya akan baik -baik saja. Ini masuk akal, cuci tangan Anda, cuci peralatan Anda. Ya. Jika Anda melakukan semua itu, Anda akan baik -baik saja, 80, 90 persen dari waktu.
(14:43) Jeremy AU:
Maksud saya, saya kira orang khawatir tentang bagaimana jika bakteri yang salah memulai proses fermentasi, kan? Saya yakin orang -orang memikirkannya sepanjang waktu. Jadi, bagaimana Anda membahas hal itu?
(14:51) DJ Tan:
Salah satu hal menyenangkan tentang fermantasi adalah bahwa itu hampir memeriksa sendiri. Jika Anda membuat kimchi, Anda harus mengharapkan di ujungnya, Kimchi, kan? Anda tahu bagaimana bau kimchi, Anda tahu bagaimana rasanya kimchi. Anda harus mengharapkan Kimchi di akhir. Jika Anda tidak mendapatkan kimchi, ada yang salah, dan kemudian hidung Anda adalah GC Anda, lidah Anda adalah cairan Anda, kromatogram. Hanya dengan menciumnya, Anda tahu bahwa ada sesuatu yang salah, dan Anda tahu untuk tidak mencicipinya, Anda tahu untuk tidak memakannya, dan tidak menyajikannya. Jadi di satu sisi, itu memberi tahu Anda apakah itu benar, itu memberi tahu Anda apakah itu salah. Jika baunya benar, terlihat benar, umumnya berbicara, itu akan baik -baik saja. Dan yang saya rekomendasikan kepada orang -orang adalah jika Anda mencoba sedikit cobalah sampel kecilnya, Anda tidak akan jatuh sakit karena itu. Dan itu mungkin akan memberi Anda informasi yang cukup untuk memberi tahu Anda apakah Anda ingin menyajikannya kepada teman -teman Anda. Sangat menyenangkan ketika eksperimen Anda memberi tahu Anda bahwa, apakah semuanya benar atau salah. Dan Anda melakukannya hanya dengan mengamati, hanya dengan menggunakan indera Anda, dan benar -benar memperhatikan apa yang terjadi dan apa yang berubah.
(15:36) Jeremy AU:
Jadi ketika Anda memikirkan semua itu, Anda juga memiliki gelar sekarang dari Pangeran Fermentasi, kan? Dan kami selalu menertawakannya selama bertahun -tahun. Jadi bagaimana Anda mendapatkan nama itu?
(15:44) DJ Tan:
Ya. Saya bekerja dengan seorang teman yang mengelola restoran bergaya Malaysia, Labyrinth. Jadi mereka melakukan rasa modern tentang rasa Singapura dan bahan -bahan lokal. Jadi saya melakukan sedikit pekerjaan untuknya, membantunya merancang, Nata de Coco. Memiliki dia merancang rasa lain, Amazake, Kombuchas. Jadi suatu hari jurnalis ini, juga seorang teman yang sekarang Mei, pergi ke restoran, untuk makan siang. Dan dia cukup terkesan, sangat tertarik dengan fermentasi bahwa teman kami LG menerapkan menu. Dan dia ingin mencari tahu lebih banyak tentang sains itu. Jadi dia mengulurkan tangan. Dan kami hanya, kami berbicara tentang apa arti fermentasi bagi makanan, bagi masa depan makanan dan sejarah makanan juga. Dan dia mencari judul atau keterangan yang menarik untuk mengikat semuanya. Dan kebetulan kami melakukan percakapan ini di kafe seorang teman dan teman saya yang merupakan barista di belakang meja, mungkin terinspirasi oleh, judul manga shonen Jepang dan karakter anime, seperti, hei, mengapa tidak, cobalah pangeran fermentasi, mungkin terinspirasi oleh, sebagian terinspirasi oleh pangeran tenis atau mangas sekolah menengah Jepang lainnya. Dan mungkin mengira itu adalah nama panggilan yang lucu dan pergi dengan itu dan karenanya namanya dimulai.
(16:47) Jeremy AU:
Saya yakin bagaimana rasanya, maksud saya, karena, saya telah melihat orang -orang memperkenalkan Anda pada judul itu, saya pikir Anda sudah terbiasa sampai batas tertentu. Bagaimana rasanya berjalan di sekitar gelar itu?
(16:54) DJ Tan:
Saya pikir beberapa hari pertama cukup aneh. Itu agak canggung. Tapi saya pikir saya, saya telah tumbuh menjadi, untuk, menganggapnya hampir seperti lencana kehormatan dan kekaguman. Saya pikir, terutama karena saya bekerja dengan beberapa bar dan restoran. Membantu mereka lagi, mengembangkan hidangan dan bahan yang difermentasi. Jadi ketika orang mengatakan itu, ya, itu memberi tahu saya bahwa mereka berpikir tentang fermentasi, bahwa mereka menghargai bagaimana fermentasi begitu penting dan integral dari makanan dan segala sesuatu di sekitar kita. Dan saya pikir itu bagus bahwa itu membantu menjadi berkesan. Dan kemudian hari ini saya agak menyukainya.
(17:23) Jeremy AU:
Luar biasa. Jadi apa yang menarik adalah secara paralel saat Anda telah melakukan ini, Anda juga memutuskan untuk mengambil rute pendiri, kan? Dan kami bertemu karena, Anda adalah seorang pengusaha terlebih dahulu, yaitu, seperti program pelatihan pendiri. Jadi bisakah Anda berbicara sedikit lebih banyak tentang keputusan Anda tentang mengapa Anda memutuskan untuk menjadi pendiri?
(17:36) DJ Tan:
Saya pikir bagian dari diri saya selalu sedikit memberontak bukan dengan cara yang buruk, saya harap. Tapi saya pikir saya juga selalu menyukai gagasan membangun sesuatu untuk diri saya sendiri. Maksudku, aku selalu suka, membangun model sebagai anak -anak lego bahkan hari ini. Jadi ketika kesempatan datang bagi saya untuk membangun bisnis saya sendiri, saya seperti, ya, mengapa tidak? Berikan pusaran. EF telah menjangkau, saya pikir beberapa kohort sebelumnya. Saya berkata, tidak, saya seperti, saya di Astar dengan berpikir bahwa waktu itu menjangkau satu setengah tahun yang lalu adalah waktu saya seperti, saya benar -benar memikirkan apa yang berikutnya dalam hidup dan karier. Dan itu kebetulan saat yang tepat. Saya seperti, ya, baik -baik saja, mari, mari kita lakukan itu tahu, lihatlah dan lihat bagaimana kelanjutannya. Dan tentu saja, saya bertemu Jake dan yang lainnya, seperti yang mereka katakan, adalah sejarah.
(18:14) Jeremy AU:
Ya. Saya pikir yang menarik adalah Anda bertemu dengan salah satu pendiri dan Anda juga mulai mengerjakan ide itu juga. Bisakah Anda membicarakan proses itu?
(18:20) DJ Tan:
Saya pikir, ya, maksud saya, Jake telah menjadi mitra dan pendiri yang hebat. Kami datang bersama dengan berbagai ide untuk apa yang ingin kami bawa ke meja. Dia datang dari VC di mana dia berinvestasi dalam teknologi makanan dan teknologi iklim. Dia memiliki gelar MBA dari Tel Aviv dan Nus. Dia memiliki gelar di bidang ilmu saraf. Jadi dia benar -benar ingin menemukan solusi untuk masalah iklim dunia. Saya tidak peduli tentang itu. Saya hanya ingin membuat makanan. Saya hanya ingin membuat makanan yang terasa enak dan bergizi. Saya pikir di mana kami benar -benar datang bersama adalah melihat makanan sebagai tuas untuk dampak iklim pada skala. Kami pikir, hei, semua orang di dunia makan makanan. Jika kita bisa membuat makanan yang kita makan gaya hidup yang kita miliki, kebiasaan yang kita, yang kita konsumsi sedikit lebih berkelanjutan yang akan diterjemahkan menjadi dampak besar dikalikan oleh populasi dunia. Dan kemudian kami pergi melihat apa yang bermasalah. Atau masalah apa di ekosistem makanan saat ini. Kami melihat protein nutrisi nutrisi hype dan tren dunia, hype dan tren beberapa waktu yang lalu.
(19:14) DJ Tan:
Dan kami melihat bahwa masalah besar dengan produk makanan ini, produk makanan baru. Dua hal. Yang mereka tidak memenuhi paritas harga. Jadi orang -orang, konsumen tidak mau membayar premi untuk sesuatu yang dianggap lebih berkelanjutan atau bahkan jika ayam atau tahu saya biaya x jumlah, produk baru apa pun yang ingin bersaing dengan yang perlu dikenakan biaya x atau kurang. Mengapa saya membayar lebih untuk sesuatu? Kedua adalah rasanya. Jika saya akan beralih bar cokelat biasa ke sesuatu yang lain, ke merek lain, mengapa saya beralih ke merek yang rasanya lebih buruk? Dan kami pikir, hei, mengapa tidak mencoba dan menyelesaikan dua masalah ini dalam satu tembakan? Mari kita gunakan fermentasi. Kami tahu bahwa fermentasi dapat skala. Kita bisa melihat betapa murahnya kecap, bir didapat. Kami percaya bahwa Anda dapat menggunakan teknologi yang sama untuk membuatnya murah. Dan tentu saja, kita tahu bahwa fermentasi memecahkan masalah rasa. Secara tradisional, secara historis digunakan selama ribuan tahun oleh peradaban manusia untuk menciptakan rasa baru. Dan kemudian kami memegang bahan yang kami lihat memiliki harga dan masalah rasa yang besar, dan itu adalah kopi. Perubahan iklim merusak pasokan kopi, ia mengikis lahan pertanian kopi. Pada saat yang sama, permintaan kopi diperkirakan akan tumbuh, terutama di negara -negara berkembang. Masalah Harga? Memeriksa. Masalah rasa? Memeriksa. Pasokan kopi, kualitas kopi telah dipengaruhi oleh fenomena cuaca ekstrem, banjir, hujan es, topan, mengurangi pasokan kopi, menggunakan kopi, kualitas kopi dan sosok, hei, mengapa tidak mencoba dan menggunakan bioprosesor berkelanjutan untuk menciptakan rasa kopi? Dan kami berbicara dengan beberapa calon pelanggan dan klien. Itu mendapat banyak daya tarik dan kami pikir ini adalah sesuatu yang kami bisa, gandakan dan, dan, dan memulai perusahaan hanya untuk mencoba dan memecahkan.
(20:39) Jeremy AU:
Jadi saya pikir bagian yang jelas -jelas orang memiliki tanda tanya adalah apa yang buruk tentang kopi, bukan? Maksud saya, kopi bekerja, biji kopi, masukkan kacang, Anda mengeluarkan kopi, setiap Starbucks memilikinya. Jadi mengapa kita membutuhkan semacam ekstrak, untuk dimasukkan alih -alih biji kopi?
(20:56) DJ Tan:
Saya pikir kopi tergantung di benang hari ini. Selama beberapa dekade, para ilmuwan iklim memperkirakan bahwa kopi tidak akan cocok untuk mendukung pertanian dan pertumbuhan kopi dan itu hanya karena perubahan iklim. Saat sabuk kacang menyusut karena pemanasan global yang mencegah atau menghambat pertumbuhan optimal kopi dan kopi. Pasokan kopi terancam, dan itu bukan juga perubahan iklim. Itu, jika Anda melihat, jika Anda berbicara dengan petani kopi di tanah, itu juga Buruh. Generasi muda yang dibesarkan, di tanah pertanian pindah ke kota. Mengapa mereka ingin, mengambil pekerjaan keras yang dialami orang tua mereka? Uh, bekerja, mengolah pertanian, menanam benih. Ketika mereka bisa pindah ke kota, mengambil pekerjaan kantor yang bagus dan nyaman, bukan? Dan mencari nafkah dengan cara itu. Orang tidak ingin bekerja di pertanian. Petani kopi menemukan bahwa bahkan jika mereka bekerja di pertanian, mereka lebih suka menanam tanaman seperti durian, di mana mereka dapat mengambil nilai yang lebih tinggi per panen.
Panen kopi juga dua kali, dua kali per tahun. Dan Anda tidak menghasilkan banyak. Jadi semua faktor ini bersama -sama mengancam pasokan kopi. Jadi, sementara hari ini kita mungkin masih melihat harga kopi agak stabil karena mereka diperdagangkan di futures dan di pasar komoditas tetapi dalam beberapa tahun karena gelombang kejut ini menyebar melalui pasar dan melalui rantai pasokan, kita akan mulai melihat kenaikan harga kopi. Kita akan melihat kenaikan harga kopi atau kualitas kopi menjadi sesuatu yang merupakan sesuatu yang tidak biasa kita lakukan. Dan firasat kami lebih suka adalah bahwa kami perlu menemukan solusi hari ini dan tidak menunggu masalah menjadi terlalu nyata atau terlalu besar untuk dipecahkan.
(22:14) Jeremy AU:
Apa saja tantangan dalam memfermentasi dan menciptakan produk seperti kopi?
(22:19) DJ Tan:
Tantangan pertama sebenarnya adalah masalah rasa. Bagaimana Anda mereplikasi pengalaman sensorik asli dan otentik, bukan? Sekali lagi, makanan bukanlah ilmu murni. Ini adalah seni dan terikat pada banyak emosi, jadi ketika kita memikirkan kopi, kita memikirkan momen -momen dalam kehidupan seseorang atau hari seseorang ketika Anda minum kopi. Untuk beberapa orang ketika saya berada di London, hal pertama yang saya lakukan ketika saya bangun adalah menyalakan penggiling kopi saya. Jadi Anda mendapatkan aroma kopi yang baru ditumbuk. Waffling melalui seluruh flat, seluruh apartemen, dan yang saya pikir adalah rasa pengalaman yang unik, dan tentu saja itu terikat pada banyak emosi.
Bagaimana Anda meniru itu? Itu sesuatu yang bukan kopi. Bagi kami, kami menggunakan roti, kami menggunakan kedelai, kami menggunakan gandum, kami memfermentasi bahan -bahan ini. Dan kami memfermentasi bahan -bahan ini untuk mendapatkan molekul aroma yang sama dengan yang akan Anda dapatkan dalam kopi. Dan itu, kami pikir, adalah pendekatan terbaik kami untuk meniru tingkat molekuler kimia profil kopi yang tepat.
(23:10) Jeremy AU:
Dan jelas, ada komponen rasa dan saya pikir itu menarik karena kami melihat itu untuk daging yang mustahil, bukan? Di mana mereka berhasil, saya akan mengatakan, cukup banyak mereplikasi rasa burger patty, saya akan mengatakan. Tapi tentu saja, salah satu tantangan yang mereka miliki sekarang adalah bahwa, saya akan mengatakan faktor bentuk, distribusi, harganya. Maksudku, semuanya datang bersama -sama satu sisi. Dan tentu saja, konsumen juga tidak merasa sehat. Itu sangat diproses. Jadi, bagaimana pendapat Anda tentang ini untuk kopi bebas kacang.
(23:37) DJ Tan:
Saya pikir keindahan kopi bebas kacang, karena lebih disukai, setidaknya, difermentasi dengan cara yang secara alami Anda akan melihat makanan difermentasi. Kami menggunakan makanan dengan mikroba. Kami menggunakan tangki bir, kami menggunakan tong kecap kecap. Dan itu sesederhana, fermentasi. Kami memfermentasi bahan -bahannya dan kemudian kami memanggangnya seperti Anda akan memanggang kopi. Jadi diproses secara minimal jika Anda ingin memikirkannya seperti itu. Dan pada akhirnya, ia keluar dalam bentuk yang terlihat seperti kopi bubuk. Jadi sangat akrab bagi orang -orang yang minum kopi. Kami telah melakukan tes buta di mana kami meneruskannya ke barista. Dan mereka pada dasarnya tahu cara menggunakan kopi bubuk. Mereka akan mengambilnya, mereka akan meletakkannya di portafilters, mereka akan menariknya. Dan itu membutuhkan pelatihan minimal, peralatan minimal, tidak ada peralatan khusus. Dan saya pikir itu membuatnya sangat mudah didekati dan sangat mudah digunakan.
(24:21) Jeremy AU:
Senang mendengar bahwa penggunaan sebenarnya secara efektif satu ke satu dan bagaimana membandingkannya dalam harga dari waktu ke waktu?
(24:27) DJ Tan:
Maksud saya, hari ini kami mencocokkan harga kopi. Jadi saya pikir itu menjadi pertanda baik bagi kita. Dan itu memberi tahu kita bahwa kita berada di jalur yang benar menggunakan fermentasi sebagai teknologi yang dapat diskalakan untuk mendekati masalah. Namun seiring waktu, kami percaya bahwa agar lebih suka membuat dampak nyata dalam rantai pasokan dan di ekosistem makanan, kami harus lebih terjangkau. Dan kami percaya bahwa kami bisa sampai di sana tahun depan.
(24:45) Jeremy AU:
Ya. Maksud saya, ini lebih skala dan skala yang lebih mudah untuk skala.
(24:49) DJ Tan:
Masalah penskalaan sederhana. Kami melihat betapa murahnya yogurt, betapa murahnya bir kami percaya bahwa kami akan sampai di sana.
(24:55) Jeremy AU:
Ya. Anda skala lebih cepat dari yang dapat Anda skala seperti perkebunan kopi di sini. Seperti apa tendangan kafeinnya?
(25:00) DJ Tan:
Ya. Produk ini DECAF secara default. Jadi, jika Anda tidak ingin kafein, Anda alergi terhadap sedikit kafein, lebih suka sempurna. Untuk orang -orang yang menginginkan kafein, kami membeli bubuk kafein dari rak dan kami mengambilnya. Jadi itu memungkinkan kami untuk mengontrol dosis kafein yang tepat yang Anda inginkan. Anda ingin 30mg, 70mg, kami bisa mendapatkan jumlah yang tepat.
(25:17) Jeremy AU:
Besar. Jadi saya pikir apa yang menarik adalah ketika Anda memikirkan semua itu, dapatkah Anda berbagi tentang apa saja mitos atau kesalahpahaman, saya kira, tentang kopi bebas kacang?
(25:26) DJ Tan:
Kesalahpahaman. Saya pikir beberapa orang berpikir bahwa kami menggunakan kopi yang terbentang. Dan mereka bertanya -tanya mengapa melewati semua ini, melompati semua lingkaran ini hanya untuk menggunakan kopi lagi. Dan kami tidak. Kami tidak menggunakan kopi yang terbentang. Saya pikir tujuannya adalah untuk menjauh dari bahan apa pun atau produk apa pun yang akan terancam oleh perubahan iklim. Jadi tujuannya adalah untuk tidak, adalah untuk menghindari menggunakan kopi dengan produk atau bahan turunan kopi dan benar-benar mengandalkan bahan yang dapat diakses, seperti roti, seperti kedelai, seperti gandum. Kesalahpahaman lainnya dan saya pikir bukan hanya tentang kopi bebas kacang, tetapi juga tentang lebih disukai. Orang -orang berpikir bahwa kami adalah perusahaan kopi. Sebenarnya, kita tidak. Sungguh, kita, kita melihat diri kita sebagai perusahaan rasa. Tujuannya, tujuan akhir yang lebih disukai adalah untuk menciptakan rasa untuk bahan -bahan dunia yang telah, yang terancam oleh perubahan iklim. Hari ini kopi ini kakao, vanilla, hazelnut kami ingin dapat menggunakan teknologi fermentasi kami, kami berdasarkan proses untuk menciptakan rasa kopi, tetapi juga dapat kami buat, cokelat tanpa kakao, dapatkah kami membuat hazelnut bebas pot, jadi pot free vanilla, dapat membuat hazelnut bebas kacang di seluruh teknologi yang sama dengan teknologi yang sama. Jadi kami mulai dengan kopi untuk membuktikan bahwa ini berhasil, tetapi bahan -bahan itu berikutnya di cakrawala kami.
(26:31) Jeremy AU:
Saya pikir ini menarik karena banyak dari rasa ini telah dikembangkan oleh, semacam ilmuwan makanan di CPG, konsumen mengemas perusahaan yang baik, bukan? Jelas di Pringles, saya pikir mungkin ada seratus rasa sekarang. Jadi para ilmuwan makanan itu sudah menciptakan citarasa itu, hal yang sama untuk wafer cokelat Anda dan hal -hal seperti itu. Jadi, bagaimana Anda melihat diri Anda berbeda dari itu? Apakah ini terutama karena Anda adalah tim independen yang menjual kepada distributor kecil dan menengah. Apakah itu satu perbedaan besar?
(26:55) DJ Tan:
Saya pikir satu perbedaan utama adalah prosesnya. Jadi rasa sintetis, rasa buatan, atau rasa identik alam telah ada selama ini, seperti yang ditunjukkan dengan benar, bahkan rasa kopi, bukan? Jadi penyedap kopi itu sendiri tidak unik. Saya pikir pendekatan kami untuk membuat rasa kopi sumber -sumber pangan yang berkelanjutan berbeda. Dan ini sangat penting bagi konsumen yang tertarik pada pelabelan bersih, terutama menarik bagi perusahaan yang ingin menghindari penggunaan bahan baku petrokimia dalam sintesis mereka dan ingin menemukan pendekatan karbon netral atau bahkan karbon negatif untuk menciptakan rasa.
Hal lain yang menurut saya menarik adalah aplikasinya. Jadi, sementara Anda bisa mendapatkan penyedap kopi cair dan mereka bekerja dengan sangat baik untuk minum minuman dan barang yang dikemas, itu sudah menantang, saya pikir, untuk menanamkan rasa itu dalam faktor bentuk padat dan bubuk yang akan bekerja seperti biji kopi, yang akan bekerja seperti kopi bubuk. Kami memilikinya. Jadi pelanggan kami hari ini, sekali lagi, memasukkannya ke dalam portafilter mereka, mereka menaruhnya di kafetaria mereka, mereka memasukkannya ke dalam pot mocha mereka, dan mereka menyeduh saat mereka menyeduh kopi. Dan saya pikir hanya bisa membuka aplikasi itu, faktor bentuk itu benar -benar membuka banyak peluang untuk kopi gratis kacang.
(27:58) Jeremy AU:
Kemudian dari perspektif itu, bisakah Anda berbagi tentang waktu yang secara pribadi Anda berani?
(28:02) DJ Tan:
Saya pikir itu, itu pertanyaan yang sangat menarik. Saya tidak berpikir saya berani saat itu ketika saya membuat keputusan. Saat itu, menemukan orang lain akan melihat sembrono, ditinggalkan. Tapi hari ini, kalau dipikir -pikir saya pikir saya berani ketika saya memilih untuk tidak mengejar gelar PhD. Sering kali, ketika para cendekiawan Astar mengejar gelar PhD seperti yang tampaknya alami. Bagi saya, saya harus bergulat dengan rasa bersalah itu untuk waktu yang lama. Itu adalah Daftar Bucket berarti, untuk melakukan PhD, untuk menjadi profesor dan hanya mengajar kimia. Tapi saya pikir saya melihat bahwa ada peluang sensitif waktu yang sangat nyata untuk mengejar karir di bidang ilmu makanan, dan itu mengharuskan saya untuk mulai bekerja di industri segera dan tidak menghabiskan lima tahun hampir dibungkam di dunia akademis, bekerja, mempelajari satu masalah khusus. Dan saya pikir itu keputusan untuk menjauh dari PhD. Itu akhirnya membawa saya ke sini ke tempat saya hari ini.
(28:50) Jeremy AU:
Luar biasa. Pada catatan itu, saya suka meringkas tiga takeaways besar yang saya dapatkan dari percakapan ini. Pertama -tama, sangat banyak untuk berbagi tentang sains awal dan karier akademik Anda, dalam hal bagaimana Anda sebagai mahasiswa, seberapa besar Anda mencintai sains dan apa keputusan awal yang Anda buat sebagai mahasiswa?
Kedua, terima kasih banyak telah berbagi tentang fermentasi terutama tentang sains dan proses dan tentang bagaimana Anda jatuh cinta dengan fermentasi, bagaimana Anda mengatur kimchi dan kombucha dan bir Anda, juga melakukan itu saat Anda berada di Astar sebagai ilmuwan. Sangat menarik untuk mendengar cerita itu juga.
Dan terakhir, terima kasih banyak telah berbagi tentang keputusan Anda untuk menjadi pendiri dan, visi Anda untuk yang lebih disukai, kopi bebas kacang. Dan jenis ini menjawabnya dari dua sudut yang berbeda, kan? Satu dari bagaimana rasanya dari perspektif konsumen tentang mengapa mereka harus meminumnya, mengapa mereka dapat menggunakannya di rumah, mengapa mereka dapat menyeduh secangkir kopi seperti biasanya. Dan kedua, dari perspektif seorang pendiri, kan? Kami hanya berbicara tentang pergi ke pasar, berbicara tentang bagaimana Anda membuatnya, kan? Sesuatu yang positif dalam hal iklim, membuatnya positif dalam hal pengemasan dan melihat diri Anda terutama sebagai perusahaan rasa daripada kopi jadi pada catatan itu, terima kasih banyak, DJ, untuk berbagi cerita Anda.
(29:50) DJ Tan:
Terima kasih telah menerima saya.